Bokt.nl

Rizette schreef:

10000 kadavers de laatste jaren in de Oostvaardersplassen. Nergens in Nederland sterven zoveel dieren de hongerdood. Niet in de natuur in ons land tenminste.

JewEmm schreef:

En misschien ook eens interessant om te lezen...
https://www.trouw.nl/opinie/wild-op-de- ... ~a7087a8c/

safina schreef:

Rizette schreef:

10000 kadavers de laatste jaren in de Oostvaardersplassen. Nergens in Nederland sterven zoveel dieren de hongerdood. Niet in de natuur in ons land tenminste.

Dat is feitelijk onjuist. Ik heb al eerder in dit topic uitgelegd dat in Nederland bij veel soorten populaties drastisch afnemen door voedseltekort. Voorbeeld dat ik aanhaalde was spitsmuizen in de winter. Grootste gedeelte van de populatie gaat dood omdat er nu geen insecten, slakken etc zijn om te eten.

safina schreef:

Rizette schreef:

10000 kadavers de laatste jaren in de Oostvaardersplassen. Nergens in Nederland sterven zoveel dieren de hongerdood. Niet in de natuur in ons land tenminste.

Rizette schreef:

Heb je de muizen persoonlijk geteld? Hoe weet jij dat het grootste gedeelte doodgaat? En dat dat door voedsletekomt is ? Misschien is er wel een overschot aan steenuilen? Hoeveel zijn er dan in totaall? Jij weet dat helemaal niet omdat er geen hekje omheen staat. Misschien trekken ze wel weg weet jij veel? En is dat een ervaring uit de eerste hand of vastgesteld door telling door jou? Cijfers van de Oostvaardersplassen zijn bekend. Omdat er een hekje omheen staat.

Nies_ schreef:

"Milieufilosoof" Het wordt steeds gekker. Wild zwijn ham is overigens gewoon lekker hoor, zie het probleem niet. Vind het eerder positief te noemen, heb liever zo'n stuk vlees op m'n bord dan dat het een heel leven op stal gestaan heeft.

moonsparkle schreef:

Ik was vanochtend wezen wandelen met de hond aan de linkerkant van de rode lijn op het plaatje. Daar staat wel een bordje met rustgebied, maar er lagen nog wel stro of althans resten en een halve wortel voor het hek. Zou dat dan illegaal zijn gevoerd? Het is verboden voor honden maar het viel me wel op dat een fietser omkeerde dus misschien is het inderdaad verder niet toegankelijk voor mensen.


[ [url=m/xe257P.jpg]Afbeelding[/url] ]

safina schreef:

Rizette schreef:

Heb je de muizen persoonlijk geteld? Hoe weet jij dat het grootste gedeelte doodgaat? En dat dat door voedsletekomt is ? Misschien is er wel een overschot aan steenuilen? Hoeveel zijn er dan in totaall? Jij weet dat helemaal niet omdat er geen hekje omheen staat. Misschien trekken ze wel weg weet jij veel? En is dat een ervaring uit de eerste hand of vastgesteld door telling door jou? Cijfers van de Oostvaardersplassen zijn bekend. Omdat er een hekje omheen staat.

http://jeb.biologists.org/content/early ... jeb.166595

https://vroegevogels.bnnvara.nl/nieuws/ ... -de-winter

Insecten en slakken zijn er niet veel als het vriest. En spitsmuizen hebben geen hekje nodig. Die zijn simpelweg niet in staat zich over grote afstanden te verplaatsen.

Maar nu een vraag aan jou: hoe weet je zo zeker dat nergens zoveel dieren de hongerdood sterven als in de Oostvaardersplassen? Heb je alle dieren in Nederland geteld?

Grootschalige sterfte door voedseltekort is heel normaal voor verschillende diersoorten. Niet leuk, maar zo werkt de natuur. En soms maar goed ook. Als die spitsmuizen allemaal de winter overleven, wordt mijn kat obees. Want die beesten planten zich in de zomer namelijk heel rap voort om na die wintersterfte weer op niveau te komen.

senna21 schreef:

safina schreef:

Dat is feitelijk onjuist. Ik heb al eerder in dit topic uitgelegd dat in Nederland bij veel soorten populaties drastisch afnemen door voedseltekort. Voorbeeld dat ik aanhaalde was spitsmuizen in de winter. Grootste gedeelte van de populatie gaat dood omdat er nu geen insecten, slakken etc zijn om te eten.

Maar dat zijn populaties die natuurlijke vijanden hebben, van oudsher voorkomen en de vrijheid hebben om te trekken.
En daarbij is de afname/grote schommelingen van deze soorten voor een belangrijk deel toe te schrijven aan menselijk handelen. (o.a toenemende monocultuur en vergaande ingrepen in de landbouw). Noem kievit, grutto, diverse muizensoorten, etc.
Als je zogenaamde natuurwetten gaat toepassen op cultuurlandschap gaan de logica en ethiek de mist in.

senna21 schreef:

senna21 schreef:

Maar dat zijn populaties die natuurlijke vijanden hebben, van oudsher voorkomen en de vrijheid hebben om te trekken.
En daarbij is de afname/grote schommelingen van deze soorten voor een belangrijk deel toe te schrijven aan menselijk handelen. (o.a toenemende monocultuur en vergaande ingrepen in de landbouw). Noem kievit, grutto, diverse muizensoorten, etc.
Als je zogenaamde natuurwetten gaat toepassen op cultuurlandschap gaan de logica en ethiek de mist in.

Safina, een antwoord.... zeer waarschijnlijk niet wat jou aanspreekt.... Maar dat gebeurt wanneer je appels en peren gaat vergelijken..

JewEmm schreef:

En misschien ook eens interessant om te lezen...
https://www.trouw.nl/opinie/wild-op-de- ... ~a7087a8c/