Moderators: Maureen95, Essie73, Muiz, Firelight, NadjaNadja
Elisa2 schreef:Dier & Recht bijster intelligent..no offence, maar dat zie ik niet.
Ik heb een tijdje met ze gemaild, ze willen de paardensport niet verbieden. Ze willen alles diervriendelijker en bitloos. Met dat eerste ben ik het eens, met dat 2e niet. Ze schijnen maar niet te kunnen begrijpen dat alles te maken heeft met hoe je ermee om gaat.
En ik vind (even gechargeerd gezegd) bitloos rijden op een paard met een weggedrukte rug grotere dierenmishandeling dan een paard die correct over de rug gereden wordt met bit. Dit zeg ik even zo omdat zij geen verstand van dressuur hebben. Een paard correct bitloos rijden is natuurlijk helemaal niks mis mee en prima als het bij paard en ruiter past.
Bitloos mennen is levensgevaarlijk...(tot zover dus de intelligentie) ik vind het goed dat ze misstanden aan de kaak willen stellen. Die zijn er helaas en moeten aangepakt worden maar de manier waarop daar bereiken ze niet veel mee in de paardenwereld. Ik mis toch echt de goede onderbouwing.
Daarnaast zie ik ook gewoon leugens in hun artikelen: https://www.dierenrecht.nl/nieuwsartike ... nnen-sport
Gewichten en kettingen om hun benen die tegen het onderbeen slaan? Elastieken (paard in de schoenen trainen) trekken een been hard omhoog en de gevolgen zijn desatreus? welke gevolgen dan? Bovendien is dat volgens mij niet hoe in de schoenen trainen werkt. (correct me if i am wrong)
Vastgezette tong en neusriem? Ken ik alleen maar van paarden die de tong uitsteken en is niet goed, maar volgens mij niet iets wat op grote schaal gebeurd. Het gemberen, dat gebeurde vroeger voornamelijk..bij mijn weten is dat gelukkig allang achterhaald.
En wat mis ik dan weer: de opzetteugel en oordoppen, de grootste discussiepunten tussen de KNHS en de Tuigpaardrijders.
troi schreef:Eigenlijk vind ik niet dat hun aard als veganisten maakt dat al hun punten onterecht zijn. Ze hebben gelijk dat er in de omgang met dieren, maar even wat breder getrokken, een paar hele foute zaken zitten en ik bewonder ze ook voor het feit dat ze actie ondernemen. Daarin doen ze betere zaken dan een flink deel van de paardenliefhebbers hier die de 'hulpmiddelen' bij tuigers nog verdedigen ook! Schandalig!
Is dit een een bedreigende club? Alleen als we ze de kans geven denk ik. Als wij als paardenmensen niet onze sport opschonen en clubs als hen de afschuwelijkheden op een dienblaadje blijven aanreiken dan loop je flink risico dat de publieke opinie verschuift en voor je het weet zitten wij in hetzelfde vakje als de varkenshouders. En daar wil je echt niet zijn hoor!
Maar die macht hebben wij als paardenvolk toch echt zelf! En dan boos reageren op D&R heeft bijzonder weinig zin. Naar jezelf kijken en eerlijk zijn over hoe het beter kan levert echt wat op. Want ze hebben veelal echt relevante punten!
troi schreef:Eigenlijk vind ik niet dat hun aard als veganisten maakt dat al hun punten onterecht zijn. Ze hebben gelijk dat er in de omgang met dieren, maar even wat breder getrokken, een paar hele foute zaken zitten en ik bewonder ze ook voor het feit dat ze actie ondernemen. Daarin doen ze betere zaken dan een flink deel van de paardenliefhebbers hier die de 'hulpmiddelen' bij tuigers nog verdedigen ook! Schandalig!
Is dit een een bedreigende club? Alleen als we ze de kans geven denk ik. Als wij als paardenmensen niet onze sport opschonen en clubs als hen de afschuwelijkheden op een dienblaadje blijven aanreiken dan loop je flink risico dat de publieke opinie verschuift en voor je het weet zitten wij in hetzelfde vakje als de varkenshouders. En daar wil je echt niet zijn hoor!
Maar die macht hebben wij als paardenvolk toch echt zelf! En dan boos reageren op D&R heeft bijzonder weinig zin. Naar jezelf kijken en eerlijk zijn over hoe het beter kan levert echt wat op. Want ze hebben veelal echt relevante punten!
MCE schreef:mee eens Troi, al vaker gezegd: jury - instructie - trainers -ruiters - rijders kunnen hierin het voortouw nemen, en uitvoeren wat er in het FEI reglement staat,
D&R willen de sport niet verbieden, alleen de wantoestanden eruit halen en daar is niets mis mee
Elisa2 schreef:Ze willen alles diervriendelijker en bitloos.
Loretta schreef:MCE schreef:mee eens Troi, al vaker gezegd: jury - instructie - trainers -ruiters - rijders kunnen hierin het voortouw nemen, en uitvoeren wat er in het FEI reglement staat,
D&R willen de sport niet verbieden, alleen de wantoestanden eruit halen en daar is niets mis mee
Als de paardenwereld nu eens zelf de wantoestanden aan gaat pakken dan hoef ik al niet eens meer aan te tonen waar de mensen achter D&R werkelijk voor staan. Dan wordt het voor hun een stuk lastiger om het publiek te bespelen. Als er bij het publiek eenmaal het beeld hangt ruiters zijn dierenbeulen, dan hebben we als paardenliefhebbers pas echt een probleem.
Daarom zou ik aan iedereen in de paardenwereld mee willen geven. "Sta op tegen dit soort wantoestanden" Niet met D&R samen, maar van binnen uit. Laat het grote publiek zien dat een groot deel van de paardenwereld gruwelt van dit soort toestanden.
troi schreef:En in hoeverre kan bokt een rol spelen in het verbeteren van onze sport? Het is een enorm invloedrijk platform natuurlijk! Ik ga een topic op forumzaken openen. Als er mensen zin hebben om erover te filosoferen ben je van harte welkom!
Gini schreef:Elisa2 schreef:Ze willen alles diervriendelijker en bitloos.
Eerlijk? Die instelling vind ik niet erg. Als morgen het bit verboden wordt, ga ik niet op de barricades staan om het terug te halen. Ik aanvaard het bit omdat het nu eenmaal een veelgebruikt middel is om een paard te controleren en omdat ik het niet het ergste tuig vind wat we rond en om onze paarden hangen, maar ik ga niet huilen als het niet meer toegelaten wordt.
_Penotti schreef:Ik ga wel huilen als een bit niet meer mag.
Niet omdat ik perse met een bit wil rijden, rijd namelijk ook bitloos en met bit.
Maar omdat de "stem" van het paard dan nog minder duidelijk is voor vele.
Mond open begrijpen veel nog wel dat het niet goed is.
Maar als een ruiter lekker aan die neusriem hangt, op dat neusbot, waar ook veel zenuwen lopen is dat echt niet vriendelijker dan aan dat bit.
Maar de mond kan niet open, dus moeten we meer kennis hebben om het te herkennen.
Nog moeilijker, want vele herkennen nu een slecht lopend paard al niet die niet nageeflijk is maar in de krul.
Gini schreef:Dat er veel mensen met weinig kennis rondlopen is niet de verantwoordelijkheid van het paard. Je gaat geen bit in een paardenmond hangen met als argumentatie: ja, dan kunnen we tenminste zien wanneer we het paard pijn doen.
Het paard moet de verantwoordelijkheid van onze onkunde niet dragen.
Kookaburra schreef:Mennen durf ik bitloos niet eens aan. Niet omdat ik aan de leidsels hang, maar omdat ik veel beter kan voelen wat het paard met zijn mond doet.
kwita schreef:Een ‘sport’ die alleen kan worden uitgeoefend met pijn en dwang moet gewoon verboden worden.” Dier&Recht
Ja en toch is het wel juist, heb gisteren er een mooi voorbeeld van gezien...ruiters die niet kunnen rijden zonder bit en zweep en dan ook nog vragen om sporen....letterlijk mijn kind van 7 kan het wel, zelfde dier en setting!
Maar dan ook nog verontwaardigt zijn als ze de tip krijgen te werken aan hun zit en been hulpen ... we hebben inderdaad nog een lange weg te gaan. Bij de jeugd en hun onderwijs aan de basis daar gaat het kennelijk al mis!