Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Chaos

Berichten: 12566
Geregistreerd: 20-02-07

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-11 20:45

Nijland, hoezo zou alles in verband met eten moeten staan?

Chaos

Berichten: 12566
Geregistreerd: 20-02-07

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-11 20:46

Is het niet goed leiderschap en samenwerking als je paard komt wanneer je dat vraagt Nijland?

M_D_H
Berichten: 17690
Geregistreerd: 01-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-11 20:50

mika11 schreef:
Wat een verhalen allemaal?
Allemaal verhalen waarom het beter is dat een paard alleen staat.
Gelukkig heb ik een paard die gewoon in een vaste groep staat in het land.
Nooit problemen of verwondingen of andere rare dingen.
Maar blijkbaar is dit een uitzondering.

onzin natuurlijk en dat weet je zelf ook ;)
ik heb de mijne nu toevallig weer bij een ander staan uit nood,
maar dit gaat niet van harte en ik kan nu niet bepaald zeggen dat na 2 maand de situatie erg is verbeterd :n
hafje wordt nog steeds met regelmaat van de klok zonder aanleiding de wei uitgeslagen...
maar nood breekt wet en het kan gewoon even niet anders...
gil is een einselganger, altijd al geweest, op de momenten dat het goed ging in de groep stond hij altijd in zijn eentje ver bij de rest vandaan, hij is erg agressief naar andere, als we hem in een apartje weitje tussen de andere paarden zetten, begint hij net zolang te brullen n schreeuwen tot de andere hem zat zijn, naar hem toe komen en hoppa dan staan er weer een aantal tanden in de hals van dat bewuste paard...
maar het kan nog erger, niemand mocht en kon zijn paarden meer uit de wei halen, gil joeg de eigenaren gewoon de wei uit, of de paarden de wei door...
de groep is gewoon veel rustiger zonder gil en gil is rustiger zonder de groep(en we hebben meerdere samenstellingen geprobeerd niks dat werkt) kijk van mij hoeft gil niet alleen te staan hoor, ik ben ook blij dat hij nu weer een "maatje" heeft(voor zover dat maatje een maatje voor hem is, hij heeft er totaal geen affectie mee :n) maar ik kan heel goed begrijpen dat niemand zijn paard bij mijn paard in wil zetten hoor ;)

en de helft van de mensen hier zal vast wel overdrijven... (of niet daar kunnen we niet over oordelen)
maar ik overdrijf zeker niet!!
als je het niet hebt gezien kun je het niet onderkennen...
en sommige zullen het volgende zeker niet begrijpen, maar je hebt paarden die leiders zijn...
en paarden die de baas zijn... en daar zit een wezenlijk groot verschil tussen...
en gil was de baas, en dat is niet goed :n

mika11

Berichten: 11621
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-11 20:57

MDH
Ik snap natuurlijk wel dat een groot deel van de paarden sociaal is en in een groep kan leven.
Maar daar ging dit topic juist om, dat Bleeker vindt dat sociaal contact niet perse nodig is.
Dat is het natuurlijk wel. Dat is een belangrijke behoefte van het paard.
Ik begrijp wel dat er uitzonderingen zijn, waardoor het anders gaat, zoals bij jouw paard.
Maar de uitzonderingen daargelaten dan, is sociaal contact iets wat je een paard niet moet ontnemen als het niet perse noodzakelijk is.
En dan nog is 4 uur per dag erg weinig (mijn mening dan)

M_D_H
Berichten: 17690
Geregistreerd: 01-10-09

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-11 21:08

daar ben ik het ook zeker mee eens,
en ik zou ook graag willen, nee zelfs wensen, dat mijn paard gewoon fijn in de kudde kon staan...
maar helaas...
de rest van de paarden staan wel 12 uur lang in de groep en op stal hebben ze trailies waardoor ze elkaar gewoon kunnen zien en kunnen besnuffelen...
behalve die van mij dus, die staat in het midden en heeft dus een kant van de stal dichtgekregen omdat hij anders geen plekje had waar hij tot rust kon komen(hij kan via het luikje van de stal deur wel door de trailies met dat paardje snuffelen) maar daar kan hij zelf voor kiezen zeg maar...
voor het paardje aan die kant is het wel sneu, want die kan dus alleen met die van mij snuffelen als die van mij wil snuffelen, voor de rest heeft die alleen sociaal contact in de wei...
en helaas voor hem staat hij nou net bij het aso paard van stal in de wei, de mijne dus :') _O-
maar gillie past niet in zijn stal dus dan maar zo :)

overgens heeft zo'n typje wel 1 voordeel, wij hebben nogal wat paarden gehad die inderdaad slecht gesocialiseerd waren en daardoor agresief werden naar andere toe...
njaa een weekje gil doet wonderen :+
daarna waren die paarden allemaal stuk voor stuk goed plaatsbaar in een van de kuddes :)

Mickskeh

Berichten: 148
Geregistreerd: 30-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-11 21:09

heel veel mensen hier vallen er over dat de paarden bij elkaar in de wei moeten staan.. dit is echter nergens gezegd! Het gaat alleen om sociaal contact: dat kan ook 2 weides naast elkaar zijn met een draadje ertussen ;) Of in ieder geval meerdere paarden op stal. Het gaat er in ieder geval om dat een paard niet in totale afzondering staat, maar dat hij soortgenoten heeft die hij kan zien en eventueel mee kan kroelen (al dan niet met een draadje ertussen). Die hele discussie over hengsten bij elkaar in de wei zetten, lijkt me dan ook helemaal niet van toepassing.

M_D_H
Berichten: 17690
Geregistreerd: 01-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-11 21:11

Mickskeh schreef:
heel veel mensen hier vallen er over dat de paarden bij elkaar in de wei moeten staan.. dit is echter nergens gezegd! Het gaat alleen om sociaal contact: dat kan ook 2 weides naast elkaar zijn met een draadje ertussen ;) Of in ieder geval meerdere paarden op stal. Het gaat er in ieder geval om dat een paard niet in totale afzondering staat, maar dat hij soortgenoten heeft die hij kan zien en eventueel mee kan kroelen (al dan niet met een draadje ertussen). Die hele discussie over hengsten bij elkaar in de wei zetten, lijkt me dan ook helemaal niet van toepassing.

feit :))

rink

Berichten: 1859
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Buinen

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-11 22:52

Ik ben het eens over het feit dat een paard een kudde dier is en samen moet leven. Maar niet alle paarden zijn sociaal, wel geleerd of niet geleerd. Maar soms zit dat er niet in. Dus een wet is niet haalbaar, want waar maak je uitzonderingen en hoe streef je na dat alle regels nageleefd worden?

Voorbeeld: mijn veulen naar de opfok, super onderdanig en lief, resultaat veulen met een fikse draadwond. Dan prima socialisatie maar niet met die risico's! Die van mij laat zich gewoon echt verrot slaan.

Famke160301

Berichten: 705
Geregistreerd: 21-04-10
Woonplaats: Ergens in Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-11 23:50

Cowgirl schreef:
Bellona_K schreef:
Als je 1 paard hebt en geen geld hebt voor een tweede (zelfs niet voor een shetlander), kan je toch ook prima een geit of een schaap bij het ene paard zetten?

Lijkt me een prima oplossing. Maar paarden die echt helemaal alleen en afgezonderd staan, zonder een vorm van dierlijk contact; schandalig is het! Ik zou mijn paarden nooit op die manier willen houden.



Nee dat kan niet want een schaap en een geit spreken geen paarden taal. Daarnaast kost een schaap en een geit net zoveel in DA als een pony die ziek word en ook een schaap/geit moet bekapt worden.




Een schaap of geit kan je makkelijk zelf bekappen. Hoeft geen DA of HS voor te komen.
Miss spreekt een schaap of geit geen paardentaal, maar met lichaamstaal die redelijk universeel is, komen ze toch een heel eind...

Vroeger toen ik nog een pony had, stond er altijd een schapenram van mijn vader bij. Dekrammen kunnen namelijk niet bij elkaar, je hebt dan heel veel kans dat ze elkaar dood stoten. Mijn pony en die ram ("Wollie" :+ ) waren dikke vriendjes. Mijn pony ging altijd op zijn achterbenen staan om een tak van een eikenboom te pakken en naar beneden te trekken zodat vriendje schaap de blaadjes en de eikels op kon eten. Als 1 van de 2 ging liggen om een tukje te doen, stond de ander er langs op wacht. Ja idd als mijn pony lag dan stond Wollie er als een waakhond langs. En als Wollie lag te maffen, stond mijn pony vlak naast hem op wacht.
Als ik ging rijden dan blaatte Wollie tot dat zijn grote vriend weer terug was in de wei. Ze kroelden zelfs met elkaar. De pony kroelde de rug en en nek van het schaap. En t schaap de buik en onderkant van de hals :D T schaap kon helaas niet bij de schoft van de pony..

Ik vind een beetje cru om te zeggen dat een ander dier erbij geen optie is. Ze kunnen wel degelijk zeer gehecht aan elkaar zijn!

Pentax

Berichten: 2948
Geregistreerd: 16-09-10
Woonplaats: Achter mijn neus.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 00:06

Jammer genoeg heeft nederland niet genoeg ruimte om elk paard op de wei te zetten en fysiek contact aan te bieden.
Daarbij wil ik mijn paard niet aanbieden om een ander sociaal gestoord paard fysiek contact te gaan geven...

Chaos

Berichten: 12566
Geregistreerd: 20-02-07

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 08:52

En vooral met die laatste zin ben ik het helemaal eens.
Heb er hier 2 apart geweid staan, no way dat ik onze paarden óf die van klanten erbij in zet. :P

Sees

Berichten: 6189
Geregistreerd: 12-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 11:21

Pentax zeg je nou dat NL geen ruimte biedt om ieder paard én weidegang én sociaal contact te bieden? Of juist dat NL geen ruimte biedt om paarden óf in de wei te zetten en/of sociaal contact te bieden? Snap je het verschil nog :') ?

M_D_H
Berichten: 17690
Geregistreerd: 01-10-09

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 11:25

ik denk dat ze bedoelt om weidegang te biedenaan alle paarden :')
denk ik :+

Pentax

Berichten: 2948
Geregistreerd: 16-09-10
Woonplaats: Achter mijn neus.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 11:25

Ruimte voor weidegang. Sociaal contact kan snuffelen tijdens het rijden al zijn.
Helaas zit ik met een dubbel probleem, ik mag mijn paard namelijk niet meer op de wei zetten van de dierenarts, pollenallergie >> ook gras.

Sees

Berichten: 6189
Geregistreerd: 12-08-04

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 11:28

Als je geen weidegang kan bieden aan je paard (jouw uitzonderlijke geval en uitzonderingen uiteraard daargelaten) dan moet je in mijn ogen al helemáál NIET aan een paard beginnen.

Offtopic, kan je paardje ook niet meer in een paddock ofzo?

M_D_H
Berichten: 17690
Geregistreerd: 01-10-09

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 11:31

pollenzweven ook door de lucht ;)

vind ik niet Sees, want in het westen is er gewoon nauwelijks weide te vinden!!

Twiggy2008
Berichten: 21355
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 12:17

rink schreef:
Ik ben het eens over het feit dat een paard een kudde dier is en samen moet leven. Maar niet alle paarden zijn sociaal, wel geleerd of niet geleerd. Maar soms zit dat er niet in. Dus een wet is niet haalbaar, want waar maak je uitzonderingen en hoe streef je na dat alle regels nageleefd worden?

Voorbeeld: mijn veulen naar de opfok, super onderdanig en lief, resultaat veulen met een fikse draadwond. Dan prima socialisatie maar niet met die risico's! Die van mij laat zich gewoon echt verrot slaan.


Ik denk dat we alle paarden van jongsaf aan goed moeten leren socialiseren. Veulens dus niet te lang alleen bij de moeder houden, maar zorgen voor een groep waarin een veulen samen met zijn/haar mama kan opgroeien. Opfok, prachtig allemaal, maar ik vind dat jonge paarden niet bij alleen maar andere jonge paarden horen. Ze horen in een groep met allerlei leeftijden. Ze leren juist zoveel van oudere paarden. Ik denk dat je hiermee heel veel ellende voorkomt! :j

Sees

Berichten: 6189
Geregistreerd: 12-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 12:23

Ja MDH het spijt mij enorm maar IK vind dat je dan simpelweg geen paard moet nemen :n.

Anoniem

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 12:25

Ben ik het volkomen mee eens. Geen ruimte, geen paard. Je begint ook geen koeienboerderij midden in de stad.

Chaos

Berichten: 12566
Geregistreerd: 20-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 12:26

Maar in de randstad hebben ze toch meestal paddocks ter vervanging van weide?
Of valt dat nog vies tegen in de praktijk?

Ik kan maar heel weinig stallen noemen die de paarden te veel op stal hebben staan. En de stallen die dat doen, zijn vnl. maneges geloof ik.
Laatst bijgewerkt door Chaos op 26-05-11 12:27, in het totaal 1 keer bewerkt

Yviertje

Berichten: 1546
Geregistreerd: 07-05-08
Woonplaats: Yf's Paradise

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 12:27

Sees, Yamcha, ik vind jullie gedachtes af en toe erg bekrompen. Maar dat mag ik waarschijnlijk niet zeggen, want dan val ik je persoonlijk aan.

Sees

Berichten: 6189
Geregistreerd: 12-08-04

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 12:36

Yviertje, same here ;)

Chaos, als er paddocks zijn vind ik het overigens een ander verhaal, nog niet ideaal maar à la.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 12:38

Van mij mag je.
Maar weet je, een paard heeft er geen boodschap aan, wat jij wel of niet bekrompen vindt. Een paard heeft een aantal basisbehoeftes, die zijn beweging, onbeperkt ruwvoer, sociaal contact met soortgenoten. Dat jij dan geen ruimte hebt, zou jouw probleem moeten zijn, niet dat van het paard. Dat dan de helft van de mensen die nu een paard hebben, dan geen paarden zouden kunnen houden, is ook al niet het probleem van het paard, daar heeft een paard geen boodschap aan. Dat jij een paard hebt dat neit met soortgenoten om kan gaan, is niet het probleem van sociale paarden die dat wel kunnen en zelfs hard nodig hebben.

Ik was al heel blij met dat paard minimaal 4 uur per dag naar buiten moet, met vriendjes, al vind ik het nog onvoldoende, want 4 uur per dag buiten + een uur rijden, is nog altijd 19 uur op stal je kapot vervelen........ en dat vind ik gewoon niet paardvriendelijk. Ik ben heel erg blij dat de dames en heren hier 24/7 buiten staan :j ze socialiseren, ze spelen, ze eten, ze trekken een sprintje, zijn vooral gewoon páárd...... zonder een heleboel onnodige poespas. Heerlijk.
Weide maakt me niet uit, mag ook paddock zijn. Als paard maar wel even lekker uit zijn plaat kan gaan, geen postzegel. Dan kun je 'm net zo goed op stal zetten.

Yviertje

Berichten: 1546
Geregistreerd: 07-05-08
Woonplaats: Yf's Paradise

Re: Bleker vindt verplicht sociaal contact paarden te ver gaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 12:53

Ik vind idd dat jullie te zwart/wit denken, ja. Ja een paard hoort niet alleen gehouden te worden (sowieso een maatje die hij kan zien), nee een paard hoort geen 24 op stal te staan. Maar die van mij gaat echt niet rennen als ze in paddock/wei staat (ook al is het een hectare groot), kan ik haar beter in de molen zetten, dan dat ze stil staat in een paddock. Ik denk dat je beter per situatie kan kijken wat het beste is. Want zoals jullie het nu stellen, mogen mensen midden in, zeg maar, Den Haag geen paard hebben. DAT vind ik egoistisch.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-11 13:01

Yviertje schreef:
Ik vind idd dat jullie te zwart/wit denken, ja. Ja een paard hoort niet alleen gehouden te worden (sowieso een maatje die hij kan zien), nee een paard hoort geen 24 op stal te staan. Maar die van mij gaat echt niet rennen als ze in paddock/wei staat (ook al is het een hectare groot), kan ik haar beter in de molen zetten, dan dat ze stil staat in een paddock. Ik denk dat je beter per situatie kan kijken wat het beste is. Want zoals jullie het nu stellen, mogen mensen midden in, zeg maar, Den Haag geen paard hebben. DAT vind ik egoistisch.


Dit is altijd een gevoelig onderwerp. Ik wil niet zo ver gaan om te zeggen dat als je in de randstad woont dat je geen paard moet nemen. Maar ik zou er wel goed overnadenken. Als je in New York woont snapt iedereen dat je geen paard kunt houden....