Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-06-22 12:05

Geplaatst: 13-06-22 12:05

De mensen die ik dan spreek zijn voortaan minder vitaal.
Daar deed ik dan dat vrijwilligerswerk ook; geriatrisch revalidatiecentrum, die wilde graag zo gaan wonen.
Bijna ook allemaal alleenstaand. Anders kom je al niet in zo'n revalidatiecentrum terecht...want dan moet de echtgenoot(e) maar helpen.
Dus is dan inderdaad net welke doelgroep je spreekt.

Mijn moeder woont ook in een 55+ appartement.
Wachttijd 11 jaar en mijn moeder was ook zo slim zich daar in te schrijven.
De gemiddelde leeftijd is daar ook wel 80+
Maar daar zie je dus dan die zorgonderneming ergens binnen lopen, dan die, dan die. Wat dat kost

Want helemaal zonder zorg zijn de meeste daar al lang niet meer.
Niets gezamenlijk geregeld betreft eten, ook geen nood knoppen. Dus alles ieder voor zich.
Fijn, maar ook daar veel oudere die al lang niet meer goed genoeg zijn om zo te wonen...maar er is niets om door te schuiven.
Ja als ze echt heel slecht zijn een verzorgingshuis, maar dan is de gemiddelde tijd dat mensen daar nog wonen 6 maanden...dat zegt genoeg.

**Geplaatst**: 13-06-22 12:10

Geplaatst: 13-06-22 12:10

Als je fit bent, heb je het ook niet nodig, en zou je er ook niet heen moeten. Het 'moet' volgens mij ook nooit.
Maar nu is de keus er niet eens. Er zijn ook minder vitale ouderen, die eenzaam worden (eenzaamheid onder ouderen, best een groot probleem), en minder mobiel zijn en daardoor ook minder mensen zien, of minder makkelijk iets kunnen ondernemen. Voor die mensen is een bejaardentehuist een uitkomst.
Ik ken best veel van die mensen

(onder andere mijn moeder, en een paar van haar vrienden (een paar, want veel zijn er niet meer) )

Maar goed, dat gaat niet helemaal over de gevolgen van het stikstof akkoord

**Geplaatst**: 13-06-22 12:15

Geplaatst: 13-06-22 12:15

Cer schreef:
Als je fit bent, heb je het ook niet nodig, en zou je er ook niet heen moeten. Het 'moet' volgens mij ook nooit.
Maar nu is de keus er niet eens. Er zijn ook minder vitale ouderen, die eenzaam worden (eenzaamheid onder ouderen, best een groot probleem), en minder mobiel zijn en daardoor ook minder mensen zien, of minder makkelijk iets kunnen ondernemen. Voor die mensen is een bejaardentehuist een uitkomst.
Ik ken best veel van die mensen (onder andere mijn moeder, en een paar van haar vrienden (een paar, want veel zijn er niet meer) )

Maar zou een appartementencomplex met wat extra voorzieningen dan al niet veel helpen?
Gezamenlijke binnentuin, sociale controle maar geen zorginstelling.

Waar overigens ook geen personeel voor te vinden is..

Overigens is eenzaamheid een breed probleem.
De maatschappij is soms toch wel erg individueel geworden. Veel mensen hebben geen tijd voor anderen.

**Geplaatst**: 13-06-22 12:15

Geplaatst: 13-06-22 12:15

Cer
Ja daar gaat het wel over.

De huizen die gebouwd moeten worden op de landbouwgrond. En wat er dan komt te staan dikke huizen zijn.
Geen appartementen voor vitale ouderen en jonge starters.
En dat er oudere zijn die graag door stromen, maar dat bestaat niet meer.
Dus ook die bejaardenhuizen niet, met precies wat jij beschrijft Cer, waar echt door een grote groep minder vitale echt vraag naar is.

@ fransje
Persooneel niet kunnen vinden zal niet opgelost worden door tig van die verzorgers rond te laten rijden in hun auto van de een naar de andere plek.
Diverse thuiszorgorganisaties die achter elkaar het gebouw in komen.
Dat zie ik dus bij dat appartement van mijn moeder.
Zoveel tijd verloren waar zorg geleverd had kunnen worden.

Laatst bijgewerkt door DuoPenotti op 13-06-22 12:18, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-06-22 12:17

Geplaatst: 13-06-22 12:17

Cer schreef:
Maar goed, dat gaat niet helemaal over de gevolgen van het stikstof akkoord

Gaat over het woningentekort en dat hangt toch samen met het stikstof probleem.

Het is nu eenmaal zo dat dat soort problemen complex zijn. Alles hangt met elkaar samen en daardoor is er geen eenvoudige oplossing.

**Geplaatst**: 13-06-22 12:22

Geplaatst: 13-06-22 12:22

Of een appartementencomplex al helpt, dat zou goed kunnen.. Maar mijn moeder zou een soort studentenachtig huis voor oudjes ook al prima vinden denk (Opa zat in een prima 'bejaarden'-tehuis, met een paar eigen voorzieningen en verder dingen gezakelijk). Toezicht vwb verpleging zou wel wenselijk zijn denk ik.
Ik merkte wel met aanvragen van zorg dat de overheid er heel erg vanuit gaat dat familie het wel kan regelen... en dat vond ik best bezwarend..

@DuoPenotti: Ik denk dat dus ook

Ik heb geen idee of de maatschappij individueel geworden is.. mensen doen toch best veel dingen samen?

Edit: ik wilde niet degene zijn die offtopic ging.. maar als dit bij het onderwerp hoort, prima

**Geplaatst**: 13-06-22 12:32

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Geplaatst: 13-06-22 12:32

Studentenhuis voor oudjes :')

“Hé pik zullen we een rollator race doen?”

Sorry bent te visueel ingesteld.

**Geplaatst**: 13-06-22 12:34

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Geplaatst: 13-06-22 12:34

bijvoorbeeld... :')

maar ik vraag me af of het genetisch bepaald is dat je boven de 80 ineens toch Binggo leuk vindt ? :')

**Geplaatst**: 13-06-22 12:59

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Geplaatst: 13-06-22 12:59

Er bestaan natuurlijk wel aanleunwoningen voor ouderen; eigen plekje maar indien nodig wel zorg en gezelschap dichtbij. Mijn moeder heeft een tijdje zo gewoond; mooi, groot, eigen appartement maar in het complex werden wel gezellige dingen georganiseerd en was er, indien nodig, hulp.
Mijn vader ( bijna 89) zal je met geen stok in een "bejaardenhuis" krijgen, ook geen aanleun. Hij rijdt zelfs nog regelmatig met de ( niet-elektrische) auto naar Frankrijk waar hij een huis heeft.
Dus het zal ook per persoon verschillend zijn; je kan mensen nou eenmaal niet verplichten om in een complex te gaan wonen. Al is er kans dat onze (r)overheid die plannen wel heeft.

**Geplaatst**: 13-06-22 13:04

Geplaatst: 13-06-22 13:04

Cer schreef:
Ik heb geen idee of de maatschappij individueel geworden is.. mensen doen toch best veel dingen samen?

Is dat zo, waar komen dan de problemen van meer eenzaamheid vandaan?

Als je op Bokt leest zijn er genoeg mensen die niet of nauwelijks contact hebben met de buren. Vrijwel niemand kennen in de buurt.
Voor veel stichtingen en clubs is het erg lastig vrijwilligers te vinden.

**Geplaatst**: 13-06-22 13:08

Geplaatst: 13-06-22 13:08

fransje23 schreef:
elnienjo schreef:
Het gaat er om dat we het hier betaalbaar kunnen houden. We eten toch allemaal dagelijks onze citrusvruchten of bananen en velen drinken koffie.

Vraag is of we dat niet wat moeten beperken.

Waarom niet meer eten wat het seizoen brengt en minder importeren vanuit de hele wereld.

Ik eet nauwelijks van NL bodem, enkel in de zomer. Fruit heb je hier de rest van 't jaar niet. Appels eet ik niet rauw, kan niet tegen die bite.
Wel eet ik elke dag een grapefruit en drink sap van een citroen.
En vlak de vele koffieleuten niet uit die daar aan gehecht zijn.
Ook veevoeder komt grotendeels uit het buitenland. We maken onze eigen visserij kapot (windmolens in de noordzee) dus ook vis zal meer en meer import worden.

**Geplaatst**: 13-06-22 13:11

Geplaatst: 13-06-22 13:11

ElCid schreef:
Er bestaan natuurlijk wel aanleunwoningen voor ouderen; eigen plekje maar indien nodig wel zorg en gezelschap dichtbij. Mijn moeder heeft een tijdje zo gewoond; mooi, groot, eigen appartement maar in het complex werden wel gezellige dingen georganiseerd en was er, indien nodig, hulp.
Mijn vader ( bijna 89) zal je met geen stok in een "bejaardenhuis" krijgen, ook geen aanleun. Hij rijdt zelfs nog regelmatig met de ( niet-elektrische) auto naar Frankrijk waar hij een huis heeft.
Dus het zal ook per persoon verschillend zijn; je kan mensen nou eenmaal niet verplichten om in een complex te gaan wonen. Al is er kans dat onze (r)overheid die plannen wel heeft.

Het is vele malen duurder om in een complex te gaan wonen dan in je afbetaalde huis te blijven en een tuinman/huishoudelijke hulp in te huren. Bovendien is het huis waar je herinneringen liggen natuurlijk meer waard dan een kil appartementje. Mijn moeder wil ook gewoon zolang mogelijk thuis blijven wonen in elk geval en ik geef haar groot gelijk!

**Geplaatst**: 13-06-22 13:16

Geplaatst: 13-06-22 13:16

fransje23 schreef:
Cer schreef:
Ik heb geen idee of de maatschappij individueel geworden is.. mensen doen toch best veel dingen samen?

Is dat zo, waar komen dan de problemen van meer eenzaamheid vandaan?

Als je op Bokt leest zijn er genoeg mensen die niet of nauwelijks contact hebben met de buren. Vrijwel niemand kennen in de buurt.
Voor veel stichtingen en clubs is het erg lastig vrijwilligers te vinden.

Ik weet het niet, daarom was het ook een vraag

Voor ouderen die bijv slecht ter been zijn, en waarvan de meeste vrienden overleden zijn, kan ik me voorstellen dat het eenzaam wordt.

Voor mensen die werken, sporten, zichzelf ergens naartoe kunnen bewegen, zou ik denk dat dat die nog wat vrienden om zich heen kunnen hebben. Of op zn minst aanspraak. Maar als je met pensioen bent, en je partner is overleden en je vrienden zijn er niet meer of kunnen ook geen kant op, dan wordt het lastig denk ik?
Maar, evengoed is er ongetwijfeld ook eenzaamheid onder jongere mensen. Ik weet ook niet of dat dan afgelegen gebieden betreft, of dat ze geen 'vrienden' ontmoeten oid? Dat weet ik echt niet.

Het verband met stichtingen en clubs snap ik even niet? Hoe is dat individualistisch?

ElCid, ik vind dat heel lastig.. voor aanleunwoning moet je je inderdaad inschrijven, maar ik moet nog uitzoeken hoe dat dan zit met de huurkosten, eventuele toeslagen of niet, indicatie of niet (bij de meesten die ik hier kon vinden, kon je alleen met een bepaalde indicatie wonen meen ik)
En inderdaad, het is gewoon individueel.. alleen denk ik nu dat er heel veel gestuurd wordt op 'blijf lekker zo lang mogelijk thuis want dat vind je leuk!'?

**Geplaatst**: 13-06-22 13:19

Geplaatst: 13-06-22 13:19

Kinke schreef:
zo jammer dat deze topics gebruikt worden voor diverse complot theorieën

Het staat je vrij rustig verder te slapen

**Geplaatst**: 13-06-22 13:51

Geplaatst: 13-06-22 13:51

Cer schreef:
ElCid, ik vind dat heel lastig.. voor aanleunwoning moet je je inderdaad inschrijven, maar ik moet nog uitzoeken hoe dat dan zit met de huurkosten, eventuele toeslagen of niet, indicatie of niet (bij de meesten die ik hier kon vinden, kon je alleen met een bepaalde indicatie wonen meen ik)
En inderdaad, het is gewoon individueel.. alleen denk ik nu dat er heel veel gestuurd wordt op 'blijf lekker zo lang mogelijk thuis want dat vind je leuk!'?

Inderdaad, mijn moeder had toen geluk, woning stond gewoon op de woninglijst en ze stond bovenaan. Ook nog betaalbaar. Het stond ook niet echt te boek als aanleun maar was het dus eigenlijk wel; soort seniorenwoning in een klein complex. Was echt ideaal voor haar.
Daarbij moet het natuurlijk ieder zijn keus blijven om dat wel of niet te willen. Je mag ouderen ook echt niet hun huis uitsturen waar ze hun hele leven gewoond en voor geploeterd hebben, al is het "te groot" voor ze.
Dan kunnen we de koninklijke familie ook wel uitzetten ;-)

.

Eenzaamheid is wel degelijk een groot probleem, vooral in de steden, gek genoeg, waar men op elkaar gepakt zit. Mensen lijken op allerlei media heel actief en hebben heel veel "vrienden" maar in het echte leven wordt het toch steeds meer "ieder voor zich en God voor ons allen".

**Geplaatst**: 13-06-22 13:51

Geplaatst: 13-06-22 13:51

Cer schreef:
Het verband met stichtingen en clubs snap ik even niet? Hoe is dat individualistisch?

Mensen willen wel sporten of de kinderen laten sporten, de lusten, maar niet meehelpen bij onderhoud etc (de lasten).

**Geplaatst**: 13-06-22 13:52

Geplaatst: 13-06-22 13:52

ravellie schreef:
Kinke schreef:
zo jammer dat deze topics gebruikt worden voor diverse complot theorieën

Het staat je vrij rustig verder te slapen

We willen ook nog wel een paar oogkleppen leveren

**Geplaatst**: 13-06-22 13:53

Geplaatst: 13-06-22 13:53

mysa schreef:
Eens Fransje.Ik ken ook niemand die wil. Het idee van de vroegere hofjes, dus zelfstandig maar samen, zou mij persoonlijk wel aanspreken. Wordt hier en daar ook gerealiseerd.

Ja zoiets wat ze vroeger ook hadden aanleunwoningen bij verzorgingstehuis. Ze kunnen dan zelfstandig wonen,maar als nodig. Snel en dichtbij hulp inschakelen.

Mijn moeder maakt schoon bij man van 93 jaar. 4 jaar geleden is zijn vrouw overleden.
Woont in huurhuis met 3 slaapkamers.
Komt 4 keer per dag thuiszorg.
En zijn dochter brengt elke dag warm eten. Verder is hij gezond
2 keer per week gaat hij naar verzorgingstehuis in de buurt om te socialiseren, koffie drinken en spelletjes doen.
Verder zit hij alleen thuis.
Moet je zien wat dat als "duurzaamheid" kost. Omdat er veel auto heen rijd ivm thuiszorg en verzorgingstehuis.

Hij is eenzaam, had zo'n man in zo'n
Aanleunwoning geplaatst, alleen als hij wou.
Dan had er weer een gezin in zij huurhuis gekunt.
Maar omdat dat kapot bezuinigd is krijg je dit

**Geplaatst**: 13-06-22 13:55

Geplaatst: 13-06-22 13:55

fransje23 schreef:
Cer schreef:
Het verband met stichtingen en clubs snap ik even niet? Hoe is dat individualistisch?

Mensen willen wel sporten of de kinderen laten sporten, de lusten, maar niet meehelpen bij onderhoud etc (de lasten).

Oooh zo.. ja dat zou kunnen

ik heb daar geen ervaring mee.

Citaat:
Inderdaad, mijn moeder had toen geluk, woning stond gewoon op de woninglijst en ze stond bovenaan. Ook nog betaalbaar. Het stond ook niet echt te boek als aanleun maar was het dus eigenlijk wel; soort seniorenwoning in een klein complex. Was echt ideaal voor haar.

Dat klinkt ook wel erg ideaal

!

Ik heb het complot nog niet ontdekt.. ? wat is dat ..
Dat stikstof gebruikt wordt om huizen te kunnen bouwen?

**Geplaatst**: 13-06-22 14:09

Geplaatst: 13-06-22 14:09

Citaat:
zo jammer dat deze topics gebruikt worden voor diverse complot theorieën

Wel eens bedacht dat al die zgn complottheorieën de afgelopen 2 jaar wel complotfeiten bleken te zijn.
Zelf al eens onderzoek gedaan?
Agenda 2030 uitgeplozen en de SDG's bekeken?
Blind voor het mandaat dat onze regering momenteel volgt (onder leiding van WEF en dus niet het mandaat van het NL volk)?
Blind voor alle dwang en drang vanuit de politiek?
Blind voor alle controlemiddelen die op alle manieren worden opgetuigd?

Ik denk dat het tijd wordt dat er eens wat mensen wakker gaan worden.
En blijkbaar worden hier op Bokt veel mensen pas wakker als het te laat is en je paarden gedwongen worden afgenomen! (wees gerust, al je eigendommen gaan eraan hoor

)
Lekker weg blijven kijken, dat lost wat op

NIETS!! is wat het lijkt.

De wakkeren onder ons willen niets liever dan iedereen bewust maken van wat er momenteel wereldwijd speelt en mensen behoeden daarvoor. Het is niet kwaad bedoeld. Tenslotte zijn we allemaal paardenliefhebbers en veelal ook bezitters. Dat is en de passie die we delen en graag willen blijven delen.

**Geplaatst**: 13-06-22 14:16

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Geplaatst: 13-06-22 14:16

.........

....
#gaatweerergensanderslezen... :Y)

**Geplaatst**: 13-06-22 14:17

Geplaatst: 13-06-22 14:17

Mirranda schreef:
Citaat:
zo jammer dat deze topics gebruikt worden voor diverse complot theorieën

Wel eens bedacht dat al die zgn complottheorieën de afgelopen 2 jaar wel complotfeiten bleken te zijn.
Zelf al eens onderzoek gedaan?
Agenda 2030 uitgeplozen en de SDG's bekeken?
Blind voor het mandaat dat onze regering momenteel volgt (onder leiding van WEF en dus niet het mandaat van het NL volk)?
Blind voor alle dwang en drang vanuit de politiek?
Blind voor alle controlemiddelen die op alle manieren worden opgetuigd?

Ik denk dat het tijd wordt dat er eens wat mensen wakker gaan worden.
En blijkbaar worden hier op Bokt veel mensen pas wakker als het te laat is en je paarden gedwongen worden afgenomen! (wees gerust, al je eigendommen gaan eraan hoor )
Lekker weg blijven kijken, dat lost wat op

NIETS!! is wat het lijkt.

De wakkeren onder ons willen niets liever dan iedereen bewust maken van wat er momenteel wereldwijd speelt en mensen behoeden daarvoor. Het is niet kwaad bedoeld. Tenslotte zijn we allemaal paardenliefhebbers en veelal ook bezitters. Dat is en de passie die we delen en graag willen blijven delen.

Inderdaad

**Geplaatst**: 13-06-22 14:31

Geplaatst: 13-06-22 14:31

Cer schreef:
......... ....
#gaatweerergensanderslezen...

Idem.

**Geplaatst**: 13-06-22 14:32

Geplaatst: 13-06-22 14:32

Ooit bedacht dat mensen een andere mening kunnen hebben?
Dat zelfs jij niet de wijsheid in pacht hebt?

"De wakkere" zijn een soort Jehova's, ook die willen het beste voor de andere mensen.

Niets is wat het lijkt. Inderdaad dus misschien moet je dan ook niet bedenken waar het op lijkt omdat het dat waarschijnlijk ook niet is!

**Geplaatst**: 13-06-22 14:32

Geplaatst: 13-06-22 14:32

Mirranda schreef:
Citaat:
zo jammer dat deze topics gebruikt worden voor diverse complot theorieën

Wel eens bedacht dat al die zgn complottheorieën de afgelopen 2 jaar wel complotfeiten bleken te zijn.
Zelf al eens onderzoek gedaan?
Agenda 2030 uitgeplozen en de SDG's bekeken?
Blind voor het mandaat dat onze regering momenteel volgt (onder leiding van WEF en dus niet het mandaat van het NL volk)?
Blind voor alle dwang en drang vanuit de politiek?
Blind voor alle controlemiddelen die op alle manieren worden opgetuigd?

Ik denk dat het tijd wordt dat er eens wat mensen wakker gaan worden.
En blijkbaar worden hier op Bokt veel mensen pas wakker als het te laat is en je paarden gedwongen worden afgenomen! (wees gerust, al je eigendommen gaan eraan hoor )
Lekker weg blijven kijken, dat lost wat op

NIETS!! is wat het lijkt.

De wakkeren onder ons willen niets liever dan iedereen bewust maken van wat er momenteel wereldwijd speelt en mensen behoeden daarvoor. Het is niet kwaad bedoeld. Tenslotte zijn we allemaal paardenliefhebbers en veelal ook bezitters. Dat is en de passie die we delen en graag willen blijven delen.

Voor mij geldt precies het omgekeerde: complottheorien bleken niets meer dan fantasie!