Bokt.nl

safina schreef:

Leuk artikel: Knuffelen we onze wilde dieren dood? - http://nos.nl/l/2222550

safina schreef:

Leuk artikel: Knuffelen we onze wilde dieren dood? - http://nos.nl/l/2222550

Marie_Anne schreef:

Zeker leuk artikel. Slaat de spijker op de kop wat mij betreft.

sneeuwpop schreef:

Maar het is zo klein dat die "natuur" wel beheerd moet worden.
Anders veroorzaakt het overlast of wordt die mooie "natuur" een zeer eenzijdig stukje landschap waar slechts enkele soorten dieren kunnen overleven.

bigone schreef:

Even een stukje gepikt uit die tekst:

De selectieve verontwaardiging komt volgens Franck Meijboom ook naar voren bij het dilemma over het bijvoeren van dieren in de Oostvaardersplassen. "Met de stand van de dieren gaat het bijna te goed voor de draagkracht van het gebied", zegt Meijboom.
"Aan de andere kant: hoe kijk je naar het welzijn van dieren. Op het moment dat een dier het hele jaar goed heeft, maar één maand niet, dan kun je je afvragen of dat dier het over het geheel slecht heeft? Of accepteer je dat honger erbij hoort in een situatie van extreme kou aan het einde van de winter."
Volgens Meijboom is emotie in de discussie niet per se verkeerd, maar moet je hem beter inzetten. "Heel veel discussies zijn heel ad-hoc. Ik zie iets vervelends, daar moet iets aan gebeuren. Het werkt beter om een stap terug te zetten en dan een afgewogen beslissing te maken over wat je het beste kunt doen."

Heel eerlijk , deze beste man heeft er ook geen kaas van gegeten, toen er 1000 dieren liepen ging het goed en was er evenwicht volgens SBB. En dan zegt hij dat er bijna te veel dieren zijn nu Hallo, dat is al heel lang zo. Er had gewoon een veel actiever beleid qua afschieten en geboorteperking moeten zijn en SBB als beheerder had dit bij de regering en later bij prov.staten van Flevoland moeten neerleggen. O ja, uit de tekst één maand niet genoeg te eten, ik denk dat de beste man nog nooit op de aldoor kaalgevreten vlaktes met dode bomen, zomer en winter, is geweest.

Citaat:

Vanmiddag was ik aanwezig bij het gesprek met de provincie, SBB en verschillende actiegroepen.

Goed, ik ga wat ver in op de materie, omdat ik het idee heb dat deze informatie belangrijk is voor de achterban om te weten, zodat men het complexe systeem begrijpt en waarom er niet 1.2.3 veranderingen gebeuren. Wat logischerwijs veel frustratie oplevert. Helaas is er veel politiek en veel wetgeving waar men aan vast houd en wat men boven het welzijn van de dieren stelt. Frustrerend en uitermate boos makend, maar wel de realiteit.

Goed. Wat fijn was dat, ondanks alle verschillende standpunten en ideeën over de invulling van het beleid en hoe we het veranderd willen hebben, we toch één front konden vormen in wat we wilden, in ieder geval op korte termijn. Dat er meer voerplekken komen, in de weken dat het de Commissie van Geel tijd kost om tot een rapport te komen.

Even wat informatie over Commissie Geel, voor de mensen die daar niet bekend mee zijn en over wie het beleid voor de OVP maakt en uitvoert.

Het beleid van OVP lag tot eind 2017 in handen van het Rijk. Nu is het in handen van de provincie, doordat het Rijk meer taken provinciaal wil. De provincie maakt dus het beleid en SBB is de uitvoerder. Voor problemen met de OVP moet men dan ook vooral bij de provincie zijn. Niet bij het Rijk of SBB. De provincie kan het beleid veranderen. Ad Meijer is een gedeputeerde van de provincie, die het gesprek leidde en die ook duidelijk zei, de verantwoordelijkheid beleid ligt bij mij, bij de provincie. Niet bij SBB en diens boswachters. Die zijn alleen uitvoerend.

De provincie heeft Pieter van Geel (ex-fractievoorzitter CDA) benoemd tot voorzitter van een commissie, commissie Geel. De commissie werft leden/experts die naar het beleid van OVP kijken en daarna een advies rapport zullen schrijven over hoe het provinciale beleid voor de Oostvaardersplassen eruit gaat zien.

Dit rapport gaat nog weken, zo niet, maanden duren. Het is hartstikke mooi dat dit gebeurd, maar in die tijd dat het de commissie kost om een adviesrapport te schrijven, lijden de dieren. Ze gaan dood van de honger en worden nu in grote getale afgeschoten.

De actiegroepen wilden op korte termijn oplossingen hiervoor. Dus, dat er meer plekken zouden komen waar er werd gevoerd, zodat alle dieren toegang hadden tot het eten.

SBB en de provincie wil hier niet aan. SBB gaf aan dat ze weten waar de kuddes zitten en wat hun wandelpaden zijn en dat ze hierop de voerplekken beslissen. Dat ze vervolgens kijken wie en hoeveel er van gegeten word en het zo nodig verplaatsen of aanvullen.

Ze hebben een dierenarts, zogenaamd onafhankelijk, die al sinds 1999 met SBB werkt. Dus, in mijn ogen, is die niet onafhankelijk meer. Hij controleert normaal in de winter het gebied één keer in de maand. Nu één keer in de week, gezien de situatie. Hij is het eens met het beleid van SBB.

We hebben aangegeven, en dat vond ik ook belangrijk, waarom geen onafhankelijke groep dierenartsen, biologen etc, die toezien op SBB en het afschot en nu voerbeleid.

Ad Meijer gaf aan dat er volledig vertrouwen was in SBB om het beleid goed uit te voeren. AKA, er is dus geen controlerende factor.

We hebben zover gekregen dat meerdere mensen van verschillende actiegroepen mee mogen met SBB om te kijken naar de voerplekken en hoe dit in zijn werk gaat. Echter, heel mooi, en daar ben ik ook heel blij mee, wij actiegroepvoerders zijn geen experts. De meeste niet dan. Neem een dierenarts mee, een hoefsmid, een bioloog.

Grappig is dat meneer de dierenarts niets wist van dat het moerasgebied slecht is voor eenhoevige, die daardoor allerlei hoef en been problemen hebben.

Die staat daar dan elke week de dieren te beoordelen. Ik heb logischerwijs weinig vertrouwen in deze man en zijn kunde.

Er zijn meerdere suggesties gedaan, maar we konden net zo goed tegen een muur praten. Men volgt het protocol dat er staat en daar wijken ze niet vanaf.

OVP is een Europees beschermd gebied. Een zogeheten Natura 2000 gebied. Wat is dat;

"Natura 2000 is de overkoepelende naam voor gebieden die worden beschermd vanuit de Vogel- en Habitatrichtlijn. Volgens deze Europese richtlijnen moeten lidstaten specifieke diersoorten en hun natuurlijke leefomgeving (habitat) beschermen om de biodiversiteit te behouden."

Om dat gebied dus te beschermen volgen ze internationale Europese rapporten. Het rapport van de Internationale Commissie betreffende het Management van de Oostvaardersplassen (ICMO) en later het rapport van de tweede Internationale Commissie betreffende het Management van de Oostvaardersplassen (ICMO2)

Je vind het ICMO2 rapport hier
https://www.rijksoverheid.nl/…/icmo2-in-de-oostvaardersplas…

Naar aanleiding van dat internationaal rapport is er een vroeg recreatief beheer protocol gemaakt betreft afschieten.

Je vind dat protocol hier
https://www.rijksoverheid.nl/…/protocol-vroeg-reactief-behe…

Je hoeft het in principe niet door te lezen, maar voor de mensen die dat willen. Dit is dus het protocol waar de provincie telkens naar verwijst. "We volgen het protocol" "We volgen het beleid". Ze volgen de papiertjes en de regeltjes, of het nu fout is of goed.

Anky van Grunsven vroeg de vraag, maar wat als je het protocol overschrijd, wat gebeurd er dan? We kregen niet echt antwoord daarop.

Er werd telkens terug gegrepen naar het protocol en diens adviezen. "De natuur zijn beloop laten gaan" "Wilde dieren."

Uiteindelijk kwamen we geen steek verder. We eindigden in cirkels.

Onze wensen, of beter gezegd, eisen, daar is niet naar geluisterd of niet eens de suggestie gewekt dat er naar gekeken zouden worden. Het was op bijna alles een dikke vette nee.

Wat we wel mochten was onze standpunten en argumenten naar meneer Meijer doorsturen en hij zou zorgen dat het bij de commissie van Geel kwam.

Wat is er wel bereikt?

- Er zijn nu 8 voerplekken ipv 7
- Er word nu elke dag gevoerd ipv om de dag
- Het hooi van de boeren word getest om te kijken of het geschikt is
- Actievoerders mogen mee met SBB het gebied in

Maar voor de rest. Er volgt geen beleidsverandering tot het rapport van de commissie van Geel een advies geeft. Dan zijn we maanden verder.. En in die tijd, verhongeren de dieren.

Wat ik wil?

Ik ben blij dat deze commissie bestaat - en hoop dat ze kritisch naar OVP gaan kijken. Op lange termijn is er hoop, dat de commissie een advies geeft dat in lijn staat met wat wij willen.

Op de korte termijn is er helaas niets veranderd of geregeld.

Ik kan niet afwachten tot het advies rapport van de commissie.

Ik zal eerlijk zijn dat ik echt twijfel in wat nu het beste is. Ja, er moet actie worden gevoerd. Ja, men moet laten blijken dat dit niet kan.

Maar ik ben niet voor hekken openbreken, dieren meenemen, boswachters bedreigen etc.

Wel ben ik voor demonstreren en blijven voeren, liefst grootschalig. Als zij dat niet doen, dan doen wij het wel.

Maaaar, ik wil heel duidelijk aangeven dat ik echt niet oké ben met sommige dingen die op dit moment gebeuren.

AUB, ik dring er op aan
- Breek de hekken niet open
- Neem geen dieren mee
- Bedreig geen boswachters
- Ga niet over het spoor

De boswachters zijn de uitvoerenden. Zij maken het beleid niet en zij worden nu van alle kanten bedreigd en lastig gevallen. Ja, er zitten rotte appels tussen, maar dat is overal zo. Maar er zitten ook hele goede mensen bij die het verschrikkelijk vinden hoe het gaat. Maar hé, ze hebben vaak een gezin, een hypotheek, huur. Ze staan ook tegen de muur. Ontslag nemen betekend geen recht op WW bijvoorbeeld, en banen voor boswachters liggen niet voor het oprapen. Ik heb gehoord van boswachters wiens kinderen op school worden lastig gevallen en van wie hun adressen zijn door gegeven en dat daar actievoerders staan. Dat gaat buiten alle perken.

Dan het spoor. Het is elke machinist zijn ergste nachtmerrie, mensen op het spoor en onder de trein. Je geeft zo'n persoon de schrik van zijn leven, of rakelt een trauma op omdat de machinist al zo'n nare ervaring gehad heeft. Natuurlijk zullen er ook machinisten zijn die - zoals de machinist die toen is gestopt - er achter staan. Maar het is simpelweg gevaarlijk om over het spoor te gaan, dus wees voorzichtig.

Als laatste. De harde actie op zaterdag van Maascha's Vrolijk en Karin Schulting haar groep en de groep van BAA-A. Laatst genoemde doet op zaterdag zijn eigen actie, waar ik niet bij betrokken ben. Maascha Vrolijk heeft het ook over harde actie, maar voor zover ik het heb begrepen is dit niet grensoverschrijdend.

Ik ben sowieso aanwezig zaterdag, maar om heel eerlijk te zijn (en ik probeer zo open als een boek te zijn op de pagina) wil ik vrij blijven van extreme acties. Dit omdat ik graag, vanaf nu, contact wil houden met de provincie en SBB en de lijn open wil houden. Als ik hekken open sta te breken en een veulen meeneem in de kofferbak, gaat die deur hoe dan ook voor me dicht. Ik kan misschien niet veel betekenen op die manier, maar ik wil het wel proberen. Want uiteindelijk, hoe frustrerend, ziek en klote ook, het is een politiek spel en om een kans te hebben om te winnen moet er helaas ook politiek mee gespeeld worden.

Dus, ik ben zaterdag aanwezig en zal graag in een ketting staan met de rest, zal graag met honderd man hooi het gebied in gooien, zal graag met spandoeken willen staan, maar meer dan dat ben ik - persoonlijk - niet van plan.

Dat gezegd, iedereen moet helemaal zelf weten wat ze op zaterdag wel of niet willen doen. Dat is ieders eigen persoonlijke verantwoordelijkheid. Ik kan alleen een beroep doen om niet te ver te gaan, in de hoop dat het niet zal escaleren.

Want ik denk, dat zo snel het escaleert er helemaal geen ingang meer zal zijn voor de actievoerders om rond de tafel te gaan. Dan gooit men zijn eigen glazen in. Dan is het helemaal klaar.

Een woedende menigte, prima.. Een woedende menigte die niet meer in controle is, dat is niet prima.

Dus ga zaterdag heen en sta in eendracht met de rest... Maar met beleid.

Ik weet dat niet iedereen het met me eens zal zijn en dat is prima. Zoals ik al zei, ieder moet naar zijn eigen eer en geweten handelen. Dat doe ik ook.

Heel veel info, ook voor mij, ik hoop dat het duidelijk is en dat het allemaal klopt. Mochten er dingen niet duidelijk zijn of dingen van hé, wacht eens even Eline, dit klopt niet helemaal. Laat het me weten.

Alane schreef:

dan maar even kort:
Wat zou er oa kunnen gebeuren wanneer de intensieve veehouderij zou ophouden te bestaan en alles bio gehouden wordt in Nederland?
de meeste mensen zouden geen zuivelproducten meer kunnen betalen, geen vlees en aanverwant want de prijs zal zo hoog oplopen.
restaurants enz gaan op de fles
De prijzen van alles schiet sky high, terwijl lonen gelijk blijven.
Dan de export gaat op zijn gat, handelsverdragen worden opgeheven... Alles wordt duurder, in China zullen babies sterven etc etc...

ach de intensieve veehouderij zou er de oorzaak van zijn dat we in 2017 geen schoon drink water meer zouden hebben.....

Citaat:

En voordat iemand weer schreeuwt dat dit off-topic is, wie bepaalt wat er off topic is? Voor mij is dit knetterhard ON-topic!

safina schreef:

Een discussie over bio-industrie lijkt me offtopic. Maar een discussie over hypocrisie en meten met twee maten lijkt me dan weer wel ontopic.

Ben ik ff blij dat ik geen mod ben.

Famke160301 schreef:

Deze hooibalen van goede kwaliteit zijn vorige week met veel vrachtwagens uit Drenthe naar Lelystad gebracht en gedoneerd aan SBB om bij te voeren.
Tot nu toe was er niets mee gebeurd, doch nu blijkt dat ze gratis zijn aangeboden aan een loonwerker en die moet ze gewoon afvoeren zonder dieren te voeren.
Hoe wreed kun je zijn? Graag delen.
[ [url=m/7TbxDA.jpg]Afbeelding[/url] ]

Bovenstaande tekst gekopieerd uit FB groep koeien

Famke160301 schreef:

Deze hooibalen van goede kwaliteit zijn vorige week met veel vrachtwagens uit Drenthe naar Lelystad gebracht en gedoneerd aan SBB om bij te voeren.
Tot nu toe was er niets mee gebeurd, doch nu blijkt dat ze gratis zijn aangeboden aan een loonwerker en die moet ze gewoon afvoeren zonder dieren te voeren.
Hoe wreed kun je zijn? Graag delen.
[ [url=m/7TbxDA.jpg]Afbeelding[/url] ]

Bovenstaande tekst gekopieerd uit FB groep koeien

bigone schreef:

bruintje123 schreef:

Maar dat is geen hooi maar voordroog.
Ik denk eerlijk gezegd ook dat het niet verstandig is dat te voeren.
Onze wel doorvoede paarden kunnen dat soms al niet niet tegen, ook al is het mooie droge.

Klopt, maar wanneer de dieren een aantal weken bijgevoerd worden met het spul van SBB en dan deze balen er tussen dan kan het prima. Spul is bijna droog, net hooi en komt van extensieve niet bemeste natuurgebieden, hetzelfde soort spul waar nu mee word bijgevoerd. Ik voer al twintig jaar voordroog en gelukkig kunnen ze er heel goed tegen. Niet te dik, alle vitamines en mineralen op orde en geen gehoest.