Bokt.nl

_Pretty schreef:

Ik vind het ook niet echt top hoor, KellyDV.
Ten 1e vind ik haar te lang, ten 2e zijn die dieren er niet op gebouwd, en ten 3e snap ik sowieso al niet dat je een kudde dier met zn 2en houd, terwijl die beestjes lekker in het wild op de savanne horen...

_biondaa schreef:

_Pretty schreef:

Ik vind het ook niet echt top hoor, KellyDV.
Ten 1e vind ik haar te lang, ten 2e zijn die dieren er niet op gebouwd, en ten 3e snap ik sowieso al niet dat je een kudde dier met zn 2en houd, terwijl die beestjes lekker in het wild op de savanne horen...

Helemaal mee eens..

Chaos schreef:

Paarden zijn gedomesticeerd, Zebra's niet.

Chaos schreef:

Paarden zijn gedomesticeerd, Zebra's niet.

labyrinth schreef:

Chaos schreef:

Paarden zijn gedomesticeerd, Zebra's niet.

Een veulen wordt echt niet geboren met het idee, goh ik wil niet in het wild leven maar rijpaard worden.

Een zebraveulen ook niet, als van jongs af aan ermee omgaat zoals je dat met paardenveulens doet is het beestje ook "tam"

Bellarose schreef:

Paarden zijn door doorfokken en fokken op bepaalde eigenschappen in de loop der jaren geschikt(er) geworden om op te rijden. Zebra's zijn hier niet op gefokt, die planten zich in het wild voor op andere eigenschappen als wij de paarden op fokken.

Erg 'bijzonder' om te zien, met een paar jaar gericht fokken denk ik dat een zebra makkelijk geschikt kan worden als rijdier .

Malibu schreef:

blue_kim schreef:

Maar ik heb ook wel eens gehoord dat ze er niet goed gebouwd voor zijn

Blue-kim dit is niet persoonlijk tegen jou, maar in het algemeen omdat ik dit commentaar veel voorbij zie komen dat het niet goed is omdat de dieren er niet voor gebouwd zijn....

Maar dat vind ik toch wel het meest onzinnige commentaar wat er is, NATUURLIJK zijn die dieren er niet op gebouwd.
Maar dat waren de voorouders van onze paarden ook niet, en denk je nou echt dat 'onze' voorouders de discussie hebben gevoerd of het wel/niet goed was en of die dieren er wel/niet op gebouwd waren

Voor hetzelfde geld hadden we nu op schildpadden gereden en hadden wij nu daarmee dressuur/springen/sgw/endurance mee gereden

Wat ik hiermee doel te zeggen is dat het best wel een beetje hypocriet is om te zeggen van een zebra dat ze er niet voor gebouwd zijn, terwijl onze paarden dat vroeger ook niet waren maar dit in de loop van de tijd geaccepteerd is en er later doelgericht mee gefokt werd om deze 'tekortkomingen' te compenseren

blue_kim schreef:

Dat is ook wel zo, maar we zouden tegenwoordig toch wel beter moeten weten. Juist als we weten dat hij nu nog niet geschikt is om op te rijden zou ons moeten tegenhouden om er evengoed op te stappen. Want waarom een zebra ook zover doorfokken als een paard, zodat het wel een geschikt rij dier wordt. Ik bedoel we hebben tenslotte toch de paarden...

bakkabouter schreef:

Wat is er gebeurd met teugels netjes in contact? Niet met je benen flapperen? Recht op een sprong aansturen? Leuk voor haar dat ze op een zebra rijdt, maar rijtechnisch ziet het er waardeloos uit...

loveshadow schreef:

Grappig, ik heb hier toevallig net een vak over afgesloten dat ging over domesticatie en skeletten van dieren. Nou wil ik mezelf geen expert noemen op dit gebied (en ik weet al helemaal niets over zebra's), maar ik ben het wel met Bellarose eens.

Bellarose schreef:

Paarden zijn door doorfokken en fokken op bepaalde eigenschappen in de loop der jaren geschikt(er) geworden om op te rijden. Zebra's zijn hier niet op gefokt, die planten zich in het wild voor op andere eigenschappen als wij de paarden op fokken.

Erg 'bijzonder' om te zien, met een paar jaar gericht fokken denk ik dat een zebra makkelijk geschikt kan worden als rijdier .

Zoals al in het begin van dit topic werd genoemd, is de phalanx I / kootbeen van een zebra langer dan die van een paard. Ik weet hier dan weer niets van, maar ik vermoed dat een paardachtige met een korter kootbeen meer (extra) gewicht kan dragen dan met een langer kootbeen. Maar die eigenschap kan denk ik vrij snel worden weggefokt inderdaad. Domesticatie leidt vrijwel altijd al tot veranderingen in het skelet bij volgende generaties, ook als daar niet bewust op gefokt wordt. Het skelet zal zich aanpassen aan de invloeden van buitenaf denk ik, dus in dit geval aan de extra ballast.

Het is alleen de vraag of het mogelijk is om hier echt mee door te fokken en of dat eigenlijk wel zin heeft. Er zijn een aantal voorwaarden voor domesticatie, waaronder of voortplanting in gevangenschap mogelijk is.. Ik ben er eigenlijk niet zo'n voorstander van (hoewel ik zelf vroeger altijd droomde dat ik op giraffen kon rijden )

bakkabouter schreef:

Wat is er gebeurd met teugels netjes in contact? Niet met je benen flapperen? Recht op een sprong aansturen? Leuk voor haar dat ze op een zebra rijdt, maar rijtechnisch ziet het er waardeloos uit...

labyrinth schreef:

loveshadow schreef:

(even wat overbodig geneuzel uit mijn lange verhaal gehaald)
Zoals al in het begin van dit topic werd genoemd, is de phalanx I / kootbeen van een zebra langer dan die van een paard. Ik weet hier dan weer niets van, maar ik vermoed dat een paardachtige met een korter kootbeen meer (extra) gewicht kan dragen dan met een langer kootbeen. Maar die eigenschap kan denk ik vrij snel worden weggefokt inderdaad. Domesticatie leidt vrijwel altijd al tot veranderingen in het skelet bij volgende generaties, ook als daar niet bewust op gefokt wordt. Het skelet zal zich aanpassen aan de invloeden van buitenaf denk ik, dus in dit geval aan de extra ballast.

Ik snap wat je bedoeld hoor, maar de echt goed doorgefokte paarden lopen in de sport, gemiddeld manegepaard heeft echt geen goede bouw om dagelijks een mens te dragen.
Door de geschiedenis heen kan je gezien de omstandigheden van de armere mensen niet verwachten dat zij ook maar enig idee hadden dat je paarden goed moest kruisen om verbetering te krijgen.

De grieken werkte al met paarden, maar ik denk echt dat er een hele lijn teruggetrokken zou kunnen worden van paarden die kwa fysieke eigenschappen niet veel zijn verbeterd deze 2000 jaar, zodra je dieren in gevangenschap gaat houden speelt evolutie nog maar een kleine rol, als deze dan ook niet wordt beïnvloedt door de mens hou je dus eigenlijk niet-gedomesticeerde maar wel tamme paarden.

Maar goed dit is pure redenatie, ik heb er verder geen feiten voor, ik haal dit vooral uit het feit dat er zoveel paarden worden gereden die eigenlijk geen goede bouw hebben.

labyrinth schreef:

Chaos schreef:

Paarden zijn gedomesticeerd, Zebra's niet.

Een veulen wordt echt niet geboren met het idee, goh ik wil niet in het wild leven maar rijpaard worden.

Een zebraveulen ook niet, als van jongs af aan ermee omgaat zoals je dat met paardenveulens doet is het beestje ook "tam"