Bokt.nl

_San87_ schreef:

Die vergelijking naar paardensport doortrekken is echt heel naar en ook geen vergelijking. Ik ken geen trainers die hun paarden in een box in de kettingen zetten en maar blijven porren, slaan en steken met een stalen pin. En de trainers die dat wel doen zijn geen haar beter dan de olifanten'trainers' en zouden nooit meer dieren moeten mogen houden.

elnienjo schreef:

josien_m_ schreef:

We voeren ook actie tegen het misbruik maken van olifanten voor toeristische ritjes. Ook olifanten worden al eeuwen door mensen gebruikt, maakt dat het ok? Of niet? Ik vind het belangrijke vragen en waar iemand een grens aanbrengt, tja, dat zal voor iedereen anders zijn. En wetgeving zal uiteraard uiteindelijk volgen, net als bij de slavernij.

Ik heb diverse ervaringen met olifanten in meerdere Aziatische landen van voor het 'not done' werd en kreeg niet de indruk van mishandeling. Wellicht dezelfde 'mishandeling' die de vegan-activisten in onze paardensport menen te zien?

Skippy01 schreef:

Om een positief tegengeluid te geven, is mijn trainster vanmiddag met #zokanhetook aan de slag gegaan:

https://www.facebook.com/17741449575772 ... 6/?app=fbl

Zit je op Facebook en kun je hier iets mee, deel gerust jouw mooie plaatje onder het bericht, of deel het bericht zelf
Er staan alvast prachtige plaatjes tussen van mens en paard.

Cowgirl schreef:

safina schreef:

Het argument dat van mij wel eens en voor altijd van tafel zou mogen is 'als mijn paard het niet zou willen, dan deed hij het niet. Want hij is veel groter en sterker dan ik.' Wat een ontzettende domme dooddoener vind ik dat ik dit soort discussies....

Ik ben het zo met je eens.

https://www.youtube.com/watch?v=eZySyYZO5LU

safina schreef:

Ik vind het eigenlijk wel goed dat de discussie hierover wat meer op gang komt. Niet omdat ik wil dat de paardensport afgeschaft wordt natuurlijk, maar wat extra druk om verbeteringen door te voeren lijkt me niet verkeerd.

Popstra schreef:

De kennis is intussen ook zo ver dat er hele goede getalenteerde paarden gefokt worden. Als deze klaar gemaakt worden voor het grote werk zal dit ze makkelijker af gaan dan de ,,minder,, goede
Als een paard het gevraagde werk niet aan kan dan is het daar niet geschikt voor is mijn mening dan ook.

Grote ruiters/trainers zorgen over het algemeen dat ze de goede paarden tot hun beschikking hebben die makkelijk het gevraagde aan kunnen zowel lichamelijk als in hun hoofd. Grote ruiters zijn er inmiddels ook wel achter je er niet komt met behulp van boos, gefrustreerd worden en afranselen. Dat hoeft immers ook niet bij getalenteerde paarden want die leren makkelijk en doen het makkelijk.
Deze ruiters zijn al jaren aan de top in zowel binnen als buitenland en hebben ook de positie dat ze tot de beste paarden beschikken. En ja, deze paarden willen ook graag al geloven velen dat hier niet. Maar nogmaals, dat is vaak een mening gemaakt door iemand die nog nooit topsport bedreven heeft en al helemaal niet op een hele goede topper.

Dan heb je de ik noem het even B trainers of wannabes en ja, daar is het alweer een stukje minder fijn. Voor de paarden. Deze krijgen de ,,mindere,, paarden tot hun beschikking. Paarden die het gevraagde werk eigenlijk net niet aan kunnen zowel lichamelijk als in hun hoofd niet maar wel gedwongen worden want de wannabe moet en zal en wil ook een leuke boterham verdienen. En dan schakel ik terug naar de klant.....mensen die het eigenlijk net aan kunnen betalen. Geen geld hebben voor juist die goed getalenteerde topper en geen geld om bij een top trainer te laten trainen en ook geen geld voor het bijkomend management om het dier happy en in dit geval pijn/blessure vrij te houden.
Deze paarden herken je in een show ring. Zijn vaak erg zuur, angstig en onwillig en niet prettig om naar te kijken.

Dan het buiten laten lopen... Het is enigszins wel te begrijpen dat kostbare paarden enkel een dagdeel buiten alleen op een weide staan. Ten eerste zijn het vaak hengsten en ten tweede heeft de trainer met een klant te maken die daar wel of niet voor kiezen.

Het jammere is dat mensen die een paardje voor de ,,lol,, bezitten, of wel recreatief er lekker op hun manier mee bezig zijn waar je overigens geen enkele sportruiter zijn afkeuring over hoort geven wel altijd een mening menen te moeten geven over hoe het er aan toe gaat in de sport en vaak gebaseerd op 1 enkele ervaring, Zo afkeurend zijn en bijna de instanties die de sport aan banden willen leggen toe Juichen!!
Feit is deze instanties er alles aan zullen doen om in de toekomst de hele paarden houderij aan banden te leggen. Ook bij die geen die denkt zo goed en diervriendelijk bezig te zijn.

Popstra schreef:

De kennis is intussen ook zo ver dat er hele goede getalenteerde paarden gefokt worden. Als deze klaar gemaakt worden voor het grote werk zal dit ze makkelijker af gaan dan de ,,minder,, goede
Als een paard het gevraagde werk niet aan kan dan is het daar niet geschikt voor is mijn mening dan ook.

Grote ruiters/trainers zorgen over het algemeen dat ze de goede paarden tot hun beschikking hebben die makkelijk het gevraagde aan kunnen zowel lichamelijk als in hun hoofd. Grote ruiters zijn er inmiddels ook wel achter je er niet komt met behulp van boos, gefrustreerd worden en afranselen. Dat hoeft immers ook niet bij getalenteerde paarden want die leren makkelijk en doen het makkelijk.

Pipodipo schreef:

Manubres, wat vind jij dan dat er moet veranderen in het topsegment van de sport in Nederland? Om maar even kleur te geven aan wat Popstra schrijft in de laatste alinea. Wat zou jouw verbeterwens zijn?

Ninx schreef:

Popstra schreef:

De kennis is intussen ook zo ver dat er hele goede getalenteerde paarden gefokt worden. Als deze klaar gemaakt worden voor het grote werk zal dit ze makkelijker af gaan dan de ,,minder,, goede
Als een paard het gevraagde werk niet aan kan dan is het daar niet geschikt voor is mijn mening dan ook.

Grote ruiters/trainers zorgen over het algemeen dat ze de goede paarden tot hun beschikking hebben die makkelijk het gevraagde aan kunnen zowel lichamelijk als in hun hoofd. Grote ruiters zijn er inmiddels ook wel achter je er niet komt met behulp van boos, gefrustreerd worden en afranselen. Dat hoeft immers ook niet bij getalenteerde paarden want die leren makkelijk en doen het makkelijk.

Even hierop reageren.... het zijn met name steeds meer extreme bewegers, met een temperament dat past bij zeer ervaren ruiters.
De bewegingsafwikkeling is vaak spectaculair, maar niet altijd even economisch of heilzaam.
Het ogenschijnlijk zo eenvoudig getoonde leid ook snel tot vroeger, sneller en meer vragen dan dat het lichaam feitelijk toestaat.

Er worden door top-fokkers ook gewoon heel erg veel paarden gefokt.
Ze worden al tamelijk vroeg helemaal gekeurd, en alles wat de test niet doorstaat wordt afgemaakt of gaat direct weg met een 'al dan niet dubieuze' handelaar.
Voordat men de topper onder het zadel heeft, zijn al heel wat voorgangers op weg gegaan naar Italie.

Je omschrijft het mooi, en wilt hiermee graag pleitbezorger zijn voor topsport. Vrij vertaald zeg je: in topsport weet men wat men doet, en het leed is daar feitelijk wel te overzien. De echte ellende zit bij de nietswetende bosklosser met zijn harige knol.

En alhoewel ik met je eens ben dat onkunde en onwetendheid veel ellende veroorzaakt, en voor een dubbeltje op de eerste rij zitten nu eenmaal niet mogelijk is, denk ik dat jij de fokkerij van sportpaarden in het hoge segment iets te romantisch omschrijft.

Sannnn schreef:

Popstra schreef:

De kennis is intussen ook zo ver dat er hele goede getalenteerde paarden gefokt worden. Als deze klaar gemaakt worden voor het grote werk zal dit ze makkelijker af gaan dan de ,,minder,, goede
Als een paard het gevraagde werk niet aan kan dan is het daar niet geschikt voor is mijn mening dan ook.

Grote ruiters/trainers zorgen over het algemeen dat ze de goede paarden tot hun beschikking hebben die makkelijk het gevraagde aan kunnen zowel lichamelijk als in hun hoofd. Grote ruiters zijn er inmiddels ook wel achter je er niet komt met behulp van boos, gefrustreerd worden en afranselen. Dat hoeft immers ook niet bij getalenteerde paarden want die leren makkelijk en doen het makkelijk.
Deze ruiters zijn al jaren aan de top in zowel binnen als buitenland en hebben ook de positie dat ze tot de beste paarden beschikken. En ja, deze paarden willen ook graag al geloven velen dat hier niet. Maar nogmaals, dat is vaak een mening gemaakt door iemand die nog nooit topsport bedreven heeft en al helemaal niet op een hele goede topper.

Dan heb je de ik noem het even B trainers of wannabes en ja, daar is het alweer een stukje minder fijn. Voor de paarden. Deze krijgen de ,,mindere,, paarden tot hun beschikking. Paarden die het gevraagde werk eigenlijk net niet aan kunnen zowel lichamelijk als in hun hoofd niet maar wel gedwongen worden want de wannabe moet en zal en wil ook een leuke boterham verdienen. En dan schakel ik terug naar de klant.....mensen die het eigenlijk net aan kunnen betalen. Geen geld hebben voor juist die goed getalenteerde topper en geen geld om bij een top trainer te laten trainen en ook geen geld voor het bijkomend management om het dier happy en in dit geval pijn/blessure vrij te houden.
Deze paarden herken je in een show ring. Zijn vaak erg zuur, angstig en onwillig en niet prettig om naar te kijken.

Dan het buiten laten lopen... Het is enigszins wel te begrijpen dat kostbare paarden enkel een dagdeel buiten alleen op een weide staan. Ten eerste zijn het vaak hengsten en ten tweede heeft de trainer met een klant te maken die daar wel of niet voor kiezen.

Het jammere is dat mensen die een paardje voor de ,,lol,, bezitten, of wel recreatief er lekker op hun manier mee bezig zijn waar je overigens geen enkele sportruiter zijn afkeuring over hoort geven wel altijd een mening menen te moeten geven over hoe het er aan toe gaat in de sport en vaak gebaseerd op 1 enkele ervaring, Zo afkeurend zijn en bijna de instanties die de sport aan banden willen leggen toe Juichen!!
Feit is deze instanties er alles aan zullen doen om in de toekomst de hele paarden houderij aan banden te leggen. Ook bij die geen die denkt zo goed en diervriendelijk bezig te zijn.

Amen. Deze sportmensen hoor je hier op bokt ook niet omdat veel hier idd aannames gemaakt hebben zonder dat ze echt weten hoe en wat.
Ik ben net zoals pipodipo benieuwd wat dan precies anders moet?

rien10 schreef:

Ik gok dat bijna alle van de door Manubres genoemde punten niet veranderd zullen worden.
Ik denk dat alleen (vrijwillig) bitloos in alle klassen en de temperatuur grens een kans maken.