Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-01-25 19:18

Geplaatst: 21-01-25 19:18

superpony schreef:
VogeltjeM, dan past het jou of jullie dus niet en moet je realistisch zijn.

Het is niet het enige beroep waarbij dit zo is, maar dit is al vaker uitgelegd. Dat je een autistische zoon kreeg, kan iemand anders niks aan doen.
Mijn broer was zwaar, meervoudig gehandicapt en woonde thuis, dus heb meer dan genoeg ervaring met dat soort situaties.

Je wil alleen zelf ook dat iemand komt als je iets hebt. Dat zijn ook mensen die hard werken en vaak een gezin hebben.

En sommige mensen vinden het juist het mooiste beroep en leven van de wereld. Dat wordt vergeten. Alleen de mensen die klagen wordt naar geluisterd. En er zijn hier ook maar een paar mensen uit het beroep die de nadelen benoemen. Onze (ex) dierenartsen en veeartsen zitten niet op Bokt en hoor je niet vertellen hoe mooi ze het vinden.

Ik heb geen autistische zoon, dat is Wintu.

En het is echt niet zo simpel als "het past ons niet". Dat impliceert dat het moet kunnen dat iemand 24/7 in dienst staat van zijn werk en geen eigen bestaan heeft. Alsof er mensen zijn voor wie dit wel gezond is.

En ja, ik ken ze ook, de oudere garde dierenartsen die het wel zo zijn blijven doen. Reken maar dat die eronder gebukt gingen en er ook offers voor hebben gebracht. En die hadden niet eens een fractie van het aantal telefoontjes dat een dierenarts tegenwoordig krijgt.

**Geplaatst**: 21-01-25 19:25

Geplaatst: 21-01-25 19:25

Wintu schreef:
Misschien eens in mijn schoenen lopen en zien wat beter bevalt

Maar het is geen wedstrijd toch, het enige wat ik wil zeggen dat je niet de enige bent wiens leven wordt bepaald door werk en mensen afserveren om hun mening daarover is gewoon erg jammer.

Ik vind het gewoon pijnlijk dat m'n man letterlijk 20 jaar lang geen leven heeft gehad, alles en iedereen opofferde voor het werk, waarna we met veel pijn en moeite en emotie de keuze hebben gemaakt om de wachtdiensten uit te besteden (omdat hij z'n pensioen gewoon niet ging halen op deze manier) en dat je dan wordt beschuldigd van een mentaliteitsprobleem.

**Geplaatst**: 21-01-25 19:32

Geplaatst: 21-01-25 19:32

De realiteit is ook dat het niet meer van deze tijd is dat te verwachten van dierenartsen.

Tijden veranderen en dit soort dingen dus ook.
Er moet toch een andere oplossing zijn?

**Geplaatst**: 21-01-25 19:33

Geplaatst: 21-01-25 19:33

Wintu schreef:
l
Mijn man is helemaal niet thuis. Die maakt weken van 80 uur en is weken van huis. En dan maakt het niet uit of het kerst is of wanneer een geliefde overlijd of wanneer er een trouwerij is of iets met je kids niet ok loopt, dat moet je zonder elkaar zien op te lossen. Leuk? Nee, zwaar kloten en zwaar soms, maar het is wat het werk behelst, dus we dealen er mee.

En hoeveel werkt hij in de weken dat hij wel thuis is?

**Geplaatst**: 21-01-25 19:34

Geplaatst: 21-01-25 19:34

VogeltjeM schreef:
[

Ik vind het gewoon pijnlijk dat m'n man letterlijk 20 jaar lang geen leven heeft gehad, alles en iedereen opofferde voor het werk, waarna we met veel pijn en moeite en emotie de keuze hebben gemaakt om de wachtdiensten uit te besteden (omdat hij z'n pensioen gewoon niet ging halen op deze manier) en dat je dan wordt beschuldigd van een mentaliteitsprobleem.

Ik denk eerder dat je een mentaliteitsprobleem hebt als je dit soort werktijden normaal vindt.

Gelukkig leven we niet meer in het vroeger.

**Geplaatst**: 21-01-25 19:36

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Geplaatst: 21-01-25 19:36

Sommige mensen willen wel graag hun mening als waarheid hè?

In elk beroep is het wel wat. Als je dat er allemaal bij gaat halen ("ja maar zij hebben het ook slecht...") kun je geen enkele discussie meer voeren.
Dan ook geen gezeik en stakingen meer vanuit de zorg want dierenartsen en die en die draaien ook diensten en hebben ook te maken met agressieve mensen.

**Geplaatst**: 21-01-25 19:40

Geplaatst: 21-01-25 19:40

VogeltjeM schreef:
lor1_1984 schreef:
Hier hadden ze eerst een stuk of 5 gezelschapsdierenartsen rondlopen op 1 locatie en op 1 na weigerden ze nachtdiensten te draaien.
Dus gingen ze voor de nachten en weekenden een samenwerkingsverband aan met een paar andere dierenartspraktijken, prima idee natuurlijk.
Maar de enige die voor mij en heel veel anderen bereikbaar was, was degene waar ik gillend weg was gerend.

De rest zat buiten Almelo en ofwel slecht bereikbaar met het ov, ofwel buiten normaal fietsafstand.
Dus als je dan een spoedgeval had moest ik naar die ene waar ik niets meer mee te maken wilde hebben óf een taxi bellen en maar hopen dat ze akkoord gingen met het vervoer van een (gewond/ziek) huisdier.
Dierenambulance reed al bijna niet meer in die tijd en meestal als je belde konden/wilden ze niet rijden.
En dan sta je daar, met een dier wat acuut hulp nodig heeft in een plaats waar op dat moment ±10 praktijken in een straal van ±5km zitten en geen ervan heeft spoeddienst.
Overigens rijdt het ov tussen ±middernacht en ±6u in de ochtend überhaupt niet dus als je afhankelijk bent vh ov heb je al een probleem, want je acuut noodlijdende dier met de fiets vervoeren is vaak geen optie en best veel mensen hebben geen auto/rijbewijs of mensen in hun omgeving die 's nachts met je mee kunnen/willen rijden.

En dan vervolgens dom staan te kijken dat het dier geen adequate hulp heeft gehad in de nacht of het weekend en de volgende ochtend dusdanig slecht is dat het ter euthanasie wordt aangeboden of zelfs al is overleden.

Oh en ze vonden het ook al niet grappig dat ik me inschreef bij een andere (kleine zelfstandige) praktijk voor spoedgevallen, want die zat niet bij hun samenwerkingsverband.
Dat is overigens één vd weinige momenten geweest dat ik iets minder beleefd ben geweest en ze heb toegesnauwd dat als zij gewoon spoeddiensten zouden draaien die inschrijving bij een andere praktijk overbodig was.
Geen geschreeuw, gescheld of wat dan ook maar de toon was niet netjes zegmaar.

Je legt de verantwoordelijkheid wel heel erg buiten jezelf nu. Zo te lezen had je verschillende opties. Het is niet de schuld van de kliniek dat jij die ene kliniek toevallig niet prettig vindt (alsof dat relevant is bij spoed), geen auto hebt, niemand hebt/vraagt om voor je te rijden en ook geen taxi belt. Jouw dier, jouw verantwoordelijkheid om voor vervoer te zorgen. Hoewel ik snap dat het emotioneel beladen is, vind ik dit een goed voorbeeld van de "ik wil het op mijn voorwaarden en wel nu"-mentaliteit. Je verwacht gepamperd te worden (er moet een dierenarts binnen een voor jou acceptabele fietsafstand continue klaarstaan) zonder enig idee te hebben wat je werkelijk van iemand vraagt. Ik zou zeggen: lees het vorige topic eens door.

Het lijkt me niet meer dan logisch dat als er 10(!) praktijken zijn binnen 5km, er ook meer dan 1 nachtdienst/spoeddienst kan draaien.
Maar als er dierenartsen gewoon weigeren waardoor alle spoeddiensten op 1 dierenarts in een grote praktijk terechtkomen snap ik ook heel goed dat dat niet haalbaar is en ze daarom dat samenwerkingsverband zijn aangegaan toen.

Mijn oplossing was dus om me in te schrijven bij een dierenarts die niet binnen dat samenwerkingsverband zat maar wel spoeddiensten draaide en relatief goed bereikbaar was, daar was mijn vaste praktijk het alleen niet mee eens.

Het ging overigens niet om me niet prettig voelen bij een bepaalde praktijk.
Dat ging om een dierenarts die het normaal vond je dier te gijzelen als je niet midden in de nacht het hele bedrag gelijk kon betalen en daar vervolgens extra kosten voor te rekenen want het dier was in opname geweest terwijl hij er zelf verder pas naar omkeek wanneer de praktijk weer open ging. :roll:

En dat was ongeacht of je je rekening altijd netjes betaald had voor die tijd of niet, ongeacht of hij wist dat je bijvoorbeeld bewindvoering oid hebt en daarvoor alle bewijzen had getoond.
En onthoud dat ze bij bewindvoering of budgetbeheer 3 werkdagen mogen nemen om je aangevraagde geld over te maken, wat dus inhield dat je huisdier met wat pech 4-7 dagen in opname vastgehouden werd en dan was je rekening verder opgelopen en moest je meer betalen voor je huisdier weer vrijgegeven werd.

Dat zoiets gebeurt als je een wanbetaler bent kan ik goed begrijpen omdat je als dierenarts ook betaald wilt worden en rekeningen te betalen hebt etc.
Maar gewoon verwachten dat je bij spoed direct de volledige rekening betaald ipv een aanbetaling en/of de factuur mee te geven of op te sturen terwijl de betreffende klant altijd keurig betaald vind ik persoonlijk veel te ver gaan.

Overigens heb ik dat bij andere praktijken nooit meegemaakt, daar kreeg je de factuur mee/nagestuurd, er werd afgesproken dat je overdag even terug kwam om ter plekke te betalen of ze voegden dat bedrag toe bij de controle een aantal dagen later.

Overigens regel (en regelde) ik altijd wel dat er iemand meerijdt met spoed maar ik heb dus ook weleens gehad dat er werkelijk geen enkele praktijk open was in onze gemeente en net op dat moment ook niemand mee kon rijden, de dierenambulance niet reed, taxi me niet mee wilde nemen en het te laat was om met het ov te reizen.
Gelukkig was dat geen leven of dood situatie maar dat betekende wel dat de broodnodige zorg uitgesteld moest worden naar de volgende dag en daardoor langer herstel/intensievere behandeling etc.

Laatst bijgewerkt door lor1_1984 op 21-01-25 19:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-01-25 19:45

Geplaatst: 21-01-25 19:45

Benzz schreef:
VogeltjeM schreef:
[

Ik vind het gewoon pijnlijk dat m'n man letterlijk 20 jaar lang geen leven heeft gehad, alles en iedereen opofferde voor het werk, waarna we met veel pijn en moeite en emotie de keuze hebben gemaakt om de wachtdiensten uit te besteden (omdat hij z'n pensioen gewoon niet ging halen op deze manier) en dat je dan wordt beschuldigd van een mentaliteitsprobleem.

Ik denk eerder dat je een mentaliteitsprobleem hebt als je dit soort werktijden normaal vindt.

Gelukkig leven we niet meer in het vroeger.

In sommige beroepen is dat heel normaal hoor.

**Geplaatst**: 21-01-25 19:51

Geplaatst: 21-01-25 19:51

VogeltjeM schreef:
Wintu schreef:
Misschien eens in mijn schoenen lopen en zien wat beter bevalt

Maar het is geen wedstrijd toch, het enige wat ik wil zeggen dat je niet de enige bent wiens leven wordt bepaald door werk en mensen afserveren om hun mening daarover is gewoon erg jammer.

Ik vind het gewoon pijnlijk dat m'n man letterlijk 20 jaar lang geen leven heeft gehad, alles en iedereen opofferde voor het werk, waarna we met veel pijn en moeite en emotie de keuze hebben gemaakt om de wachtdiensten uit te besteden (omdat hij z'n pensioen gewoon niet ging halen op deze manier) en dat je dan wordt beschuldigd van een mentaliteitsprobleem.

Niemand heeft het over een mentaliteitsprobleem, enkel dat de mentaliteit door de jaren is veranderd.
Ik snap prima dat dap eigenaren de koppen bij elkaar steken om het spoed gebeuren op te lossen. Probleem voor de klant is echter de investeerder, doordat zaken tig keer duurder worden en de bereikbaarheid slechter. Niemand zit te wachten op een gebroken prive leven. Echter gebeurd het bij sommige beroepen nu eenmaal, veelal is dat van te voren ook bekend en dierenarts zijn is het enige beroep niet wat er mee kampt. Je serveerde mijn mening af, omdat je dacht dat ik geen idee heb. Het enige wat ik zeg is dat je de mening van mensen niet moet afserveren met die reden, want je hebt geen idee wat die mensen in hun prive leven moeten doen en laten voor beroep van henzelf of partner.

**Geplaatst**: 21-01-25 19:52

Geplaatst: 21-01-25 19:52

Nou ik kan je zeggen toen ik bij een bedrijf in de beveiliging standaard 3 dagen in het weekend ingeroosterd werd.(vrij-za-zo)
Dat was of nacht of avond dienst. Dus niet eens 24 uurs dienst.
En mijn vriend toen ook nog 2 ploegen werkte dus om de week een zaterdagmorgen. Lees tot 2 uur
Dat het prive gedeelte er niet fijner op werd....

En het verloop daar was groot..joh hoe zou dat toch komen.

Wil dan de diensten van de man van Vogeltje helemaal niet...

**Geplaatst**: 21-01-25 19:56

Geplaatst: 21-01-25 19:56

Nou er zit wel een verschil in 24/7 aan staan 7 dagen in de week dan met een beroepschauffeur (1 van de voorbeelden) en ja dat ben ik fulltime geweest. Vroeg op, laat thuis. Maar wel de weekenden vrij.

En dus het werk kunnen loslaten.

En dat is wat VogeltjeM nou ook bedoeld.

Geen enkele dag/avond/nacht kun je het loslaten en iets plannen ook niet.

Respect voor jou man! En verstandig dat hij een andere keuze heeft gemaakt. Je leeft niet om te werken maar je werkt om te leven lijkt mij.

Wbt evidensia, ooit nagels laten knippen van onze hond. Welgeteld 2 minuten binnen (hele lieve hond die het gewoon liet gebeuren dus was zomaar klaar) en 39 euro armer. Had toen nog niet door dat het evidensia was. Heb met een stalen gezicht afgerekend.

**Geplaatst**: 21-01-25 20:09

Geplaatst: 21-01-25 20:09

lor1_1984 schreef:
Das puur voor het hart neem ik aan?
Bij mij was dat dus een buikecho, hartecho en consult met de specialist op het gebied van echografie.
De doorverwijzing was toen voor echo vd buik, hart heb ik er gelijk bij aangevraagd omdat ik daar duidelijkheid over wilde en dat fijner vond om gelijk mee te nemen ipv 2 aparte afspraken in te plannen (met bijbehorend 2x op en neer met het ov en dubbele stress voor de kat).
Dat was bij het DGC Nunspeet trouwens, tegenwoordig ook Evidensia zag ik in de eerder gelinkte lijst.

Ja klopt, alleen voor het hart. En volgens de assistente inclusief consult. Dat hoop ik dan inderdaad maar

**Geplaatst**: 21-01-25 20:17

Geplaatst: 21-01-25 20:17

Daihyo schreef:
lor1_1984 schreef:
Das puur voor het hart neem ik aan?
Bij mij was dat dus een buikecho, hartecho en consult met de specialist op het gebied van echografie.
De doorverwijzing was toen voor echo vd buik, hart heb ik er gelijk bij aangevraagd omdat ik daar duidelijkheid over wilde en dat fijner vond om gelijk mee te nemen ipv 2 aparte afspraken in te plannen (met bijbehorend 2x op en neer met het ov en dubbele stress voor de kat).
Dat was bij het DGC Nunspeet trouwens, tegenwoordig ook Evidensia zag ik in de eerder gelinkte lijst.

Ja klopt, alleen voor het hart. En volgens de assistente inclusief consult. Dat hoop ik dan inderdaad maar

Valt me nog aardig mee moet ik zeggen, vergeleken met wat ik betaalde in 2019 is het maar ±€30,- duurder, had het bedrag zo ongeveer verdubbeld in mijn hoofd. :')

**Geplaatst**: 21-01-25 20:21

Geplaatst: 21-01-25 20:21

Ik ben het met VogeltjeM eens. Ik heb maar 4 jaar in de praktijk gewerkt en een burn out verder maar wat anders gaan doen. Niet uit luiheid, door te zeuren of een slechte werkhouding. Maar juist door de liefde voor dieren. En het verdriet dat ik zelf kreeg door mensen die maar wat aankloten met hun dieren. En dan mocht ik 'm oplappen of doodmaken. Ik ben er ziek van geweest toen ik besloot ander werk te gaan zoeken.

Ik ben het ook niet eens met de aanpak van de grote ketens. Maar laten we niet doen alsof de diergeneeskunde vroeger altijd zoveel beter was. Er is zoveel verbeterd op het gebied van kennis en kwaliteit van zorg.

En wat betreft de diensten: ik ben inderdaad hard gaan nadenken over mijn carrière keuze toen ik in de nacht met een gillende net aangereden kat stond met een dronken eigenaar.

Je kunt zeggen dat dierenarts een of andere roeping is. Maar ik kwam er achter dat het gewoon geen leuke baan was. En daar kom je pas achter als je het werk doet. Ook wel grappig dat degenen met de meest uitgesproken mening over wat dierenartsen allemaal wel en niet moeten kunnen zelf geen idee hebben van het werk. Wel van ander werk maar oordeel daar dan over en niet over een vakgebied waar je geen ervaring in hebt. Het feit dat je als eigenaar bepaalde ervaringen hebt wil niet zeggen dat je weet hoe het voor de dierenarts is

**Geplaatst**: 21-01-25 20:27

Geplaatst: 21-01-25 20:27

superpony schreef:
En sommige mensen vinden het juist het mooiste beroep en leven van de wereld. Dat wordt vergeten. Alleen de mensen die klagen wordt naar geluisterd. En er zijn hier ook maar een paar mensen uit het beroep die de nadelen benoemen. Onze (ex) dierenartsen en veeartsen zitten niet op Bokt en hoor je niet vertellen hoe mooi ze het vinden.

Grote zorgen over welzijn dierenartsen vanwege agressieve klanten - https://nos.nl/l/2552217

Dit gaat dan zeker ook alleen maar over bokkers die in dit topic reageren?

Ik werk niet in de GD praktijk, niet in de paarden of LHD praktijk, maar al mijn voorbeelden zijn van diverse oud medestudenten of van huidige collega's die de praktijk uitgevlucht zijn, die ook nog eens stuk voor stuk niet op bokt komen.

Gezien mijn beroep én mijn werk ken ik heel veel dierenartsen, en ja, gelukkig zijn er nog genoeg die van ons mooie vak houden en het gedrag van de klanten nog steeds voor lief nemen.
Maar bagatelliseer nu niet wat er in de gehele maatschappij aan de hand is, waar o.a. dierenartsen last van hebben.

En daarbij, toen ik me 26 jaar geleden inschreef voor de studie, was de wereld van de diergeneeskunde nog een stukje anders dan nu.

Maar kennelijk moet je op je 18e al een glazen bol hebben en weten hoe de rest van je leven eruit blijft zien en dat dat is wat je je ervan voorstelt als je nog aan je studie beginnen moet...

Ik heb in een eerdere post ook al aangegeven dat ik de oplossing van de ketens en het uitmelken van patiënten niet de oplossing vind.

En ik denk, wat ik zo om mij heen hoor, met dierenartsen die vertrekken nadat ze een tijdje voor een Evidensia praktijk gewerkt hebben en weer voor zichzelf beginnen in dezelfde regio (lees hier over Winsum, ken in mijn regio al meerdere paardenartsen die eruit gestapt zijn, onlangs weer 2 paardendierenartsen die per 1 januari samen hun eigen toko (zonder kliniek, dus alles op visite basis) draaien nadat ze hun door Evidensia overgenomen praktijk vaarwel gezegd hebben.

Dus als ik het zo van de zijlijn bezie, lijkt het er wel op dat er weer meer vrijgevestigde praktijken ontstaan. O.a. dus vanwege het soort bonus-acties waar dit topic mee begon.

En ja, als mensen erachter komen dat het vak hun toch niet zo goed past als dat ze dachten, of letterlijk opgebrand raken, zoals de partner van VogeltjeM, dan is er maar 1 verstandig ding wat ze kunnen doen: voor zichzelf kiezen en dus bepaalde taken niet meer doen, of een andere baan zoeken.

En dat is echt niet omdat mensen op voorhand niet hadden bedacht dat ze liever een 9-5 baan zouden willen en zich niet goed genoeg hebben ingelezen in wat het vak dierenarts inhoudt, maar een opeenstapeling van factoren, waarbij diensten 1 factor is, die als je die uitbesteed/afstoot, je de rest van de tijd nog wel een goede dierenarts voor je patiënten kunt zijn.
Anderen stompen zo af dat ze er helemaal mee stoppen.
Anderen gaan fysiek stuk, goede paardenarts die ik ken moest met haar vak stoppen vanwege meerdere hernia's, kon ze ook niet voorspellen toen ze aan de studie begon, maar met een kapotte rug paarden gebitten en kreupelheid onderzoeken uitvoeren is niet iets dat je nog heel lang volhoudt.

Had ook maar niet aan de studie moeten beginnen zeker?

**Geplaatst**: 21-01-25 20:52

Geplaatst: 21-01-25 20:52

secricible schreef:
Ja, klagen over de mentaliteit van artsen is makkelijk. Maar daarmee trek je geen nieuwe artsen
Het is een feit dat de huidige generaties een andere werkethos hebben en meer belang hechten aan de prive/werkbelasting. Daarop mopperen levert niks op en verandert ook niks.
Dat de huidige oplossing door anicura en evidensia niet oke is deel ik. Het zou fijn zijn als er een alternatief kwam dat de artsen faciluteert maar niet tenkostte van.

Met je eens, je verandert niets aan de verandering van de werkethos. Het zou fijn zijn als er wel meer concurrentie zou zijn. Niet enkel dat alles wordt overgenomen door deze twee giganten. En dat dierenartsen, ook met spoed buiten de normale uren wel betaalbaar en bereikbaar moeten blijven. De afstanden zijn soms enorm en de prijzen ook echt voor veel mensen niet meer te betalen. Natuurlijk fijn, die specialisme en mogelijkheden die zo'n ziekenhuis heeft, maar lang niet altijd nodig.

Ik vond het geen enkel probleem om naar de dienstdoende dierenarts te gaan in de regio. Die zaten allemaal redelijk in de buurt, allemaal kleine praktijken en altijd een goede overdracht de volgende dag. Dus samenwerkingen snap ik helemaal. Dan ben je maar een keer per maand aan de beurt voor een weekenddienst. Iets wat de telefoontjes af zou vangen zou misschien ook wel fijn zijn. Kan me voorstellen dat het heel naar is om je bed uitgebeld te worden omdat de hond heeft gekotst.

Maar ook aan zo'n dienst zitten natuurlijk weer kosten...

**Geplaatst**: 21-01-25 21:19

Geplaatst: 21-01-25 21:19

VogeltjeM, ik vind het bewonderenswaardig dat je man het nog zo lang op die manier vol heeft weten te houden!

Het zijn absurde werktijden die verwacht worden van een dierenarts. Bij de praktijk waar ik zat met de hond, hadden ze eerst wel de spoeddienst. Maar door het gebrek aan personeel hebben ze dit ook uit moeten besteden. Laatst sprak ik nog onze toenmalige vaste dierenarts en die gaf ook aan dat hoe rot ze het ook vind voor iedereen, het voor de dierenartsen wel een stuk werkbaarder is geworden door het uitbesteden.

Als het spoed is dan maakt het niet uit bij welke praktijk- of dierenarts het is, dan wil je alleen maar dat je dier geholpen wordt. Ik had ook een bepaalde dierenarts die ik liever niet wilde hebben, bij maar bij spoed maakt het niet uit welke dierenarts er dan beschikbaar is. Maar om heel eerlijk te zijn, en dit is waarschijnlijk een unpopular opinion; als je op welk moment dan ook de spoedrekening niet kan betalen, is het dan wel wijs als je een of meerdere huisdieren zou houden? Laat staan over geen eigen vervoer naar een dierenarts toe als het spoed zou zijn? Als het spoed is kan je niet verwachten dat er een dierenarts naar jou toekomt (op landbouw vee na), en je kan denk ik van je omgeving ook niet vewachten dat ze als er gebeld wordt klaar staan om midden in de nacht naar de dierenarts te rijden.

In mijn omgeving zie ik zulke praktijken ook meerdere keren gebeuren, waarbij onze dierenarts op een gegeven moment ook heeft gezegd; de rekening moet gelijk betaald worden omdat er veel te veel wanbetalers zijn door het niet kunnen betalen maar wel een huisdier willen hebben.

**Geplaatst**: 21-01-25 21:54

Geplaatst: 21-01-25 21:54

Als je bewindvoering of budgetbeheer hebt kun je de rekening meestal wel betalen maar niet direct bij je geld.
Daar kun je een verklaring voor tonen bij de dierenarts en je kunt ze tegelijkertijd toestemming geven om contact op te nemen met je bewindvoerder om te controleren of jij daadwerkelijk onder hun bewindvoering staat en geen valse papieren onder hun neus schuift.
En ja, dat laatste gebeurt regelmatig door mensen die op voorhand al niet van plan waren te betalen.

Mijn vaste dierenarts weet dat ik budgetbeheer heb, mailt me de factuur en meestal hebben ze het bedrag binnen 2-3 werkdagen op hun rekening staan, wat ruim binnen de gestelde periode van 14 dagen is.
Zit je in een periode met feestdagen doordeweeks dan duurt het wat langer, maar zit je normaal alsnog binnen die gestelde betalingstermijn.
En echt niet dat als je het bedrag op dag 15 pas overmaakt er al een herinnering op de mat ligt.
Dat heb ik een keer voorgehad nl, kwestie van factuur wegleggen op een kast waar ik mijn post normaal ook neerleg en de factuur viel erachter.

Gelijk overgemaakt zogauw ik het ontdekte en gebeld dat de betaling de volgende dag bij hen binnen zou moeten zijn.
Dat telefoontje had op zich niet gehoeven, maar door te bellen konden ze het gelijk doorgeven aan de administratie en die hoefde geen herinneringsbrief te tikken en versturen.

Dat terzijde, normaal moet je idd direct afrekenen, zowiezo bedragen onder de ik dacht €50,- direct en voor hogere bedragen kan er een betalingsregeling getroffen worden.
Maar het is afhankelijk van je geschiedenis met hen of ze daarmee akkoord gaan.
Ik weet nl van klanten die geen regeling meer mogen treffen omdat ze niet netjes betaalden.
Ongeacht of dat €51,- is of duizenden euro's, direct afrekenen en anders krijg je gelijk een incassobureau/deurwaarder oid op je dak en ~~mag~~ moet je op zoek naar een andere dierenarts want hier ben je niet meer welkom.
Hierover krijgen ze ook wel bagger over zich uitgestort want 'je bent dierenarts, je hebt zorgplicht' maar er wordt vaak wel vergeten te melden door degene die ze zwart maakt dat de betalingen nooit gedaan zijn ondanks meerdere herhalingen en uiteindelijk inschakelen van een incassobureau en uiteindelijk deurwaarder.

Baal ik ervan dat mijn praktijk zo duur is tegenwoordig?
Absoluut.
Maar tegelijkertijd zijn de dierenartsen kundig, bespreken met je wat de opties zijn zonder een behandeling op te dringen, geven op mijn verzoek eerlijk aan wat ze zouden doen als het hun huisdier zou zijn en staan open voor wat ik denk dat het kan zijn met daarop de uitleg waarom iets wel of geen optie is qua diagnose of oplossing.
Daarbij heb ik een hond met behoorlijk wat gezondheidsproblemen, als ik ermee overstap naar een nieuwe praktijk is het maar afwachten wat voor zorg die geven.
Dan betaal ik zolang hij er nog is liever wat meer met de wetenschap en geruststelling dat hij zo goed mogelijke zorg krijgt zonder dat ze blijven doorgaan met behandelen en mij ook gerust durven te wijzen op de grenzen.
De uiteindelijke beslissing ligt bij mij, maar het is fijn dat ze me even aan mijn jas trekken als ik de grenzen niet meer duidelijk zie in de emoties en zorgen.

Zij op hun beurt weten ook dat ik in mijn emoties best even kan vloeken ofzo maar dat dat nooit op hun gericht is, dat ik weleens mopper maar ze niet ga lopen bedreigen oid en dat ik klachten altijd netjes met ze probeer op te lossen.

**Geplaatst**: 21-01-25 23:46

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Geplaatst: 21-01-25 23:46

Cupcakes, vind ik een lastige.

Stel mijn grote hond zou een operatie nodig hebben voor een botbreuk. Paar duizend euro. Daar ga ik mee akkoord maar er komen complicaties en een opname. Weer een paar duizend euro. Het eerste bedrag zou ik prima kunnen betalen, maar het 2e bedrag er nog boven op? In, laten we zeggen, 2 weken tijd?

Wel gaan m'n haren overeind staan van mensen die een kitten halen en dan moeten sparen voor de sterilisatie a €200 Dan heb je niet na gedacht en breng je ook de gezondheid van je dier in gevaar want je kan niet eens een spoed consult betalen.
Of minima met meerdere huisdieren. Je komt in zo'n situatie en hoopt er snel uit te zijn maar als je al jaren zo zit en het is 'uitzichtloos' dan zou ik een van mijn dieren weg doen zodat ik wel optimaal voor mijn ene huisdier kan zorgen.

**Geplaatst**: 22-01-25 00:00

Geplaatst: 22-01-25 00:00

Wanbetalers kosten een praktijk duizenden euro's. En dat zijn vaak euro's waar de praktijk naar kan fluiten. En veel diereigenaren weten dat. Omdat het vaak de moeite niet waard is om achter het geld aan te gaan ivm de daaraan verbonden kosten.

Dan kan men zeggen: ach die grote ketens verdienen toch genoeg. Alsnog is dat geen argument. Het is gewoon stelen en oplichten.

En dit soort mensen zorgt ervoor dat een dierenarts eist dat men meteen afrekent. Dat is niet gemeen of oneerlijk. Dat is noodzaak om te zorgen dat de praktijk niet zelf voor de kosten opdraait. Het is een goede service van een praktijk als ze betalingsregelingen bieden maar het is niet iets dat te eisen of te verwachten valt.

**Geplaatst**: 22-01-25 00:16

Geplaatst: 22-01-25 00:16

Ik kende dus iemand die tig katten heeft, bij de voedselbank zat, bewindvoering had en doordat er tig betalingsregelingen waren getroffen, maar diegene vervolgens niets betaalde op den duur bij geen dierenarts in de buurt meer terecht kon.
En maar tieren en schelden dat de betreffende dierenartsen hufters waren zonder hart etc.
En dat ging niet om een tientje hier en daar maar echt om minimaal honderden euro's per praktijk aan betalingsachterstanden en wanneer er na diverse herinneringen en aanmaningen een incassobureau op gezet werd uit wraak de betreffende regeling onderop de stapel met schulden leggen want 'ze kunnen toch prima wachten tot ik kan betalen'.

En maar niet begrijpen dat als een schuld was afbetaald diegene nog niet welkom was tenzij het bedrag in 1x voldaan werd tijdens het consult en vaak zelfs dan nog niet.
En dat kan ik vanuit de praktijk ook heel goed begrijpen, want als een klant zo slordig om gaat met het betalen van de dienst die je verleent kun je natuurlijk fluiten naar je geld terwijl je wel die dienst verleent, medicatie etc hebt verkocht, je personeel moet betalen etc.
En gaat het om 1 klant met een laag bedrag wat openstaat dan is dat vast wel op te vangen.
Maar als het meerdere klanten zijn en hogere bedragen wordt dat lastiger natuurlijk.

**Geplaatst**: 22-01-25 02:37

Geplaatst: 22-01-25 02:37

Vriendin had jaren terug een pony met koliek aan huis, en twee vaste klinieken waren al bij een spoedgeval.
In gaar paniek geen idee wat te doen met een pony op beton.

Ik heb gezegd ik ga bellen zorg jij voor hem.
Dierenarts meldde ik de situatie en zei eigenlijk doe ik dit niet wegens wanbetalers.
Het kost een vermogen, en jij bent geen eigenaar ook nog.
Op voorwaarde dat je direct pint komen we, want een dier met koliek laten liggen kan ik niet.
Ik zei ik sta bij deze garant voor de rekening, maar ze heeft een meer dan prima baan.
Betaald zij niet mijn pech ben ik mijn geld kwijt, maar dat gaat niet gebeuren.
Is nu €1000 op mijn betaalrekening ok? Ze heeft al haar zaken op orde maar ik ga nu geld op mijn betaalrekening zetten direct.
Hij: dat is genoeg, en komen we er gelijk aan.

Stonden jut en jul aan het eind allebei bij de auto van de dierenarts met een pinpas vast.
Was het: ‘we sturen de rekening op hoor geen probleem, maar helaas moet dit.’

Eigenaar is een topvent met goede dierenartsen.
En bij vraag of hij wist welke kant ik op moest denken bij mijne was het: ik maak gelijk de rekening even voor je.
Ik heb niets vergeleken met andere praktijken zeer kundige dierenarts die met mijn niet makkelijke pony overweg kon.

Ik ken ook iemand die 2-3 klinieken met 2000 euro liet stikken.
Paard ziek belde ze weer; kon maar eerst pinnen die 2000 euro.
Woest was ze dan had je geen hart voor dieren.
Kliniek 2 hetzelfde, meen 3 ook.
Snapte nog altijd niet waarom dit zo was dat ze weigerden nog te komen.

Deze kliniek kwam eerder dus wel voor de pony van mijn vriendin.

**Geplaatst**: 22-01-25 07:55

Geplaatst: 22-01-25 07:55

Nyaleti schreef:
.
Of minima met meerdere huisdieren. Je komt in zo'n situatie en hoopt er snel uit te zijn maar als je al jaren zo zit en het is 'uitzichtloos' dan zou ik een van mijn dieren weg doen zodat ik wel optimaal voor mijn ene huisdier kan zorgen.

Maar als minima is dat ene dier al lastig met die prijzen he. Zelfs minima die minder kosten hebben als ik heb hebben geen duizenden euro's en zelfs paar honderd kan lastig zijn. En wat als dat ene dier wat je nog hebt niet weg te doen is? Gezond dier in laten slapen voordat de wat als? Want net als de mensen die hier zeggen dat ze niet op hun 18e wisten dat het vak tegen zou vallen door de mensen (wat ik echt begrijp want de gehele maatschappij heeft last van die mensen en daar zou iets tegen te doen moeten zijn...) weet je ook als eigenaar van een dier niet wat er 5/10 of 15 jaar later gebeurd. Ik ben aan honden begonnen toen het echt makkelijk te betalen was. Na de scheiding afspraken gemaakt over 1 hond qua kosten, dus had alleen de andere hond die mijn verantwoordelijkheid was en nog niet bekend hoelang ik in die situatie zou zitten. Dat bleek door gezondheid en de kromme/volledig willekeurige toepassing van regelgeving dus waarschijnlijk voor altijd te zijn. Met een hond die niet te herplaatsen is en ondertussen senior is. Dus nee, er komen hier geen dieren meer, maar ik heb er nog wel 1. Die niet eens ingeslapen zou kunnen worden, want fit en gezond, maar ook niet weg te doen is. (Naast het egoïstische stuk dat het voor mij mentaal de genadeklap had gegeven)

Ik heb keurig geregeld dat de kosten voor medische zaken bij mijn hond betaald worden. Maar mocht ik met spoed ergens heen moeten heb ik niet zomaar die 1000 euro klaar staan die je al snel voorbij ziet komen. Dat moet ik ook regelen en zelfs als ik het geld wel zou hebben zou ik dat met de bank moeten regelen om in 1 keer te betalen. En met spoed denk ik er niet aan om alle benodigdheden daarvoor mee te nemen als elke minuut telt en je nu dus al zo veel langere reistijd hebt. Dat is kwestie van bellen en meteen hond in de auto gooien en gaan rijden. Want zelfs de standaard praktijken zijn hier minimaal 15 minuten rijden. Spoed verdubbeld het minimaal, maar volgens mij zelfs minimaal 3 kwartier.

Ook het stuk dat je naar een bepaalde da niet toe wil. Ik heb een da's meegemaakt die ervoor gezorgd hebben dat ik de dieren waarmee ik bij hen kwam zowat kwijt ben geraakt door de behandeling of het juist niet behandelen en daarna alle hulp weigerden, want het zou wel meevallen. Ik heb daar niet het vertrouwen in dat ze met spoed mijn dieren zouden redden en het beste voor mijn dier voor hebben. Want helaas zijn het niet alleen de klanten waar er rotte appels tussen zitten hoor. Ook bij de dierenartsen kan dat, want dat zijn ook gewoon mensen. Dat moet ook niet ontkend worden, er kunnen hele geldige redenen zijn om ergens niet heen te willen.
Dus als ik verplicht naar die dierenarts zou moeten met spoed zou ik ook overstappen.

Wel een goede ontwikkeling dat er weer dierenartsen weggaan bij deze grote partijen. Want de reactie van de partijen op de verontwaardiging over dit bericht vind ik ook erg typisch. Dat ze verbaasd zijn dat mensen met hart voor dieren het not doen vinden dat er een bonus is voor het doorsturen van een dier. Doorsturen doe je alleen als je het niet zelf kan als da of praktijk en het dus in het belang van het dier is. Je zou toch denken dat dat een normale denkwijze is. Het rare vind ik wel dat het dus pas aangepast is na het bericht erover. Hebben ze van de dierenartsen en assistentes geen feedback gehad dat het niet oké is? Of waren die bang voor hun baan?

Geen 5 of 7 dagen nachten willen draaien na normale diensten vind ik doodnormaal. Maar bij anderen heb ik wel vraagtekens, als er nooit een nacht gedraaid wil worden. Dus ook niet 1 keer per 2 weken oid. Dan denk ik inderdaad wel eens dat het niet het juiste beroep is en dat is geen schande. Ik kon ook niet omgaan met onregelmatige diensten en kon bepaalde vakken dus niet doen.
Een soort schema zoals bij banen waar onregelmatige diensten normaal zijn zou wel beter zijn. Ik ken dierenartsen die, als zij een nacht draaien, daarna dus zoveel uur vrij hebben. Komt neer op een dag oid en de dag erna weer de normale dagdienst draaien. Dat zou veel gezonder zijn en ervoor zorgen dat mensen het beter vol kunnen houden, denk ik. Serieuzer kijken naar aantal uren dat iemand werkt en ookal is een spoeddienst in de nacht niet altijd het volledig aantal uren werken, het is wel klaarstaan. Je slaapt, meestal, toch lichter, regelmatig adrenaline door telefoontje en eventueel echt naar de praktijk moeten. Dan verwachten dat er de dagen erna gewoon normaal gewerkt kan worden en dat mensen dat langere tijd volhouden is niet realistisch... Er zou toch iets te leren moeten zijn van andere vakgebieden? (Ja dan krijg je het probleem hoe je die 'vrije dag' opvangt, maar ook nu heb je al vrije dagen. Ik ken heel wat dierenartsen die niet fulltime werken en dus al samenwerken om de week vol te krijgen. Die samenwerkingsverbanden zijn een hele slimme oplossing als er genoeg dierenartsen/praktijken zijn)

**Geplaatst**: 22-01-25 08:43

Geplaatst: 22-01-25 08:43

MyWishMax schreef:
Geen 5 of 7 dagen nachten willen draaien na normale diensten vind ik doodnormaal. Maar bij anderen heb ik wel vraagtekens, als er nooit een nacht gedraaid wil worden. Dus ook niet 1 keer per 2 weken oid. Dan denk ik inderdaad wel eens dat het niet het juiste beroep is en dat is geen schande. Ik kon ook niet omgaan met onregelmatige diensten en kon bepaalde vakken dus niet doen.
Een soort schema zoals bij banen waar onregelmatige diensten normaal zijn zou wel beter zijn. Ik ken dierenartsen die, als zij een nacht draaien, daarna dus zoveel uur vrij hebben. Komt neer op een dag oid en de dag erna weer de normale dagdienst draaien. Dat zou veel gezonder zijn en ervoor zorgen dat mensen het beter vol kunnen houden, denk ik. Serieuzer kijken naar aantal uren dat iemand werkt en ookal is een spoeddienst in de nacht niet altijd het volledig aantal uren werken, het is wel klaarstaan. Je slaapt, meestal, toch lichter, regelmatig adrenaline door telefoontje en eventueel echt naar de praktijk moeten. Dan verwachten dat er de dagen erna gewoon normaal gewerkt kan worden en dat mensen dat langere tijd volhouden is niet realistisch... Er zou toch iets te leren moeten zijn van andere vakgebieden? (Ja dan krijg je het probleem hoe je die 'vrije dag' opvangt, maar ook nu heb je al vrije dagen. Ik ken heel wat dierenartsen die niet fulltime werken en dus al samenwerken om de week vol te krijgen. Die samenwerkingsverbanden zijn een hele slimme oplossing als er genoeg dierenartsen/praktijken zijn)

Het probleem bij ons was/is dat er een zodanig groot dierenartsentekort is, dat die dierenartsen om het onder te verdelen er simpelweg niet zijn.

Plus: als je als jonge dierenarts 6 prima aanbiedingen krijgt waarbij je er bij 5 geen diensten hoeft te draaien, wat zou jij dan doen..?

Het is ook nog eens zo dat een spoedgeval 's nachts niet rendabel is. Wij betaalden de dierenartsen een soort basistarief voor het bereikbaar zijn, en daarbovenop een bedrag per spoedgeval. Daardoor legden wij flink toe op de nacht-bereikbaarheid. Dat hebben we jarenlang zo gedaan, als service naar de klanten. Maar voor de betreffende dierenarts weegt een nacht qua inkomen niet op tegen een dag werken. Dus is het voor de dierenarts zelf niet rendabel om een dag erna vrij te nemen. En voor ons onbetaalbaar om iemand z'n dag herstellen na een nachtdienst door te betalen.

Dus wat je dan krijgt: dierziekenhuizen die de spoeddiensten overnemen, tegen een tarief dat voor alle partijen wel rendabel is.

**Geplaatst**: 22-01-25 09:21

Geplaatst: 22-01-25 09:21

Ik bedoel ook meer dat het landelijk geregeld zou moeten worden. Met deze werktijden ga je toch eigenlijk tegen het arbeidsrecht in? En ja, de dierenartsen die dat doen zoals jullie jarenlang doen dat uit liefde voor de dieren en verantwoordelijkheidsgevoel, maar er zou landelijk iets moeten komen.

Ja, er zitten duizenden haken en ogen aan, maar het zou wel kunnen het belang van en de dieren en de dierenartsen zijn? En als ik gezond zou zijn en regen onregelmatige tijden kon zou ik niet kiezen voor een baan zonder die nachtdienst/spoeddienst. Juist omdat die diensten zo enorm belangrijk zijn en je het in zo'n geval samen moet doen. Hoe meer mensen het doen, hoe beter vol te houden het is. Zodat mensen zoals jouw man en jullie gezin niet zo vreselijk over hun grenzen hoeven te gaan jarenlang tot het niet meer kan.

Ook al snap ik echt dat mensen het nu niet willen, want zoveel spoeddiensten naast normale dagen kan gewoon niet.