Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-12-16 12:19

Geplaatst: 15-12-16 12:19

Ik zou graag dit oude topic updaten met beeldmateriaal dat is vastgelegd, voor de mensen die destijds beweerden dat er geen misstanden werden vastgelegd. Ik vind zelf wel dat deze beelden de stress bij de paarden, de harde omgang en de dieren in een te kleine ruimte goed weergeven: https://vimeo.com/144885471 (wel helemaal uitkijken want het materiaal wordt tussen de tekst door vaak gedeeld, niet alleen aan het begin of einde)

**Geplaatst**: 15-12-16 14:36

Re: Zuidlaren: handelaars bedreigen inspecteurs en cameraploeg

Geplaatst: 15-12-16 14:36

Hoe kunnen mensen dit nog goedpraten, vraag ik me dan af....

**Geplaatst**: 15-12-16 14:52

Geplaatst: 15-12-16 14:52

Denken vanuit dieren welzijn en het gedrag van het paard is in ieder geval geen sprake van. De mensen die naar de zuidlaardermarkt gaan en de handelaren die eraan deelnemen zijn alleen maar uit op heel veel geld verdienen, en of het nou een paard is of een ijskast die ze verkopen maakt voor die mensen geen verschil. Naar mijn mening ben je als bezoeker net zo fout als de handelaren zelf, je houd tenslotte de boel in stand. De vraag bepaald het aanbod.
Hoe deze mensen nog goed kunnen slapen is mij een raadsel, het zien van het filmpje bezorgd mij in ieder geval slapeloze nachten.

**Geplaatst**: 15-12-16 14:53

Geplaatst: 15-12-16 14:53

NikkiDeKerf , ben je er dit jaar geweest en heb je het met je eigen ogen gezien ?
PlantsTho , ellis__h voor jullie de zelfde vraag.

**Geplaatst**: 15-12-16 14:55

Re: Zuidlaren: handelaars bedreigen inspecteurs en cameraploeg

Geplaatst: 15-12-16 14:55

Nikki,

vrijwel geen mensen hebben hier gezegd dat er geen misstanden waren..
maar dat het eerste filmpje geen misstanden laat zien, anders dan opdringerigheid..
topic ging ook niet over misstanden, maar over de bedreiging die zogenaamde journalisten die zogenaamd zelf niets deden naar zich toe kregen. waarbij ook op het filmpje niets te zien was anders dan handelaren die het zat waren dat makers zich bleven opdringen en hun voor de voeten bleven lopen..

**Geplaatst**: 15-12-16 15:00

Geplaatst: 15-12-16 15:00

Ik zeg ook niet dat mensen zeggen dat er geen misstanden wáren. Maar er hebben heel veel mensen in dit topic gezegd dat er geen misstanden zijn vastgelegd of niet te zien zijn in het filmpje, dus daarom link ik dit filmpje, als toevoeging aan dit topic. Ik snap niet wat daar nou weer verkeerd aan is, maar zo te zien weer een hele hoop. Sorry, dat ik probeerde een zinvolle toevoeging aan een topic te maken? }:0

Happinezz, nee, maar wat heeft dat met mijn post te maken? Ik post het filmmateriaal waar afgelopen pagina's naar mijn idee behoefte naar was (want mensen bleven zeggen: er is helemaal geen misstand te zien in het filmpje), en vertel wat ik vind van wat er daar te zien is.

**Geplaatst**: 15-12-16 15:04

Geplaatst: 15-12-16 15:04

elenaMM77 schreef:
Nikki,

vrijwel geen mensen hebben hier gezegd dat er geen misstanden waren..
maar dat het eerste filmpje geen misstanden laat zien, anders dan opdringerigheid..
topic ging ook niet over misstanden, maar over de bedreiging die zogenaamde journalisten die zogenaamd zelf niets deden naar zich toe kregen. waarbij ook op het filmpje niets te zien was anders dan handelaren die het zat waren dat makers zich bleven opdringen en hun voor de voeten bleven lopen..

Typische reactie weer vooral met dat denigrerende 'zogenaamde'. De misstanden naar de achtergrond blijven verdringen omdat volgens jou mensen zich 'opdringen'. Op het tweede filmpje zijn de misstanden toch duidelijk te zien? Als deze mensen er niet geweest waren kunnen die misstanden gewoon doorgaan. Als je het dan nog steeds afdoet als opdringen dan wil je het gewoon niet zien.

**Geplaatst**: 15-12-16 15:07

Geplaatst: 15-12-16 15:07

Omdat het 'oude koeien' zijn die je nu uit een sloot trekt.

Als je wel geweest was had je geweten dat afgelopen jaar de kermis een heel stuk verplaatst is. ( nouja eigenlijk de markt waar de paarden staan ) En de ruimte daardoor beperkter is geworden voor de dieren.
En ook dat laatste is dankzij zulke moraalridders.

Wat elena al aanhaalt , spreken anderen niet alles goed wat er gebeurt door de handelaren maar ook zeker niet wat die van PIEP doen. Die bléren hard om hun mening door de strot van anderen te drukken en zoeken niet naar een oplossing voor álle partijen.

**Geplaatst**: 15-12-16 15:07

Geplaatst: 15-12-16 15:07

Ik trek geen oude koeien uit de sloot, ik plaats het filmpje, omdat veel mensen in dit topic zeiden dat ze het beeldmateriaal van de misstanden destijds mistten, en ik dit toevallig tegen kwam. Waarom reageer je nou meteen zo gruwelijk vervelend daarop?

Ik denk overigens dat die 'moraalridders' helemaal niet de oplossing hebben gezocht van heel veel dieren op een klein stukje proppen, maar dat die bijvoorbeeld voorstander waren van géén paardenmarkt, of bij verplaatsen toelating van minder dieren, denk je niet?

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 15-12-16 15:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-16 15:08

Geplaatst: 15-12-16 15:08

Dat zeg ik nergens Plants..

Het filmpje dat als bewijs moest dienen, deugde van geen kant.. en dat is waar mensen hier over vielen..

een filmpje van een omgeschopte bloempot bewijst ook niet dat er inspecteurs werden aangevallen..
net zo min als het eerste filmpje..

het filmpje van nikki, toont misstanden aan, niet het eerste filmpje..
Maar het topic gaat niet over de misstanden (open daarover een topic en ik sta geheel aan de kant van mensen die zeggen: houd het strakker in de gaten), maar over het zogenaamd aanvallen om helemaal niets van 'journalisten' om helemaal niets.. Misstanden op de paardenmarkt is een hele andere discussie.. dus leg mij geen label op, als je niet voldoende leest aub.

ja er staat nu een filmpje over misstanden.. Nee, ik vind nog steeds geen sprake van 'bedreigingen' zonder dat er enige aanleiding toe is.. en aangezien het topic om de 'bedreigingen' gaat van inspecteurs, waarvan piep zelf in het tweede filmpje zegt: die waren er niet. Vind ik het nog steeds een weinig nuttige discussie.. Zet dan gewoon dit filmpje net voor de markt op een nieuw draadje en kaart de misstanden aan.. in plaats van dit filmpje te plaatsen om de zogenaamde journalisten te verdedigen omdat die zijn 'bedreigd'... het filmpje heeft meer waarde om misstanden aan te pakken (ander topic), dan om de filmers te verdedigen..

Laatst bijgewerkt door elenaMM77 op 15-12-16 15:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-16 15:10

Geplaatst: 15-12-16 15:10

-
Laat maar +:)+

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 15-12-16 15:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-16 15:13

Geplaatst: 15-12-16 15:13

elenaMM77 schreef:
Dat zeg ik nergens Plants..

Het filmpje dat als bewijs moest dienen, deugde van geen kant.. en dat is waar mensen hier over vielen..

een filmpje van een omgeschopte bloempot bewijst ook niet dat er inspecteurs werden aangevallen..
net zo min als het eerste filmpje..

het filmpje van nikki, toont misstanden aan, niet het eerste filmpje..
Maar het topic gaat niet over de misstanden (open daarover een topic en ik sta geheel aan de kant van mensen die zeggen: houd het strakker in de gaten), maar over het zogenaamd aanvallen om helemaal niets van 'journalisten' om helemaal niets.. Misstanden op de paardenmarkt is een hele andere discussie.. dus leg mij geen label op, als je niet voldoende leest aub.

Het aanvallen van journalisten is al een misstand op zich. Dat je dat goed probeert te praten zegt al genoeg over je. Veel plezier met je kop in het zand houden.

**Geplaatst**: 15-12-16 15:14

Geplaatst: 15-12-16 15:14

Ze werden in het eerste filmpje niet aangevallen.
je kunt ook stellen dat ze de handelaren aanvielen.

als je blokkeren van mensen aanvallen wilt noemen plants, is dat geheel jouw zaak
opnieuw leg mij niets in de mond, of plak mij geen labels op.

ik praat niets goed, ik zeg dat er net zoveel bewijs in het eerste filmpje zit, als in een filmpje over een omgeschopte bloempot..

ik ga geen mensen op blauwe ogen geloven die een filmpje neerzetten met een bericht eronder dat niet overeen komt met de inhoud van het filmpje..

niets met goedpraten te maken

Laatst bijgewerkt door elenaMM77 op 15-12-16 15:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-16 15:15

Geplaatst: 15-12-16 15:15

Het is maar net hoe je het opvat Nikki, het was van mij een oprechte vraag.
Zeker gezien we inmiddels in 2016 zitten , de markt is geweest dit jaar en die markt totaal anders was opgezet.

Ik snap het punt wat je wilde maken , door dit filmpje te laten zien.
en ook ik vind dat dat schoppen/ trekken e.d. moet stoppen, maar ik zie ook veel punten die worden aangedikt of inmiddels niet meer aan de orde zijn.

**Geplaatst**: 15-12-16 15:17

Geplaatst: 15-12-16 15:17

elenaMM77 schreef:
Ze werden in het eerste filmpje niet aangevallen.
je kunt ook stellen dat ze de handelaren aanvielen.

als je blokkeren van mensen aanvallen wilt noemen plants, is dat geheel jouw zaak
opnieuw leg mij niets in de mond, of plak mij geen labels op.

ik praat niets goed, ik zeg dat er net zoveel bewijs in het eerste filmpje zit, als in een filmpje over een omgeschopte bloempot..

ik ga geen mensen op blauwe ogen geloven die een filmpje neerzetten met een bericht eronder dat niet overeen komt met de inhoud van het filmpje..

niets met goedpraten te maken

Joh, je blijft alleen maar naar het eerste filmpje verwijzen. Dat tweede filpje ontkracht toch alles?

Happinez schreef:
Het is maar net hoe je het opvat Nikki, het was van mij een oprechte vraag.
Zeker gezien we inmiddels in 2016 zitten , de markt is geweest dit jaar en die markt totaal anders was opgezet.

Ik snap het punt wat je wilde maken , door dit filmpje te laten zien.
en ook ik vind dat dat schoppen/ trekken e.d. moet stoppen, maar ik zie ook veel punten die worden aangedikt of inmiddels niet meer aan de orde zijn.

Al zou het nu niet meer aan de orde zijn, dat is toch het punt ook niet. Het was toen wel aan de orde en daar gaat dit topic over

**Geplaatst**: 15-12-16 15:22

Geplaatst: 15-12-16 15:22

Dit soort markten vind ik niet goed voor dierenwelzijn. Teveel herrie, te dicht op elkaar, te ruwe omgang, te weinig respect voor het dierenwelzijn, te weinig verplaatsing door de mens wat dit betekent voor het dier/ dieren. Ik vind het waardeloos voor de dieren. Goed dat dit eens op beeld is gelegd. Waardeloos vind ik het ook dat hier niet op in te grijpen valt en iedereen machteloos erbij staat.

**Geplaatst**: 15-12-16 15:22

Geplaatst: 15-12-16 15:22

PlantsTho schreef:
Joh, je blijft alleen maar naar het eerste filmpje verwijzen. Dat tweede filpje ontkracht toch alles?

*zucht eens diep*

1. dat tweede filmpje gaat over de misstanden, niet zozeer over de 'bedreigingen'.. Het wordt ook geplaatst door Nikki om aan te geven dat er heus misstanden waren (toen dat tweede filmpje gemaakt werd)..

dat hoort dus thuis in een draadje die de misstanden aan de kaak stelt.. Niet in een oud draadje over het 'bedreigen van de 'journalisten'...

Het is mede geplaatst om de mensen die toen antwoorden : er staat totaal geen bewijs van 'aanvallen of bedreigen' in dat filmpje, alleen een wederzijds dwarszitten tussen handelaren en filmers.. te zeggen: maar er waren wel misstanden...

dat strookt toch geheel niet met de reacties die mensen gaven? die reageerden op het bedreigen, zoals het topic ook was.

DUS
dat tweede filmpje toont misstanden. JA.. heeft het dan nut om mensen die het daar niet over hadden de oren te wassen dat er heus wel misstanden waren NEE, want dat werd niet ontkend. Heeft het filmpje daarom in DIT draadje nu echte waarde.. NEE.. Heeft het filmpje met datum van het maken en duidelijkheid omtrent de huidige stand van zaken nut in een nieuw draadje net voor de volgende markt JA, want het is goed om misstanden aan de kaak te stellen maar wel op de JUISTE PLEK, op de JUISTE TIJD

**Geplaatst**: 15-12-16 15:26

Re: Zuidlaren: handelaars bedreigen inspecteurs en cameraploeg

Geplaatst: 15-12-16 15:26

Elena dat weet ik, want ik heb het hele topic door gelezen (toen en nu wederom) en vind dit filmpje wel degelijk van toegevoegde waarde. Ik had eerst ook zo iets van: "je kunt overal wel een probleem van maken". Nu ik dit filmpje erbij heb gezien, denk ik er toch wat genuanceerder over en begrijp ik ook beter die bedreigingen of onaangenaam gedrag van de heren jegens deze mensen. Is gewoon een houding om iedereen het zwijgen op te leggen, omdat de heren ook wel weten dat dit geen schoonheidsprijs verdient.

**Geplaatst**: 15-12-16 15:30

Geplaatst: 15-12-16 15:30

Dit is niet van dit jaar.....

**Geplaatst**: 15-12-16 15:30

Geplaatst: 15-12-16 15:30

ik snap dat je dat vind pien_2010..

Maar er was toch niemand die zei: er waren geen misstanden?
de discussie ging over dat het begrijpelijk was dat er onenigheid is ontstaan tussen beide partijen..

om dan dit filmpje te plaatsen met onderschrift.. voor de mensen die vonden dat er geen misstanden waren.. er zijn weinig mensen die dat opgevoerd hebben in de discussie, want het topic van de discussie was het vermeende bedreigen c.q. aanvallen van inspecteurs (? die waren er toch niet?) en 'journalisten'.

**Geplaatst**: 15-12-16 15:33

Geplaatst: 15-12-16 15:33

Je draait en wringt en steek je kop wel heel erg in het zand. Heb je soms belangen in de paardenmarkt Elena?

Je hebt duidelijk dat tweede filmpje niet gekeken, want die journaliste (je hoeft geen aanhalingstekens te gebruiken hoor, beetje denigrerend, wederom), want dan hoor en zie je duidelijk dat die paardenverkopers zwaar agressief doen.

Laatst bijgewerkt door PlantsTho op 15-12-16 15:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-16 15:34

Geplaatst: 15-12-16 15:34

Elena, wil je me geen woorden in de mond leggen? Ik zeg helemaal niet dat er mensen zijn die zeiden dat er geen misstanden waren. Ik zeg dat mensen waren die zeiden dat dit niet was vastgelegd. En dat is toch ook wat veel mensen hebben gezegd? Dit zijn LETTERLIJK de eerste paar posts van de eerste pagina:

Citaat:
Er gebeurd niks joh

Citaat:
Verder weinig te zien op het filmpje aan dierenleed.

Citaat:
Belachelijk filmpje, geen mishandeling te bekennen.

Citaat:
Piepen om niks..

Citaat:
Ik zie verder ook geen direct dierenleed of mishandeling op het filmpje

Citaat:
Ik zie niets wat op leed wijst.

Citaat:
Het leed waar het om gaat is dat er teveel dieren in een trailer stonden. Heb de trailer niet gezien dus heb ook geen idee of het werkelijk leed is geweest

Citaat:
Ik heb geen misstanden gezien in dit filmpje

Ik weet niet of jij een ander topic voor je hebt, maar ik zie hierin heel veel mensen die aangeven dat ze het leed niet zien vastgelegd in het filmpje. En dat is precies wat ik dus ook zeg, en waarom ik als toevoeging dit filmpje nu plaats, voor die mensen. Misschien wil je je post aanpassen, want dit is nu de tweede keer dat je die zin verdraait en dat is echt vervelend. Ik snap gewoon niet zo goed waarom je dat doet, misschien kun je dat verhelderen?

pien_2010, bedankt, ik vind het fijn om te horen dat het iets nuance geeft in het beeld dat jij had.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 15-12-16 15:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-16 15:37

Geplaatst: 15-12-16 15:37

NikkiDeKerf schreef:
Ik zou graag dit oude topic updaten met beeldmateriaal dat is vastgelegd, voor de mensen die destijds beweerden dat er geen misstanden werden vastgelegd. Ik vind zelf wel dat deze beelden de stress bij de paarden, de harde omgang en de dieren in een te kleine ruimte goed weergeven: https://vimeo.com/144885471 (wel helemaal uitkijken want het materiaal wordt tussen de tekst door vaak gedeeld, niet alleen aan het begin of einde)

Waarom na bijna anderhalf jaar dit nog eens plaatsten???

**Geplaatst**: 15-12-16 15:38

Geplaatst: 15-12-16 15:38

Musiess schreef:
Wat een onzin griet.

Er gebeurd niks joh. Ja die kleintjes willen niet mee lopen.
Tsja dat gebeurd vaker.

Als we op alle slakken zout gaan leggen krijgt de politie het druk met al die koekenbakkers die hier hun eigen privee paard een trailer in rossen.

De handelaren hoeven zeker niet zo te reageren dat praat ik niet goed. Maar die muts die zich bemoeid met die zaken. (Waar geen dierenleed aan te pas komt. Mbt slaan enz.) Moet maar is op de gemiddelde manege rondlopen tijdens de beginners lessen die leren hun pony naar voren te slaan met een zweepje.

Of op concours waar elke anky zijn/haar paard de trailer in bonjourd.

spatter schreef:
Natuurlijk ontzettend stom als je je niet kan legitimeren als nieuwszender of jounalist.

Verder weinig te zien op het filmpje aan dierenleed.

haan schreef:
Belachelijk filmpje, geen mishandeling te bekennen.
Dit zijn penny meisjes genaamd 'journalisten' die op zoek zijn naar de 'stoute-niet-paarden-lievende-handelaar-die-al-zijn-beesten-vreselijk-mishandeld'
Ik kan me de reactie van de handelaar goed voorstellen, hij doet niks verkeerd.

terpentijn schreef:
Zeer amateuristisch om geen visitekaartje of andere PERS/MEDIA-legitimatie te hebben. Daar werd wel om gevraagd... hadden ze niet... nou dan word je ook niet zo direct serieus genomen natuurlijk....

Die handelaren zijn natuurlijk ook helemaal fout bezig, die zijn hoogstwaarschijnlijk op de Markt voortaan met zo'n houding niet meer welkom en bezorgen "de handelaar" an sich zo wel een onnodig nadelig stigma.

Ik zie verder ook geen direct dierenleed of mishandeling op het filmpje, dus kan mede irritatie van de handelaren na opmerking van verslaggeefster wel enigszins indenken, want dat is een beetje spijkers op laag water zoeken. Die handelaren weten hoogstwaarschijnlijk maar al te goed dat me er op uit is om heel die Zuidlaardermarkt (en alle andere paardenmarkten) te verbieden, dus worden ze agressief als er een onduidelijk iemand vermeende misstanden staat te filmen..... Alleen niet handig aangepakt van ze.

Paar eerdere reacties Elena op bladzijde 1 heb ik gequote, waarin wel gezegd werd dat er geen misstanden te zien waren. Hetgeen ook klopte in dat filmpje. Dit filmpje, dezelfde dag gemaakt, plaatst het eerste filmpje beter in perspectief dus ook het hele gebeuren.
Dus voor mij past het wel degelijk bij dit topic en begrijp ook dat dit geplaatst is, ook al is het een hele tijd later.

Kijk ik zelf had ook zoiets toen, "ach, moet je dit nu op die manier doen". Terwijl ik nu toch wat anders denk en zelfs denk, "Pien, je moet gewoon niet te snel oordelen als je niet de context van zaken hebt". Het is nu wel degelijk voor mij een ander gebeuren, als toen ik item de eerste keer lang geleden las (heb toen niet gereageerd)".

O jé zie ik na het verzenden, we zijn met meerdere aan het quoten geslagen

Laatst bijgewerkt door pien_2010 op 15-12-16 15:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-12-16 15:40

Geplaatst: 15-12-16 15:40

ardo_iggy schreef:
NikkiDeKerf schreef:
Ik zou graag dit oude topic updaten met beeldmateriaal dat is vastgelegd, voor de mensen die destijds beweerden dat er geen misstanden werden vastgelegd. Ik vind zelf wel dat deze beelden de stress bij de paarden, de harde omgang en de dieren in een te kleine ruimte goed weergeven: https://vimeo.com/144885471 (wel helemaal uitkijken want het materiaal wordt tussen de tekst door vaak gedeeld, niet alleen aan het begin of einde)

Waarom na bijna anderhalf jaar dit nog eens plaatsten???

Ongelooflijk dit... Dat staat er toch? Omdat er héél veel mensen waren in dit topic (zie de post boven jouwe) die zeiden dat er geen misstanden waren vastgelegd. Ik kwam nu toevallig dat beeldmateriaal tegen, en dacht ach ja, een nieuw topic ervoor starten wordt niet op prijs gesteld. Maar ik kan het hier misschien delen voor alle mensen die toen dit beeldmateriaal mistten.

Wáárom vallen jullie mij allemaal zo aan op dat ik dat doe? Echt? Ik wil alleen dit toevoegen omdat ik het toevallig tegen kwam en mij toen dit topic herinnerde. Ik vind dat dat wel wat toevoegt maar vind het heel erg vervelend overkomen dat mensen daar meteen zo defensief of aanvallend op reageren tegenover mij persoonlijk. Waar is dat voor nodig?

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 15-12-16 15:42, in het totaal 1 keer bewerkt