Bokt.nl

ingedebruijn schreef:

Leffroi schreef:

'Omdat het dier stress had', met alle respect, elk dier heeft tijdens zo'n evenement wel enige vorm van stress. Dat het paard van Gal op dat moment zó stresstte kan gebeuren. Snap niet echt waar ze zich druk om maken. Ook dat zal wel aan mij liggen?

En moeten we een paard zoveel stress aan mogen doen? Dat is meer de vraag.

nijland schreef:

ingedebruijn schreef:

En moeten we een paard zoveel stress aan mogen doen? Dat is meer de vraag.

Dan zou je überhaupt ook geen paarden moeten in rijden, want ik denk dat elk paard met inrijden toch wel wat stress ervaart.
En ik denk dat elk paard wat voor t eerst in de trailer mee gaat ook stress heeft, dus dat word ook niet meer vervoeren.

hedwig111 schreef:

https://www.youtube.com/watch?v=YODFSUs8_zw

Vinden jullie dit dan geen dierenmishandeling?
Dit is wat er nu nog enkel achter de gesloten deuren gebeurt, vroeger kon het nog in het openbaar.
Dit is toch enkel trekken aan de teugels, achterover gaan zitten, benen naar voren.... Dit paard is gewoon in paniek en denkt te moeten rennen voor zijn leven.

MiniMouse schreef:

hedwig111 schreef:

https://www.youtube.com/watch?v=YODFSUs8_zw

Vinden jullie dit dan geen dierenmishandeling?
Dit is wat er nu nog enkel achter de gesloten deuren gebeurt, vroeger kon het nog in het openbaar.
Dit is toch enkel trekken aan de teugels, achterover gaan zitten, benen naar voren.... Dit paard is gewoon in paniek en denkt te moeten rennen voor zijn leven.

Ik zie toch echt een ontspannen goed zittende ruiter. Een ontspannen paard die geen tekens toont van verzet of paniek.

arno8 schreef:

Dus het is onzin om te doen alsof je óf alles mag óf niets. Ik vind het verwarrend als mensen zichzelf aangevallen voelen wanneer een misstand als deze wordt aangepakt. Ik bedoel: bij niemand hier is het toch 'normaal' dat er bloed uit de mond van het paard komt?

Ayasha schreef:

ik geloof dat hedwig nog nooit een paard heeft zien denken dat ie moet rennen voor z'n leven.... Dat ziet er nl toch behoorlijk anders uit.

arno8 schreef:

Dat vind ik een overdreven reactie. Inge zegt eigenlijk: als een dier zo veel stress te verduren krijgt dat ie op zijn eigen tong bijt, ga je misschien te ver. En de reactie daarop is: ja hee! Dan mag je helemaal niets meer!!!

Onzin. Ik heb een tijdlang niet te laden paarden trailermak gemaakt en nooit, maar dan ook nooit, heeft dat geresulteerd in bloed. Ook zijn er duizenden mensen die paarden op een vriendelijke manier inrijden, zonder dat hier bloed bij komt kijken.

Dus het is onzin om te doen alsof je óf alles mag óf niets. Ik vind het verwarrend als mensen zichzelf aangevallen voelen wanneer een misstand als deze wordt aangepakt. Ik bedoel: bij niemand hier is het toch 'normaal' dat er bloed uit de mond van het paard komt?

Tillie20 schreef:

Ayasha schreef:

ik geloof dat hedwig nog nooit een paard heeft zien denken dat ie moet rennen voor z'n leven.... Dat ziet er nl toch behoorlijk anders uit.

Ik had die zin niet eens gelezen, maar vind het er absoluut niet ontspannen uitzien. Rennen voor z'n leven zou er wel wat dramatischer uit hebben gezien

Tillie20 schreef:

Meen je dat..? Ik zou je lenzen eens indoen, ziet er echt niet ontspannen uit.

MiniMouse schreef:

arno8 schreef:

Dat vind ik een overdreven reactie. Inge zegt eigenlijk: als een dier zo veel stress te verduren krijgt dat ie op zijn eigen tong bijt, ga je misschien te ver. En de reactie daarop is: ja hee! Dan mag je helemaal niets meer!!!

Onzin. Ik heb een tijdlang niet te laden paarden trailermak gemaakt en nooit, maar dan ook nooit, heeft dat geresulteerd in bloed. Ook zijn er duizenden mensen die paarden op een vriendelijke manier inrijden, zonder dat hier bloed bij komt kijken.

Dus het is onzin om te doen alsof je óf alles mag óf niets. Ik vind het verwarrend als mensen zichzelf aangevallen voelen wanneer een misstand als deze wordt aangepakt. Ik bedoel: bij niemand hier is het toch 'normaal' dat er bloed uit de mond van het paard komt?

Ik heb ook vaak genoeg op me tong gebeten met een broodje eten.
Heb ik dan ook stress?
Het zal in het weiland vast ook een keer voorkomen dat een paard zich op zijn tong bijt met grazen. Heeft hij dan ook stress.
Dit zijn dingen die kunnen altijd gebeuren.
Stress of geen stress, onder het zadel of daarbuiten

MiniMouse schreef:

Tillie20 schreef:

Meen je dat..? Ik zou je lenzen eens indoen, ziet er echt niet ontspannen uit.

Ik zie een relaxed lopend paard met afhangende oren. Geen staart gezwiep.
En zonder verzet of paniek.

Wat zie jij?

Tillie20 schreef:

MiniMouse schreef:

Ik zie een relaxed lopend paard met afhangende oren. Geen staart gezwiep.
En zonder verzet of paniek.

Wat zie jij?

Ik zie absoluut geen ontspanning, zeker niet aan de voorkant. Het paard verzet zich misschien niet, maar we zijn eerder in dit topic tot de conclusie gekomen dat dat niks zegt.

Billy schreef:

Ja, maar het is niet bewezen dat hij op zijn lip heeft gebeten als gevolg van stress.
In dat filmpje wat jij zo verschrikkelijk vindt, want rollkur is zo stressvol voor een paard, heeft hij zich ook niet op zijn lip of tong gebeten, dus ik snap het niet helemaal meer....

Ayasha schreef:

Ik denk dat we realistisch moeten zijn (en daar komt de moeilijkheid) in welke mate stress toelaatbaar is en of het haalbaar is om alle stress te mijden.

UC bijt zich echt niet elke wedstrijd op zijn lip dus hij loopt zich niet chronisch op te vreten op wedstrijd. Had Gal moeten stoppen? Eigenlijk vind ik van niet. Niet zo lang er geen bloed was. Kijk zodra er een verwonding is spreekt het voor zich dat men stopt en na gaat hoe het zit maar hoe wil je een dier 'uit leggen' dat het allemaal wel mee valt als je hem bij elke vorm van 'hè baas is dit wel een goed plan?' Meteen uit de situatie haalt?

Tillie20 schreef:

Het stond vast dat Undercover stress had, dat kon (nogmaals) iedereen zien. Je weet nooit precies wat de reden is geweest, maar als Undercover geen stress had gehad dan was de kans dat dit was gebeurd (veel) kleiner geweest. Stress is dus sowieso een indirecte oorzaak. Dus snap niet dat je dat op zo'n manier goed wilt praten?

Billy schreef:

Ja, maar het is niet bewezen dat hij op zijn lip heeft gebeten als gevolg van stress.
In dat filmpje wat jij zo verschrikkelijk vindt, want rollkur is zo stressvol voor een paard, heeft hij zich ook niet op zijn lip of tong gebeten, dus ik snap het niet helemaal meer....

Tango1979 schreef:

Tillie20 schreef:

Het stond vast dat Undercover stress had, dat kon (nogmaals) iedereen zien. Je weet nooit precies wat de reden is geweest, maar als Undercover geen stress had gehad dan was de kans dat dit was gebeurd (veel) kleiner geweest. Stress is dus sowieso een indirecte oorzaak. Dus snap niet dat je dat op zo'n manier goed wilt praten?

Ja UC had stress, maar alle paarden ervaren stress (vluchtdier) of ze nu de dressuurring in moeten of de hele dag in de wei staan. Wat is teveel stress? En juist het afvloeien van stress (wat gebeurde tijdens de proef) is dan toch juist een goed teken.

En wat moet er goedgepraat worden? Dat het paard stress had (wat werd afgevloeid) of dat hij op zijn lip bijt? Nogmaals: het is niet zo dat hij met bloedende mondhoeken met rukken en plukken rondgereden wordt hoor