Dier&Recht naar de rechter: paarden moeten vrij kunnen bewegen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
JudithGigi

Berichten: 5130
Geregistreerd: 09-05-10
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:02

Popstra schreef:
Nee dat moeten ze uiteraard niet. Maar voor grotere stallen is het toch lastig te behappen als je ruimte te kort komt. Dus dan maar sluiten of dusdanig minderen je ze wel een buiten kunt geven maar het niet meer rendabel houd. Dus, stallen gaan stoppen. Precies wat de bedoeling is


Tuurlijk, ik kan me heel goed voorstellen dat dat vreselijk zuur is voor die staleigenaren. Maar helaas wel nodig als we het paardenwelzijn willen verbeteren en nog een kans willen hebben op een toekomst in de paardensport.

Elisa2

Berichten: 43644
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:15

Ninx schreef:
Elisa2 schreef:
https://nieuws.horse/2022/09/27/lammert ... -euro-uit/

Ze hebben de banden lekgestoken van Lammert Tel op een TP concours omdat ze tegen de TP sport zijn. (lekker paardvriendelijk)

Ze protesteren continu bij de drafbanen waar ze steevast ruzie krijgen met de pikeurs.

Ze sturen anonieme berichten waar ze mensen uitmaken voor paardenmishandelaren en dreigen met aanklachten tegen smaad en laster als je iets negatiefs over de organisatie zegt.

Ik zou zeggen, praat eens met wat meer echte paardenmensen die in deze takken van de sport werkzaam zijn en dan krijg je nog veel meer te horen.



Dat dat gebeurt verdient geen schoonheidsprijs... maar lijkt mij het werk van derden die zelf heft en eigen hand nemen.
Dat ze hetzelfde standpunt hebben is duidelijk. Maar zoiets lijkt me niet het werk van de organisatie zelf.

In de paardensportsport hoef je trouwens niet heel erg je best te doen om ruzie te krijgen.
bepaalde takken van sport trekken ook wel beoefenaars met een iets eh... ruw bolster zeg maar....


Bij de drafbaan staat Pesie regelmatig zelf en destijds toen die banden lek gestoken waren was D&R ook zo fel aan het ageren tegen de tuigpaardsport. Of zij het zijn of hun aanhangers, ze stoken duidelijk mensen op.

Maar goed, het is wbt dit onderwerp een beetje offtopic.

Hier is trouwens een stal in de buurt die wel meer dan 80 paarden heeft en waar ze nauwelijks buiten staan. Het kromme is, deze hebben land genoeg om meer weilanden/ paddocks te maken maar het gebeurd gewoon niet. Liever wordt er dan van gehooid of het land opgeofferd als evenemententerrein want dat levert meer op.

Ninx

Berichten: 15040
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:25

Elisa2 schreef:
Bij de drafbaan staat Pesie regelmatig zelf en destijds toen die banden lek gestoken waren was D&R ook zo fel aan het ageren tegen de tuigpaardsport. Of zij het zijn of hun aanhangers, ze stoken duidelijk mensen op.

Maar goed, het is wbt dit onderwerp een beetje offtopic.

Hier is trouwens een stal in de buurt die wel meer dan 80 paarden heeft en waar ze nauwelijks buiten staan. Het kromme is, deze hebben land genoeg om meer weilanden/ paddocks te maken maar het gebeurd gewoon niet. Liever wordt er dan van gehooid of het land opgeofferd als evenemententerrein want dat levert meer op.


Je zegt offtopic.... maar in je eerste post zeg je nadrukkelijk wat ZE allemaal doen.... maar feitelijk weet je dat dus niet.
Je weet alleen dat er mensen zijn die zoiets doen om hun grieven te uiten, maar wie het zijn weet je niet.
Dat is natuurlijk ook een beetje stoken.

Elisa2

Berichten: 43644
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Dier&Recht naar de rechter: paarden moeten vrij kunnen bewegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:29

Eh er staat toch dat Pesie regelmatig zelf staat bij de drafbaan? Hoezo is dat stoken?

Dat weet ik dus wel gewoon 100% en in die tijd van die tuigpaarden waren zij bezig met hun kruistocht er tegen.

juval

Berichten: 14959
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:31

Bij melkveebedrijven willen ze naar een norm van 2,3 GVE per ha. Dus 2,3 volwassen dieren per ha.
Misschien dat ze daar bij paardenbedrijven ook toe gaan naar zo'n soort norm .... dan is er sowieso ruimte te kort (of teveel paarden)

DuoPenotti

Berichten: 38555
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:35

juval schreef:
Bij melkveebedrijven willen ze naar een norm van 2,3 GVE per ha. Dus 2,3 volwassen dieren per ha.
Misschien dat ze daar bij paardenbedrijven ook toe gaan naar zo'n soort norm .... dan is er sowieso ruimte te kort (of teveel paarden)

Precies maar daar zie je ook alleen maar de kop in zand.
Nu zal de norm wellicht wat gunstiger zijn bij paarden, maar er onderuit komen, vergeet het maar.
Dus is het niet door D&R dat ze moeten inkrimpen, dan wel door de overheid.

Ninx

Berichten: 15040
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:35

Elisa2 schreef:
Eh er staat toch dat Pesie regelmatig zelf staat bij de drafbaan? Hoezo is dat stoken?

Dat weet ik dus wel gewoon 100% en in die tijd van die tuigpaarden waren zij bezig met hun kruistocht er tegen.


Ja... maar dat zegt niets over bedreigingen, ruzie zoeken of banden lek steken.....

Je typte dit:
Ze hebben de banden lekgestoken van Lammert Tel op een TP concours omdat ze tegen de TP sport zijn. (lekker paardvriendelijk)

Ze protesteren continu bij de drafbanen waar ze steevast ruzie krijgen met de pikeurs.

Ze sturen anonieme berichten waar ze mensen uitmaken voor paardenmishandelaren en dreigen met aanklachten tegen smaad en laster als je iets negatiefs over de organisatie zegt.


Maar dat zijn dus aannames, en je schrijft ze op als feit. dat is natuurlijk een beetje stoken.
Evenals het ten koste van alles Sarah graag zwart willen maken (andere topic). Ik denk dat je daar niet veel mee bereikt.

Elisa2

Berichten: 43644
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:41

Nee, ik heb regelmatig contact met iemand die in de drafsport werkt en die gewoon bijna wekelijks aanvaringen heeft daar met die lui.

Ik volg D&R al een tijdje, in de tijd dat ze een hetze voerden ben ik zelf gaan kijken op een TP concours om te kijken of hun beweringen klopten. Dat was de tijd van het banden lek steken.

Mijn andere topic staat hier los van, dat was omdat ik me zorgen maakte (zoals ik al 1000 keer getypt heb) over de invloed van een extremist bij een paardenblad.

Maar goed, ik weet dat JIJ mij altijd zwart probeert te maken op Bokt terwijl ik jou nooit iets misdaan hebt dus misschien kun je beter eens in de spiegel gaan kijken?

En dit is het laatste wat ik hier over zeg, kom maar pb als je serieus iets wilt uitpraten.

Ninx

Berichten: 15040
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:52

Elisa2 schreef:
Nee, ik heb regelmatig contact met iemand die in de drafsport werkt en die gewoon bijna wekelijks aanvaringen heeft daar met die lui.

Ik volg D&R al een tijdje, in de tijd dat ze een hetze voerden ben ik zelf gaan kijken op een TP concours om te kijken of hun beweringen klopten. Dat was de tijd van het banden lek steken.

Mijn andere topic staat hier los van, dat was omdat ik me zorgen maakte (zoals ik al 1000 keer getypt heb) over de invloed van een extremist bij een paardenblad.

Maar goed, ik weet dat JIJ mij altijd zwart probeert te maken op Bokt terwijl ik jou nooit iets misdaan hebt dus misschien kun je beter eens in de spiegel gaan kijken?

En dit is het laatste wat ik hier over zeg, kom maar pb als je serieus iets wilt uitpraten.


Nee joh... ik ken je niet... jij mij ook niet.... In het echte leven vinden we elkaar misschien reuze aardig.
Ik ben het gewoon vaak niet eens met de stelligheid van je beweringen.... alhoewel je het volste recht hebt op je mening, zoals ik dat heb op de mijne.
Al zijn meningen ook wat overschat... ook die van mij, iedereen heeft er 1... net als een kontgat ;-)

Eigenlijk komt het erop neer dat jij zaken vaak formuleert als feit en niet als mening. Dan wil ik dat corrigeren, omdat het niet eerlijk is.
Nu bestaan er wel degelijk 'feiten'... maar dat zijn er in dit soort discussies niet veel. Behalve dat onderzoek zo'n beetje heeft vastgesteld wat voor type dier een paard is, en welke manier van leven daar goed op aansluit.....

mika11

Berichten: 11514
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 15:53

Maar als er idd al pensionstallen stoppen omdat het niet meer rendabel is, het leven is sowieso al zo duur geworden.
De nog bestaande grote 80+ paarden stallen kunnen niet investeren in verandering = te duur en niet rendabel.
Die blijven dan zoals het is, of moeten noodgedwongen ook stoppen omdat het gelijk staat met paard onwaardig leven om te blijven bestaan.
Wat hou je dan nog over?
Waar moeten alle 450.000 paarden in Nederland dan blijven?
Alleen de mensen die ze thuis kunnen hebben en enkele pensionstallen met torenhoog maand tarief om het rendabel te houden.

Het zou zeker het mooiste zijn als alle paarden in Nederland minimaal een ruim dagdeel naar buiten kunnen, lekker kunnen socialiseren.
Maar alles kost geld, dus wie gaat dat betalen om het waar te maken?

Misschien is 450.000 paarden in Nederland wel veel te veel.
Dat aantal zal dan vanzelf minder worden door natuurlijk verloop, als het nog maar voor een selecte groep betaalbaar is om op een pensionstal te staan.
Op zich is dat gunstig, dan hebben de paarden die overblijven genoeg ruimte.

Benzz
Berichten: 5071
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 16:03

DuoPenotti schreef:
, onze grote lievelingen waar we zoveel van houden, kan het prima met een uurtje mini paddock. En daarna wel luisteren met rijden..

Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat er gevallen zijn waarbij het soms niet kan. En dat halsstarrig vast houden een een sec aantal uur soms niet mogelijk is.

En daarbij is er geen wet voor en het valt niet te handhaven.

Daihyo

Berichten: 89217
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 16:04

Ik ken ook een aantal stallen met 80+ paarden, met genoeg weiland, waar ik de paarden zelden buiten zie staan. En als ze buiten staan, dan zijn het er een handje vol die alleen of heel soms met 2 op een omheinde postzegel. En dan heb ik het over bedrijven met een paar hectare gras. Die inderdaad hooien voor eigen gebruik. Waar ik op zich geen moeite mee heb. Maar waarom staan er amper paarden in die kleine weitjes met prachtige houten omheining? Heb je weitjes op droge zandgrond, gebruik je ze nauwelijks 8)7
Ja, dat soort bedrijven mogen van mij echt een tik op de vingers.
Bedrijven met minder grond zullen creatiever moeten zijn. En nee, dat is niet altijd makkelijk. Maar het kan. De manege die ik eerder noemde had een stalgebouw met zo’n 20 manegepaarden. Dat is nu een loopstal. Boxen er uit (geloof dat ze nog 2 noodboxen hebben), stuk gras er achter afgegraven, gedraineerd en zand op gestort. En nu een grote loopstal met ruime uitloop voor de manegepaarden.
Is het perfect? Nee, maar wel stukken beter. En mooie is, de paarden zijn veel relaxter, het jaar rond. Komen in de zomer ook nog op de wei. In de winter ook geen explosieve paarden.
Een manege met een binnenbak kan er ook voor kiezen de manegepony’s in de nacht in de bak te zetten. Avond er in, ochtend er weer uit. Ja dat vraagt ook wat van het personeel. Dat nu toch al dik onderbetaald wordt in de sector. Prijzen zullen stijgen en paardrijden wordt misschien wel weer een elitesport. Geen idee.

Er zullen keuzes gemaakt moeten worden. De creatieve ondernemer gaat hier uit komen.

DuoPenotti

Berichten: 38555
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 16:05

Benzz schreef:
DuoPenotti schreef:
, onze grote lievelingen waar we zoveel van houden, kan het prima met een uurtje mini paddock. En daarna wel luisteren met rijden..

Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat er gevallen zijn waarbij het soms niet kan. En dat halsstarrig vast houden een een sec aantal uur soms niet mogelijk is.

En daarbij is er geen wet voor en het valt niet te handhaven.

nog niet....

Veronica2
Berichten: 3864
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 16:07

Ninx schreef:
Elisa2 schreef:
Nee, ik heb regelmatig contact met iemand die in de drafsport werkt en die gewoon bijna wekelijks aanvaringen heeft daar met die lui.

Ik volg D&R al een tijdje, in de tijd dat ze een hetze voerden ben ik zelf gaan kijken op een TP concours om te kijken of hun beweringen klopten. Dat was de tijd van het banden lek steken.

Mijn andere topic staat hier los van, dat was omdat ik me zorgen maakte (zoals ik al 1000 keer getypt heb) over de invloed van een extremist bij een paardenblad.

Maar goed, ik weet dat JIJ mij altijd zwart probeert te maken op Bokt terwijl ik jou nooit iets misdaan hebt dus misschien kun je beter eens in de spiegel gaan kijken?

En dit is het laatste wat ik hier over zeg, kom maar pb als je serieus iets wilt uitpraten.


Nee joh... ik ken je niet... jij mij ook niet.... In het echte leven vinden we elkaar misschien reuze aardig.
Ik ben het gewoon vaak niet eens met de stelligheid van je beweringen.... alhoewel je het volste recht hebt op je mening, zoals ik dat heb op de mijne.
Al zijn meningen ook wat overschat... ook die van mij, iedereen heeft er 1... net als een kontgat ;-)

Eigenlijk komt het erop neer dat jij zaken vaak formuleert als feit en niet als mening. Dan wil ik dat corrigeren, omdat het niet eerlijk is.
Nu bestaan er wel degelijk 'feiten'... maar dat zijn er in dit soort discussies niet veel. Behalve dat onderzoek zo'n beetje heeft vastgesteld wat voor type dier een paard is, en welke manier van leven daar goed op aansluit.....

Nnx, als iemand dit in jouw richting zou typen, dan zou je dat toch een inhoudsloze onzinpost vinden? Je valt van de ene drogreden in de ander, maar interessante argumenten heb je niet.

JudithGigi

Berichten: 5130
Geregistreerd: 09-05-10
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-24 16:09

Daihyo schreef:
Ik ken ook een aantal stallen met 80+ paarden, met genoeg weiland, waar ik de paarden zelden buiten zie staan. En als ze buiten staan, dan zijn het er een handje vol die alleen of heel soms met 2 op een omheinde postzegel. En dan heb ik het over bedrijven met een paar hectare gras. Die inderdaad hooien voor eigen gebruik. Waar ik op zich geen moeite mee heb. Maar waarom staan er amper paarden in die kleine weitjes met prachtige houten omheining? Heb je weitjes op droge zandgrond, gebruik je ze nauwelijks 8)7
Ja, dat soort bedrijven mogen van mij echt een tik op de vingers.
Bedrijven met minder grond zullen creatiever moeten zijn. En nee, dat is niet altijd makkelijk. Maar het kan. De manege die ik eerder noemde had een stalgebouw met zo’n 20 manegepaarden. Dat is nu een loopstal. Boxen er uit (geloof dat ze nog 2 noodboxen hebben), stuk gras er achter afgegraven, gedraineerd en zand op gestort. En nu een grote loopstal met ruime uitloop voor de manegepaarden.
Is het perfect? Nee, maar wel stukken beter. En mooie is, de paarden zijn veel relaxter, het jaar rond. Komen in de zomer ook nog op de wei. In de winter ook geen explosieve paarden.
Een manege met een binnenbak kan er ook voor kiezen de manegepony’s in de nacht in de bak te zetten. Avond er in, ochtend er weer uit. Ja dat vraagt ook wat van het personeel. Dat nu toch al dik onderbetaald wordt in de sector. Prijzen zullen stijgen en paardrijden wordt misschien wel weer een elitesport. Geen idee.

Er zullen keuzes gemaakt moeten worden. De creatieve ondernemer gaat hier uit komen.


Ja precies dit! Ik ken hier in de omgeving ook geen voorbeeld van een plek waar écht plek tekort is. Tuurlijk blijft er na een paar weken geen mooi groen veldje mee over bij sommige, maar dan kan het dier in ieder geval bewegen. Ik vind die loopstallen vaak ook al een hele vooruitgang op de kleine hokkies.

Gnome
Berichten: 8656
Geregistreerd: 01-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-24 19:48

Heeft iemand enig idee waar ik de status van deze zaak kan volgen?