Bokt.nl

xmarliez schreef:

Ik lees dat deze stal al vaker in opspraak is geweest. Volgens mij ging dat vooral over geld toch? Over dierenwelzijn heb ik nog nooit iets gelezen (maar hoor het graag als het wel zo is).
Wat ik mij afvraag, er zijn daar heel veel ruiters en grooms die daar al jaren met veel plezier werken. Als het er echt zo slecht aan toe gaat daar zullen deze ruiters en amazones daar dan aan verbonden willen blijven?

Babootje schreef:

fransje23 schreef:

Als ik het goed begrijp zijn de beelden gemaakt door een medewerker van het programma die zich als groom voor heeft gedaan.
De opzet is dus beelden maken voor het programma.

Ja dat begrijp ik heel goed. Ik bedoel ermee te zeggen dat ik de intentie (sensatieprogramma) en de hele opzet verkeerd vind. En daar heeft Helgstrand zeker een punt,

Als je daar al als groom zou werken en je ziet echte misstanden dan kan ik me best nog voorstellen dat je daar beelden van maakt en er mee naar de politie of andere instelling die daarvoor is stapt.

W.b. Helgstrand; ik ben geen fan van hem als ruiter. Te weinig sensibel. Maar voorval 'blauwe tong' is bijna 20 jaar geleden. Ik ken geen andere voorvallen, maar misschien heb ik iets gemist.
Moet je iemand die 20 jaar geleden in de fout ging en zn hoofdstel niet goed heeft gecontroleerd (kinketting zat te strak) dat nog steeds nadragen?

Algato schreef:

20 jaar geleden??? In 2015 nog aangeklaagd en waarschuwing en boete gekregen. Dit jaar nog uitgebeld vwg bloed en er is nog veel meer.

Babootje schreef:

Dus wat is er nog meer?

xmarliez schreef:

Ik lees dat deze stal al vaker in opspraak is geweest. Volgens mij ging dat vooral over geld toch? Over dierenwelzijn heb ik nog nooit iets gelezen (maar hoor het graag als het wel zo is).
Wat ik mij afvraag, er zijn daar heel veel ruiters en grooms die daar al jaren met veel plezier werken. Als het er echt zo slecht aan toe gaat daar zullen deze ruiters en amazones daar dan aan verbonden willen blijven?

Ninx schreef:

Het is blijkbaar dermate ernstig dat iemand toch zo dapper is geweest de beerput open te trekken.

prompter schreef:

Ik vraag me af waarom dit programma specifiek deze stal heeft uitgekozen om een undercover groom te plaatsen. Kennelijk waren er verwachtingen dat er speciale beelden gemaakt konden worden (of ze er nu zijn of niet, dat weten we niet). Het is een grote en kostbare operatie.

Babootje schreef:

Ninx schreef:

Het is blijkbaar dermate ernstig dat iemand toch zo dapper is geweest de beerput open te trekken.

Een acteur of actrice die door een programma betaald wordt.. Wat is daar dapper aan?

Ninx schreef:

Babootje schreef:

Dus wat is er nog meer?

Dat is de vraag he?

Maar je mag er vanuit gaan dat men niet al die moeite doet terwijl ze alleen maar vlechtjes staan te maken daar op stal....

Babootje schreef:

Ninx schreef:

Het is blijkbaar dermate ernstig dat iemand toch zo dapper is geweest de beerput open te trekken.

Een acteur of actrice die door een programma betaald wordt.. Wat is daar dapper aan?

Ninx schreef:

Ik vind het dapper wanneer iemand undercover durft te gaan om misstanden aan de kaak te stellen.
En waar komt dat acteur of actrice vandaan? Is dat iets nieuws? Het is toch een groom?

Babootje schreef:

Nee, ik vind niet dat je er "gewoon" vanuit mag gaan.
Ik ben zeker geen Helgstrand fan maar de heksenjacht is inderdaad al begonnen.
Ongetwijfeld zal er best iets zijn waarvan men vindt dat het niet door de beugel kan. Maar meningen verschillen enorm op dat vlak en dat is al te zien aan de enorme discussies hierover op bokt.
Maar nu de beelden er dan zijn ben ik zeker ook wel benieuwd.

Babootje schreef:

Nee joh, het programma heeft iemand ingehuurd die daar undercover heeft gefilmd.
Moest natuurlijk wel enige paardenervaring hebben natuurlijk. Maar ik denk geen professional; die begint er niet aan of je moet echt willen stoppen met je werk.

Ninx schreef:

Ik denk dat velen een te romantisch beeld hebben van wat men binnen politie en dierenbescherming kan met dit soort zaken.
Het is niet voor niets dat op Bokt soms zaken staan welke na jaaaaaaren pas eindelijk aanhangig zijn gemaakt.
Iedereen op Bokt roept dan verontwaardigd: "jeeeetje, hoe kan het toch zijn dat dit jaren heeft geduurd????".

Nou.... omdat politie en dierenbescherming beperkte middelen hebben... en eerstgenoemde ook te weinig interesse.

Het enige dat soms de ellende kan doorbreken is de publieke opinie.
Dat zie je bijvoorbeeld met Oostvaardersplassen en ik heb het zelf meegemaakt met jarenlange strijd tegen verwaarloosde dieren, op het moment dat pers, radio of televisie zich ermee gaan bemoeien en er openheid ontstaat over de misstanden, wordt er vaak opeens wel heel hard gerend door alle instanties om de boel te redden.

Het is wel een beetje eng hoeveel mensen hier roepen dat ze ook niet gefilmd moeten worden. Dat dit echt niet kan.
En dat degenen die bruut gedrag altijd ongeoorloofd vinden geen verstand hebben van zaken en penny's zijn.

De sport graaft haar eigen graf op deze manier....

Ninx schreef:

Babootje schreef:

Nee, ik vind niet dat je er "gewoon" vanuit mag gaan.
Ik ben zeker geen Helgstrand fan maar de heksenjacht is inderdaad al begonnen.
Ongetwijfeld zal er best iets zijn waarvan men vindt dat het niet door de beugel kan. Maar meningen verschillen enorm op dat vlak en dat is al te zien aan de enorme discussies hierover op bokt.
Maar nu de beelden er dan zijn ben ik zeker ook wel benieuwd.

Het is niet realistisch tijd, geld en moeite te steken in alledaagse zaken die prima door de beugel kunnen.... daar schuilt geen logica in toch?

Er is zeker veel discussie over. En dat is maar goed ook.
Het is niet aangenaam dat de sport onder een vergrootglas ligt, maar in alle eerlijkheid ontzenuwt de sector dat zelf ook niet bepaald.

princequillo schreef:

Kunnen we ook gewoon even onderzoek doen naar het desbetreffende programma waar we het over hebben trouwens? Want wat doet jullie allemaal überhaupt het idee geven dat ze daar voor een appel en een ei een operatie neerzetten? Hebben jullie Operation X al een keer bekeken? Ingelezen over wat het programma doet? Wat ik heb gevonden, is het zeker geen programma dat voor sensatie maar naar grote namen gaat om daar ff wat chaos te scheppen voor de kijkcijfers. Ze doen veelal grote, serieuze onthullingen. Ik vraag mij dan af waarom het deze keer anders zou moeten zijn? Wat doet het voor een programma wat al minstens 20 jaar succesvol is en serieuze misstanden heeft onthuld om een grote stal onterecht bloot te stellen?

Dat het geen professional is, is ook een flinke aanname Babootje. Dat weten we helemaal niet. Je zou je ook kunnen afvragen of Helgstrand maar iedere willekeurige persoon met enige ervaring aanneemt. Dat weet ik niet. Maar goed, daar hebben we echt nul komma nul informatie over.

Veronica2 schreef:

Je kan niet ontkennen dat in het verleden zaken verdraaid en op een akelige manier ge-edit zijn om maar een bepaald negatief beeld op willen roepen? Net als dat je van een topruiter ook heel ongunstige momenten op de foto kan zetten en dat die dan met een bepaalde intentie opzettelijk de wereld in geholpen worden?

Ninx schreef:

Babootje schreef:

Nee, ik vind niet dat je er "gewoon" vanuit mag gaan.
Ik ben zeker geen Helgstrand fan maar de heksenjacht is inderdaad al begonnen.
Ongetwijfeld zal er best iets zijn waarvan men vindt dat het niet door de beugel kan. Maar meningen verschillen enorm op dat vlak en dat is al te zien aan de enorme discussies hierover op bokt.
Maar nu de beelden er dan zijn ben ik zeker ook wel benieuwd.

Ninx schreef:

Het is niet realistisch tijd, geld en moeite te steken in alledaagse zaken die prima door de beugel kunnen.... daar schuilt geen logica in toch?

Er is zeker veel discussie over. En dat is maar goed ook.
Het is niet aangenaam dat de sport onder een vergrootglas ligt, maar in alle eerlijkheid ontzenuwt de sector dat zelf ook niet bepaald.

Veronica2 schreef:

Je kan niet ontkennen dat in het verleden zaken verdraaid en op een akelige manier ge-edit zijn om maar een bepaald negatief beeld op willen roepen? Net als dat je van een topruiter ook heel ongunstige momenten op de foto kan zetten en dat die dan met een bepaalde intentie opzettelijk de wereld in geholpen worden?

Ninx schreef:

Maar wanneer je een aaneengesloten sequentie ziet zonder edits, kun je toch een eerlijk beeld krijgen.

Cer schreef:

Is het een grote operatie? je moet iemand met een camera (mobiele telefoon) binnen hebben.. daarna montage, wat zie ik dan over het hoofd?
De legale kwesties weet je, of je betaalt achteraf een boete / mag het niet uitzenden
Youtube staat vol met dat soort dingen denk ik?

prompter schreef:

Je moet eerst iemand vinden met de skills om groom te worden op zo'n grote stal, die ook nog bereid is daar een half jaar rond te lopen en opnames te maken met risico op ontdekking. Dat zal iemand niet voor puur het salaris van een groom doen denk ik.

Citaat:

Dit is ook geen gewoon YouTube filmpje

princequillo schreef:

Dat het geen professional is, is ook een flinke aanname Babootje. Dat weten we helemaal niet. Je zou je ook kunnen afvragen of Helgstrand maar iedere willekeurige persoon met enige ervaring aanneemt. Dat weet ik niet. Maar goed, daar hebben we echt nul komma nul informatie over.