Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-08-09 10:05

Geplaatst: 03-08-09 10:05

OKHannes schreef:
Huertecilla schreef:
Als je geen aquarium hebt kan je geen zeepaardje houden.
Wat is dat toch met landpaardjes dat hun eigenaars dat niet willen begrijpen mbt hún welzijnseisen.

En hier gaan dus mijn haren recht overeind van staan! Vind ik echt zoooo kort door de bocht.
IK heb ook niet alle mogelijkheden, maar mijn paard heeft het niet slecht...

Hoe jouw paard het heeft is niet afhankelijk van jouw goede bedoelingen noch van jouw inzet, wel van of de manier van houden in de soortspecifieke behoeftes voorziet.

Een paard houden is geen recht. Het is een verantwoordelijkheid.
Een paard is een heel groot dier met heel specifieke levens- en welzijnsbehoeftes.
Dat je daarin moet kunnen voorzien is een randvoorwaarde.
Dat is inderdaad een heel korte bocht, sterker nog; een rechte lijn :)*

hc

**Geplaatst**: 03-08-09 10:15

Geplaatst: 03-08-09 10:15

Huertecilla schreef:
Hoe jouw paard het heeft is niet afhankelijk van jouw goede bedoelingen noch van jouw inzet, wel van of de manier van houden in de soortspecifieke behoeftes voorziet.

Een paard houden is geen recht. Het is een verantwoordelijkheid.
Een paard is een heel groot dier met heel specifieke levens- en welzijnsbehoeftes. Dat je daarin moet kunnen voorzien is een randvoorwaarde.
Dat is inderdaad een heel korte bocht, sterker nog; een rechte lijn

hc

En die verantwoordelijkheid neem ik dus, binnen de grenzen die ik heb.
Mijn paard heeft net eeen zeer ruime periode op het land gestaan (met aandacht) en hij wilde maar al te graag mee naar huis....
Toch vreemd als zijn natuurlijke behoefte anders zou zijn .....
Hoe ik mijn paard hou en hoe ik invulling geef aan jouw punten, daar kan jij via internet niet over beoordelen.
Nogmaals er leiden meerdere wegen naar Rome. Jammer dat er altijd zo zwart wit wordt geredeneerd hierzo.
Zo zit de wereld ook niet in elkaar.

**Geplaatst**: 03-08-09 10:27

Geplaatst: 03-08-09 10:27

OKHannes schreef:
Mijn paard heeft net eeen zeer ruime periode op het land gestaan (met aandacht) en hij wilde maar al te graag mee naar huis....
Toch vreemd als zijn natuurlijke behoefte anders zou zijn .....

Nee hoor, een paard is een dier dat een veilig gevoel uit gewoontes haalt. Ook kan het conditionering zijn. Stond het alleen? Dan was het mogelijk eenzaamheid.
Het is in elk geval geen bewijs waar dan ook voor.

Het is hoe dan ook een zinloze discusiie omdat er geen vraag is: de ethologie van het paard is vrij gedetailleerd bekend en de vrijheid natuurlijk gedrag ts vertonen is een universele direnvrijheid.

Veel argumenten op dit topic als ´bewijs´ dat paarden niet onbeperkt ruwvoer gegeven kan worden zijn een reslutaat van het niet kunnen vertonen van hun natuurlijke gedrag.
Eten wordt dan makkelijk iets dwangmatigs.
Wanneer een paard niet paardgericht leeft, het geen natuurlijk gedrag kan vertonen is het eetgedrag geen bewijs dat paarden geen onbeperkt ruwvoer tot hun beschikking kunnen hebben. Hooguit bewijs voor de suboptimale leefomstandigheden van dat paard nu of in het verleden.

hc

**Geplaatst**: 03-08-09 10:37

Geplaatst: 03-08-09 10:37

Dan horen katten en honden niet binnen te leven, vissen niet in een kom, vogels niet in een kooi etcetcetc.

Ik weet dat ik het beste voor mijn paard voorheb en het nodige aan zijn welzijn doe...binnen de mogelijkheden die ik heb. Daar kan jij via internet niet over oordelen. Ook zullen niet alle paarden over dezelfe kam te scheren zijn, qua voeding niet en qua leefomgeving. Maar daar is eerder al het nodige over gezegd.

**Geplaatst**: 03-08-09 10:57

Geplaatst: 03-08-09 10:57

Huertecilla schreef:
jesito schreef:
Ik denk dat HC en Arabesk blij mogen zijn met hun eigen plekje zodat ze hun ding kunnen doen, helaas heeft niet iedereen die mogelijkheid.

Is dat een excuus of iets om je ogen uit je hoofd te schamen wanneer je dan wel een paard hebt?!

Als je geen aquarium hebt kan je geen zeepaardje houden.
Wat is dat toch met landpaardjes dat hun eigenaars dat niet willen begrijpen mbt hún welzijnseisen.

Toen ik geen mogelijkheden had om paarden te houden, had ik geen paarden Jesito

Mijn paarden staan 24/7 buiten, maar een van mijn pony's kan ik helaas niet 24/7 hooi aan bieden sorry dat ik mijn pony bescherm voor ziek worden.
Mijn pony's hebben het goed en zien er goed uit.
Wat kun jij mensen de grond intrappen zeg, alleen jouw manier is goed, belachelijk.
Misschien moest jij je eens schamen om zoiets oneerbiedigs te zeggen tegen iemand die het goed voor heeft met zijn paarden.
Je doet je hier voor alsof je het allerbeste voor je paarden doet (dat wil ik ook best geloven) maar je kunt niet eens zonder misselijke verwijten met soortgenoten kletsen.
Maar goed jij je zin ik ben slecht en jij geweldig, ik weet beter.

**Geplaatst**: 03-08-09 11:00

Geplaatst: 03-08-09 11:00

OKHannes schreef:
Dan horen katten en honden niet binnen te leven, vissen niet in een kom, vogels niet in een kooi etcetcetc.

Ik weet dat ik het beste voor mijn paard voorheb en het nodige aan zijn welzijn doe...binnen de mogelijkheden die ik heb. Daar kan jij via internet niet over oordelen. Ook zullen niet alle paarden over dezelfe kam te scheren zijn, qua voeding niet en qua leefomgeving. Maar daar is eerder al het nodige over gezegd.

En wij mensen zouden ook nog steeds op blote voeten met vijgeblaadje rondrennen.

**Geplaatst**: 03-08-09 11:12

Geplaatst: 03-08-09 11:12

precies

**Geplaatst**: 03-08-09 12:15

Re: Link tussen gedrag en voeding bij paarden

Geplaatst: 03-08-09 12:15

sexy hoor

wat een kuldiscussie zeg en wat fijn dat iedereen zo respectvol naar elkaar is.
paarden zijn niet wild meer, dus behandel ze ook niet zo.
en voer"tja, als ie te dun wordt krijgt ie meer en als ie te dik wordt krijgt ie minder.
zijn daar nu echt 9 pagina's voor nodig

zolang een paard niet door zn benen gaat van dikheid of verhongert zie ik het probleem niet zo.

en die ziektes: hebben wij bij mensen ook niet zoiets als 'welvaartziektes'? tja bij dieren krijg je dat ook als ze 'meer welvaart' krijgen.

that's life baby.

**Geplaatst**: 03-08-09 12:32

Geplaatst: 03-08-09 12:32

Jammer idd dat de ene de ander zo veroordeelt.
Denkend vanuit IK, IK en ik. Tussen de regels door gillend JIJ doet het fout. ohoo wat ben jij fout zeg.
Het zal ego versterkend zijn, en vast noodzakelijk voor de IKjes, maar het is wel kenmerkend.

Is dat niet les 1 bij paarden, je verdiepen in de behoeftes van de ander en zelf kijken wat je kunt doen om daar in mee te gaan?

Het paard helpen, en jezelf daarmee ook door je open te stellen voor iets anders.
Word er zo moe van dat er zo sterk gereageerd wordt op elkaar en met een, excuseer me behoorlijk bekrompen geest.

Paarden in Amerika kwamen echt pas rond 1842, 'de goldrush' op gang door het nieuwe land. De mensen waren op zoek naar het goud. Voor die tijd spelde alles zich voornamelijk af in Mexico en omgeving.
California was het eerste, daarna was het hek los en de mensen los van God. Niets ontziende en respectloze mensen die alles uitmoordden wat niet 'paste'.

Neem er zelf liever géén enkel voorbeeld aan, vind het een hele enge gedachtengang. Ik ben liever belangstellend naar wat een ander denkt, doet of wat hem bezig houdt.
Hopelijk op een beetje eerbiedige en respectvolle wijze.
Zo niet, vertel het me dan. Ik pas me graag aan, want ruzie brengt ons allen alleen maar verder uit elkaar.

**Geplaatst**: 03-08-09 12:46

Geplaatst: 03-08-09 12:46

Pienb schreef:
sexy hoor

wat een kuldiscussie zeg en wat fijn dat iedereen zo respectvol naar elkaar is.
paarden zijn niet wild meer, dus behandel ze ook niet zo.
en voer"tja, als ie te dun wordt krijgt ie meer en als ie te dik wordt krijgt ie minder.
zijn daar nu echt 9 pagina's voor nodig

zolang een paard niet door zn benen gaat van dikheid of verhongert zie ik het probleem niet zo.

en die ziektes: hebben wij bij mensen ook niet zoiets als 'welvaartziektes'? tja bij dieren krijg je dat ook als ze 'meer welvaart' krijgen.

that's life baby.

het probleem is alleen dat het exterieur van een paard wel is verandert.....maar het interieur niet....er zitten nog net zoveel tanden in,en de meters dikke en dunne darm zijn ook al tienduizenden jaren hetzelfde....

En wat het 'veroordelen' hier betreft...ik doe er niet aan meeen ik begrijp zeker dat veel mensen niet in de bevoorechte positie zitten net als ik....(vijf hectare land en stallen aan huis).
Maar wees eerlijk...zonder anderen te veroordelen...we zijn het er toch met zijn allen over eens dat een paard niet de hele dag in 3x3 opgesloten moet worden....

**Geplaatst**: 03-08-09 12:52

Geplaatst: 03-08-09 12:52

Paardentango schreef:
Paarden in Amerika kwamen echt pas rond 1842, 'de goldrush' op gang door het nieuwe land.

De eerste paarden in noord amerika bereikten al in de 16de eeuw de grote vlaktes.

In de 16e eeuw ontstaat ook de cultuur van de indiaan van de Grote Vlaktes welke in de 17e eeuw de hele structuur van de indiaanse samelevingen omvergooit door twee aspecten: het onstaan van een mobiele krijgersklasse en het snelle verspreiden van europese ziektes.
De Great Plains indianen bestonden niet voor het paard noord amerika bereikten.
In de 18e eeuw is de indianenpopulatie al gedecimeerd, echt letterlijk gedecimeerd, door west europese ziektes.

Wat betreft het niveau van de discussie hier: Adriaan maakt een steehoudende opmerking over schieten op de boodschapper.
Je hoort geen dier te houden als je niet de leefomstandigheden naar behoren kan invullen.
Wie die schoen niet past hoeft die ook niet aan te trekken.

Paarden zijn sociale dieren vn de onbegrensde vlaktes. De kwamen van nature in NL niet voor omdat ze daar geen geschikte omstamdigheden vonden.
Inmiddels is NL in cultuur gebracht en wordt door 16 miljoen mensen bewoont. Het is daardoor nóg ongeschikter voor paarden.
De hoger paarddichtheid maakt dat veel paarden niet paardgericht gehouden kúnnen worden.
Je kan vinden dat de paarden het maar moeten doen met wat de mogelijkheden zijn of vinden dat het aantal paarden een afgeleide van de mogelijkheden hoort te zijn.

hc

**Geplaatst**: 03-08-09 13:04

Geplaatst: 03-08-09 13:04

Paardentango schreef:
Jammer idd dat de ene de ander zo veroordeelt.
Denkend vanuit IK, IK en ik. Tussen de regels door gillend JIJ doet het fout. ohoo wat ben jij fout zeg.
Het zal ego versterkend zijn, en vast noodzakelijk voor de IKjes, maar het is wel kenmerkend.

Is dat niet les 1 bij paarden, je verdiepen in de behoeftes van de ander en zelf kijken wat je kunt doen om daar in mee te gaan?

Het paard helpen, en jezelf daarmee ook door je open te stellen voor iets anders.
Word er zo moe van dat er zo sterk gereageerd wordt op elkaar en met een, excuseer me behoorlijk bekrompen geest.

Paarden in Amerika kwamen echt pas rond 1842, 'de goldrush' op gang door het nieuwe land. De mensen waren op zoek naar het goud. Voor die tijd spelde alles zich voornamelijk af in Mexico en omgeving.
California was het eerste, daarna was het hek los en de mensen los van God. Niets ontziende en respectloze mensen die alles uitmoordden wat niet 'paste'.

Neem er zelf liever géén enkel voorbeeld aan, vind het een hele enge gedachtengang. Ik ben liever belangstellend naar wat een ander denkt, doet of wat hem bezig houdt.
Hopelijk op een beetje eerbiedige en respectvolle wijze.
Zo niet, vertel het me dan. Ik pas me graag aan, want ruzie brengt ons allen alleen maar verder uit elkaar.

Dat is dus iets wat ik probeer te voorkomen, dat veroordelen. Ik doe binnen wat mij ten machte ligt alles voor mijn peerd en kijk goed om me heen. De meerder wegen naar Rome zijn er nog steeds. Maar vervolgens krijg ik het idee een dierenmishandleaar te zijn (heel kort door de bocht aangegeven) En bedankt. Helaas gaat het altijd zo met dit soort dioscussies. Jammer.

Paardentango, wat ik eerder aangeef over de paarden in amerika berust op historische feiten. Columbus kwam al met paarden die kan top. Pas na 1600 zijn zich echt wilde kuddes gaan vormen, toen er ook meerdere kolonisten naar amerika kwamen. Zuig ik niet uit mijn duim. Ik ben zelf afgestudeerd op Amerikaanse geschiedenis (aan de uni). En vanaf 1600 kwamen ook de eerste engelse en franse kolonisten naar amerika en vestigden zich in het oosten. Mede van daaruit (ook vanaf zee naar californische kust) trok men naar het westen.

Laatst bijgewerkt door nomorebokt op 03-08-09 13:32, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-08-09 13:05

Geplaatst: 03-08-09 13:05

Bedoel je de ziekte van moordlust en hebzucht?

Sorry, maar dit is een veel te beknopte weergave van een geschiedenis die sterk bepalend is geweest. Big Foot, de speach van Seattle, Wounded Knee... helaas alles door blanken verteld, maar nog altijd een hele jonge historie.
Dat waren geen ziektes, dat was blanke lust. Machtswellust verblind door hebzucht naar voornamelijk GOUD. (Weinig veranderd denk ik wel eens)
E was toen geen enkele eerbied of respect voor de ander.
'Una gente in Dios' noemde Columbus het volk wat hij ontmoette. Vanwege hun levensstijl en hun enorme rust.

De rest van de geschiedenis berust bij ons op feiten en jaartallen. Bij andere volkeren niet, die gaan uit van eerbied en respect en de jaartallen doen er niet toe.
Wij zeggen 'als het niet is bewezen dan is het niet zo', zij zeggen 'we weten'. Het is ons verteld door onze voorvaderen.

Laatst bijgewerkt door Paardentango op 03-08-09 13:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-08-09 13:06

Geplaatst: 03-08-09 13:06

OKhannes:kun je me uitleggen waarom jij een dierenmishandelaar zou zijn?
of heb ik iets gemist?

**Geplaatst**: 03-08-09 13:07

Geplaatst: 03-08-09 13:07

Bandida schreef:
Paardentango schreef:
Paarden maken echt géén vitaminen zelf aan.

Jawel hoor, dat schrijft Adri juist.
Vit. C maken ze zelf aan in de lever, alle B's, K en E worden door het microbiologisch leven in het maag-darmkanaal geproduceerd bij een juiste fermentatie. Daarbij is ruwvoer noodzakelijk.
Voor hoe het exact werk..zie in ieder echt goed boek over paarden en voeding, ben geen specialist

Klopt!

Voor zover ik weet zijn apen, mensen en cavia's de enige zoogdieren die Vitamine C NIET zelf in de lever aanmaken, en het daarom van buitenaf binnen moeten krijgen. Paarden maken net zoals honden en katten de Vitamine C naar behoefte aan, dus een heel handig vraag en aanbod geval.

Van alle vitaminen is alleen E de heel erg belangrijke, deze wordt ALLEEN uit ruwvoer aangemaakt, en Bandida zal ook wel gelijk hebben wat betreft de B's en de K, maar daar heb ik niets over kunnen vinden.

(Tja, als ik iets wil weten duik ik in een stel boeken/10 verschillende internetsites...)

OKHannes: Ik kan me best voorstellen dat je je ineens een dierenmishandelaar voelt na sommige opmerkingen... Iedereen denkt het zelf natuurlijk altijd beter te weten (ik ook!) en dan gaat men al gauw veroordelen, ligt in de natuur van de mens neem ik aan. Het is erg makkelijk om elkaar te gaan beschuldigen.

**Geplaatst**: 03-08-09 13:07

Geplaatst: 03-08-09 13:07

Huertecilla schreef:
Paardentango schreef:
Paarden in Amerika kwamen echt pas rond 1842, 'de goldrush' op gang door het nieuwe land.

De eerste paarden in noord amerika bereikten al in de 16de eeuw de grote vlaktes.

In de 16e eeuw ontstaat ook de cultuur van de indiaan van de Grote Vlaktes welke in de 17e eeuw de hele structuur van de indiaanse samelevingen omvergooit door twee aspecten: het onstaan van een mobiele krijgersklasse en het snelle verspreiden van europese ziektes.
De Great Plains indianen bestonden niet voor het paard noord amerika bereikten.
In de 18e eeuw is de indianenpopulatie al gedecimeerd, echt letterlijk gedecimeerd, door west europese ziektes.Wat betreft het niveau van de discussie hier: Adriaan maakt een steehoudende opmerking over schieten op de boodschapper.
Je hoort geen dier te houden als je niet de leefomstandigheden naar behoren kan invullen.
Wie die schoen niet past hoeft die ook niet aan te trekken.
Paarden zijn sociale dieren vn de onbegrensde vlaktes. De kwamen van nature in NL niet voor omdat ze daar geen geschikte omstamdigheden vonden.
Inmiddels is NL in cultuur gebracht en wordt door 16 miljoen mensen bewoont. Het is daardoor nóg ongeschikter voor paarden.
De hoger paarddichtheid maakt dat veel paarden niet paardgericht gehouden kúnnen worden.
Je kan vinden dat de paarden het maar moeten doen met wat de mogelijkheden zijn of vinden dat het aantal paarden een afgeleide van de mogelijkheden hoort te zijn.

hc

Er bestaan ook genoeg studies die ervan uitgaan dat de indiaan al veel eerder in Amerika was......

En naar behoren betekent voor mij dus dat er meerdere manieren zijn om dit in te vullen, een manier is niet zaligmakend.

**Geplaatst**: 03-08-09 13:10

Geplaatst: 03-08-09 13:10

precies, die hele 'dierenmishandeling' aantijging daar gaat t mis.

ookal staat een paard 24/7 op stal is dit nog niet per definitie paardenmishandeling.
laten we niet vergeten dat het nog steeds een DIER is en daarmee in deze wereld ondergeschikt aan de mens.
daarbij zijn paarden GEBRUIKSDIEREN en hebben we ze allemaal met een doel.

**Geplaatst**: 03-08-09 13:15

Geplaatst: 03-08-09 13:15

Nogmaals, ik heb zelf geschiedenis gestudeerd, met amerika als specialisatie. Je hoedft me dus geen lesje in de geschiedenis te geven, zeker niet zo'n gekleude. Ik weet dondergoed wat geschiedenis betekent en ook in NL wordt niet vanuit jaartallen maar stromingen en periodes gekeken. De kolonien in amerika hebben zich ook gevormd om het uitschot het land uit te krijgen (speelde mn in engeland heel erg)

Geerke, het wordt niet hardop gezegd, maar de insinuaties zijn er voor mij wanneer er wordt gereageerd dat ik niet voldoende naar mijn paard lijk en luister en mijn verantwoorddelijkheden niet neem als ik aangeef mijn paard - helaas- niet veelvuldig buiten te kunnen zetten (ik zoek dan naar andere alternatieven paar maal per dag). Helaas gaat dit vaker zo bij dit soort discussies. IK vind het heel spijtig dat men andeen niet in zijn/haar waarde laat....daar heb ik moeite mee.

Laatst bijgewerkt door nomorebokt op 03-08-09 13:34, in het totaal 4 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-08-09 13:17

Re: Link tussen gedrag en voeding bij paarden

Geplaatst: 03-08-09 13:17

Orde van de dag hier op Bokt soms Hannes.

**Geplaatst**: 03-08-09 13:18

Geplaatst: 03-08-09 13:18

Ik weet het maar blijf met met hand en tand tegen verzetten

**Geplaatst**: 03-08-09 13:56

Geplaatst: 03-08-09 13:56

Huertecilla schreef:
Hermelientje schreef:
Ik heb nieuws voor je:
die paarden waar jij het over hebt die hun bestaansrecht ontleenden aan het rantsoen van grove stengels bestaan al lang niet meer. In de "nieuwe wereld" al zo'n 10.000 jaar niet meer en in de "oude wereld" al een paar eeuwen niet meer.

Wat wel nog bestaat zijn gedomesticeerde paarden, waaronder bijvoorbeeld de arabier die eeuwenlang bijna uitsluitend gevoerd werd met graan. Het was namelijk niet erg praktisch voor de bedoeïen in de woestijn om kilo's hooi mee te sjouwen, nog afgezien van het feit dat er geen hooi was. Verder mochten ze ook nog lekker bij de mensen in de tent in de koudere woestijnnachten om zo min mogelijk energie te verbruiken en ze kregen dan 's nachts een zak gerst omgehangen, en dan kregen ze ook nog melk (dierlijk eiwit dus) erbij voor de spieropbouw. Hier in Europa kregen bijvoorbeeld de dekhengsten eieren als extra voeding voordat er brok bestond. In het verre oosten kregen paarden gerst en (gekookte) rijst. Dus wat is nog natuurlijk voor een gedomesticeerd paard?

Hilarisch verhaal.

Bij oorlog ging aan het leger altijd een troep fourageurs vooruit. Als roofmieren plunderden deze de boerderijen naar de hooivoorraad.
Millennia is het oorlogvoeren zelfs seizoensgebonden geweest om deze reden
De Mongolen hebben het westen van Europa niet overlopen omdat er geen weidegrond was voor hun paarden....

Het paard is over de hele wereld populair voor extensieve veeteelt op de meest marginale gronden. Hier lopen in de dehesas om die reden paarden. Op de gronden die nergens goed voor zijn laat men de paarden gewoon los.
De jaarlijkse ´oogst´ door de marismeños in Huelva is een vermaard festijn.
De rijpaard campo-andalusiers leven ook nog steeds op een stengelrantsoen, net als hun voorouders die op exact dezelfde plekken in hetzelfde klimaat leefden
Het enige verschil is dat de wilde voorouders zelf rondtrokken en dat nu de eigenaar ze verweidt of de pen van het lange touw waar ze aan staan verzet.

Nee, het warmbloedpaard is niet anders. Er loopt een groep verwilderde Trakheners in de Namib.
hc

Ik had moeten zeggen "zijn in de natuur uitgestorven" in plaats van "bestaan niet meer".
Zoals ik al scheef naar aanleiding van de reactie van Arabesk is het niet correct om uit het feit dat ik beweer (en dat is overigens prima gedocumenteerd) dat de arabieren op het arabische schiereiland nauwelijks ruwvoer kregen te concluderen dat ik dan zou suggeren dat paarden niet op ruwvoer kunnen overleven, ik gaf toch al twee maal aan dat ik het met de "ruwe" strekking van het artikel eens ben. Het is misschien zinvoller om eens na te denken waarom je mijn berichtje alleen maar op die manier interpreteert en de rest van wat ik zeg over het hoofd zie. Ik ontken geen één van de voorbeelden over paarden die het prima doen op harde stengels. Maar de arabier werd een paar eeuwen geleden gezien als het mooiste en nobelste paardenras ter wereld (en kreeg dus het dieet zoals boven beschreven), dus ik begrijp de "kruistocht" tegen granen niet zo goed. De hond van tegenwoordig leeft ook vaak op een heel ander dieet dan zijn voorouders, nl. met minder of zelfs zonder dierlijke eiwitten (en voor de zekerheid: ik zeg nu dus niet dat hij dan niet meer zou kunnen leven op het dieet van zijn voorouders, al is het wel mogelijk dat dat ooit gaat gebeuren).

**Geplaatst**: 03-08-09 14:02

Geplaatst: 03-08-09 14:02

De hond is ook niet echt natuurlijk meer.... ik geef onze stoere (uche) Duitse herder ongeveer 5-20 seconden als hij zich bij zijn wilde voorouders zou voegen.
Dan is hij vrees ik zelf voeding geworden.

Overigens is de PRE net de Berber en de Arabier een van de rassen die ik zelf het meest dichtbij de 'natuur' vind staan.
Vermoedelijk vind ik ze daarom ook zo leuk. Smaken verschilen.

Het enige wat blijft staan voor de paarden is leven of overleven, in 2009.

**Geplaatst**: 03-08-09 14:16

Re: Link tussen gedrag en voeding bij paarden

Geplaatst: 03-08-09 14:16

Er is wel een verschil tussen verwilderde gedomesticeerde rassen ("brumbies" in Australië meen ik?) en de echte die nooit echt veranderd zijn door t fokken. Die laatste bestaan nauwelijks meer behalve die beschermde pre-tjes.

**Geplaatst**: 03-08-09 14:35

Geplaatst: 03-08-09 14:35

Przewalski's, ook PR... gunst dat zie ik nu pas !

Daar is n.a.v. het terugplaats project in Mongolië echt een prachtig boek over verschenen 'The tale of the Przewalski horse'
Leerzaam en boeiend. (Engels)

Geschreven door: Piet Wit en Inge Bouman.

Een absolute aanrader !

**Geplaatst**: 03-08-09 16:55

Geplaatst: 03-08-09 16:55

Huertecilla schreef:
Wat betreft het niveau van de discussie hier: Adriaan maakt een steehoudende opmerking over schieten op de boodschapper.
Je hoort geen dier te houden als je niet de leefomstandigheden naar behoren kan invullen.
Wie die schoen niet past hoeft die ook niet aan te trekken.
hc

I beg to differ - zo steekhoudend was de opmerking van Adriaan niet ( zie eerdere toelichting).

En ja, wat nou "je hoort geen paard te houden".. wie bepaalt wat "hoort".. JIJ? _O-

Daar moet ik 's heerlijk om lachen!