Bokt.nl

Fitch schreef:

Waarom moet het alles of niets zijn, en wie ben jij om dat te bepalen? En nee, natuurlijk gaan veganisten niet op een paard zitten. Trouwens, uiteindelijk moet iedereen alles zelf bepalen en proberen een bijdrage te leveren. Dat is beter dan wel of niet precies te leven naar aanleiding van het etiketje dat je opgeplakt krijgt...

frunnik schreef:

Nadya schreef:

En Frunnik, het werd verdorie ook tijd ook dat de legbatterijen verboden werden. Die zijn veel te lang aanwezig geweest en juist door er tegen te 'vechten' is dit wel al bereikt!!!

Dat ben ik helemaal met je eens. Enkel moet er wel op een haalbare manier gevochten worden in een snelheid die de boeren bij kunnen houden. Ik denk dat dat veel meer effect heeft dan te roepen dat de hele vleesindustrie verboden moet worden. Indien dingen financieel niet haalbaar zijn gebeurt het niet, en daarom kleine stapjes tegelijk in de goede richting in plaats van uitersten verwachten.

kwpn123 schreef:

Wat een discussie, nou ik zet mij met liefde in voor mijn dieren, en eet 's middags met liefde een stukje vlees op. Dat er dieren misschien (wat weinig voorkomt overigens) een wat minder leven mogen hebben, dan ligt dat toch echt vaak aan de consument en niet aan de boer die met veel Zorg en liefde zijn bedrijf leid dag én nacht. Er zitten soms mensen tussen die het verkeerd aanpakken maar dan word er vaak al razendsnel ingegrepen!!! En ik vind dat er vaak domme argumenten worden genoemd ook door de PVDD bijna allemaal onzin argumenten van mensen die aandacht willen.
(Marianne Thieme heeft een relatie met een ex-jager die zijn jaagcontract nog gewoon heeft, raar toch) Zelf zou ik mijn dieren nooit weg doen, maar een lekker stukje vlees op mijn bord ook niet! (Het is overigens ook beter om in ieder geval nederlands vlees en zuivel te kopen en niet goedkope rotzooi uit het buitenland!!! ) Mijn buurman is ook niet biologisch met zijn melkveehouderij, maar toch die beesten lopen van het voorjaar tot het najaar buiten, helaas is dit wegens regels met de mestwet e.d niet bij iedereen mogelijk.

frunnik schreef:

Fitch schreef:

Waarom moet het alles of niets zijn, en wie ben jij om dat te bepalen? En nee, natuurlijk gaan veganisten niet op een paard zitten. Trouwens, uiteindelijk moet iedereen alles zelf bepalen en proberen een bijdrage te leveren. Dat is beter dan wel of niet precies te leven naar aanleiding van het etiketje dat je opgeplakt krijgt...

Persoonlijk zou ik er totaal geen problemen mee hebben als een veganist wel op een paard ging zitten. Iedereen moet, zolang dat niet in strijd is met de wet, zelf bepalen wat hij/zij doet. En een veganist zou toch in jou ogen beter moeten zijn, ookal gaat hij/zij wel op een paard zitten, dan een vleeseter?? (niet kwaad bedoeld )

frunnik schreef:

Tja als je het op die manier hard-tegen-hard wilt spelen dan verliezen er weet ik niet hoeveel boeren hun bedrijf. En aangezien het ministerie van LNV terecht nog steeds het welzijn van mensen boven dat van dieren zet, zul je met die methode in mijn ogen niet veel bereiken.
Kom je echter met haalbare verbeteringen dan zijn hier wel degelijk oren naar.

Fitch schreef:

frunnik schreef:

Tja als je het op die manier hard-tegen-hard wilt spelen dan verliezen er weet ik niet hoeveel boeren hun bedrijf. En aangezien het ministerie van LNV terecht nog steeds het welzijn van mensen boven dat van dieren zet, zul je met die methode in mijn ogen niet veel bereiken.
Kom je echter met haalbare verbeteringen dan zijn hier wel degelijk oren naar.

Er is op dit moment zoveel aan de hand met de voedselcrisis en de hypotheekrentecrisis. De bio-industrie heeft hier een grote rol in. Ik denk dat dit het moment is voor veranderingen. Gelukkig worden mensen steeds bewuster!

Fitch schreef:

runningkawa schreef:

Gamma!, dat zeg ik

Maar anti sites hebben de waarheid in pacht...niet de mensen die van boeren komaf zijn...die zeggen dingen alleen uit winst belang.....

Zucht, ik heb het toch helemaal niet over scharrelkippen? Over legbatterijkippen! Daar worden de doden NIET weggehaald.

En RK, WELK winstbelang? Ik voel al jaren actie voor dieren en ik heb nog nooit winst gemaakt! Het heeft me alleen geld gekost, in de vorm van zwerfkatten opvangen, treinkaartjes kopen om naar demonstraties te gaan, aan goede doelen geven, etc. etc. En dat is helemaal niet erg, maar hoe kom je er bij dat anti sites winst maken?

Nadya schreef:

Hahahaha, ik heb ook een relatie met een vleeseter, maar wel eentje die is gaan nadenken hierover en die heel wat minder vlees is gaan eten. Hier thuis ligt vrijwel geen vlees op zijn bord, hoor. Maar wie ben ik om te eisen dat hij geen vlees mag eten?
Mijn dochter is nu nog erg jong en eet haar hele leven al vegetarisch, maar er kan een dag komen dat ze zegt ''mama, ik wil wel knakworstjes eten''. Tja, dat mag, ik zal het haar niet verbieden. En dus???? Nu ben ik niet heilig genoeg?
Ben ik sowieso niet, hoor , vooral niet op andere vlakken in het leven.

Overigens heb ik medelijden met veel koeien in ons land, die maar opgestald staan. Koeienflats, al die ellende....... Daar kan nog heel wat aan verbeterd worden.
Ik mis de ouderwetse Nederlandse koe in de wei bijvoorbeeld. Waar zijn ze gebleven????

Fitch schreef:

kwpn123 schreef:

Wat een discussie, nou ik zet mij met liefde in voor mijn dieren, en eet 's middags met liefde een stukje vlees op. Echt blijf nuchter. Verbeter de wereld begin bij jezelf, maar verbeteren hoeft niet te zeggen geen vlees eten. Die beestjes hebben echt niet een slecht leven ook niet in de bio industrie, want ook daar zijn de regels zo streng kom vaak genoeg op bedrijven wat met dan ''bio'' industrie noemt, als je ziet wat een ruimte die beesten nog hebben. En wat men maar bio industrie noemt zijn ook al koeien die gewoon lekker het land in gaan hoor. Mijn buurman heeft ook geen biologisch bedrijf en zijn koeien lopen veel buiten. Als je dieren hebt moet je er goed voor zorgen maar er zijn grenzen, en dat ligt aan de consument en de tussenhandel van het vlees als er een betere prijs betaalt zou worden zijn er nóg meer mogelijkheden. En als hier mensen zijn die vlees eten zielig vinden en vegatariers en veganisten die wel op een paard gaan zitten nou sorry hoor maar vinden jullie dat dan niet zielig?? Eet dan geen zuivel en geen vlees en ook geen vis, dat is ook zoiets dat noem ik discrimineren het is alles of niets. Zelf zou ik mijn dieren nooit weg doen, maar een lekker stukje vlees op mijn bord ook niet! (Het is overigens ook beter om in ieder geval nederlands vlees en zuivel te kopen en niet goedkope rotzooi uit het buitenland!!! )

Waarom moet het alles of niets zijn, en wie ben jij om dat te bepalen? En nee, natuurlijk gaan veganisten niet op een paard zitten. Trouwens, uiteindelijk moet iedereen alles zelf bepalen en proberen een bijdrage te leveren. Dat is beter dan wel of niet precies te leven naar aanleiding van het etiketje dat je opgeplakt krijgt...

Fitch schreef:

kwpn123 schreef:

Wat een discussie, nou ik zet mij met liefde in voor mijn dieren, en eet 's middags met liefde een stukje vlees op. Dat er dieren misschien (wat weinig voorkomt overigens) een wat minder leven mogen hebben, dan ligt dat toch echt vaak aan de consument en niet aan de boer die met veel Zorg en liefde zijn bedrijf leid dag én nacht. Er zitten soms mensen tussen die het verkeerd aanpakken maar dan word er vaak al razendsnel ingegrepen!!! En ik vind dat er vaak domme argumenten worden genoemd ook door de PVDD bijna allemaal onzin argumenten van mensen die aandacht willen.
(Marianne Thieme heeft een relatie met een ex-jager die zijn jaagcontract nog gewoon heeft, raar toch) Zelf zou ik mijn dieren nooit weg doen, maar een lekker stukje vlees op mijn bord ook niet! (Het is overigens ook beter om in ieder geval nederlands vlees en zuivel te kopen en niet goedkope rotzooi uit het buitenland!!! ) Mijn buurman is ook niet biologisch met zijn melkveehouderij, maar toch die beesten lopen van het voorjaar tot het najaar buiten, helaas is dit wegens regels met de mestwet e.d niet bij iedereen mogelijk.

Ach gut, je hebt je berichtje aangepast. Dus als je veganist/vegetariër bent moet je verder ook helemaal heilig zijn? En Marianne is nu helemaal verkeerd? Ik heb ook een relatie met een vleeseter. We hebben de afspraak dat als hij bij mij is, hij lekker veganistisch eet, en als ie met familie of vrienden is eet hij vlees. We vinden het beide prima zo. Ben ik nu ook hypocriet? Ik ga hem niet vertellen wat ie moet doen hoor, en hij mij ook niet!

En ja, melkkoeien hebben 't nog relatief goed. Maar om dat nu als voorbeeld te nemen... Er zijn veel meer kippen en varkens. Wel eens in zo'n stal geweest.

kwpn123 schreef:

Jah zeker ben ik vaak genoeg in zo'n stal geweest, en die beestjes hebben het goed echt waar, ik kom er elke week dus weet waar ik over praat. En waar ik kom word bio industrie genoemd, en die beesten hebben een goed leven met genoeg ruimte. En het is niet biologisch, ze worden wel met liefde verzorgd en ze hebben ruimte zat! Ben je er zelf wel eens geweest?

Mystica schreef:

Nadya schreef:

Hahahaha, ik heb ook een relatie met een vleeseter, maar wel eentje die is gaan nadenken hierover en die heel wat minder vlees is gaan eten. Hier thuis ligt vrijwel geen vlees op zijn bord, hoor. Maar wie ben ik om te eisen dat hij geen vlees mag eten?
Mijn dochter is nu nog erg jong en eet haar hele leven al vegetarisch, maar er kan een dag komen dat ze zegt ''mama, ik wil wel knakworstjes eten''. Tja, dat mag, ik zal het haar niet verbieden. En dus???? Nu ben ik niet heilig genoeg?
Ben ik sowieso niet, hoor , vooral niet op andere vlakken in het leven.

Overigens heb ik medelijden met veel koeien in ons land, die maar opgestald staan. Koeienflats, al die ellende....... Daar kan nog heel wat aan verbeterd worden.
Ik mis de ouderwetse Nederlandse koe in de wei bijvoorbeeld. Waar zijn ze gebleven????

Die lopen hier overal rond hoor

Iemand had het ook over varkensfokkerijen, of we daar wel eens geweest waren. Mijn paard heeft er 4 jaar getsald gestaan. Varkens hebben hokken die ruim genoeg waren, en mochten ook naar buiten. Even onder de tuinslang ed. Vreselijk leven hadden die

Mystica schreef:

1 bedrijf van de varkens bedoel je? Nou eigenlijk zijn dat er 4. En dat is ook niet altijd zo geweest. Dit leven hebben ze gekregen nadat de regels betreft het varkens houden aangescherpt werden. Ik neem aan dat die regels niet alleen voor hen geldden... De koeien die buiten lopen, dat is zeer zeker meer als 1 bedrijf. Overal lopen ze hier buiten.

Alatariel schreef:

En Crocus, het gaat er niet om dat wij niet willen dat de misstanden worden aangepakt. Ze roepen wel wat over het transport maar heb jij ze kunnen betrappen op het indienen van een voorstel????

runningkawa schreef:

idd...regels zijn al alle jaren verscherpt
Dat gaat contineu door en ja dat is een goede zaak.

Maar daar heb je de pvd niet voor nodig met een leugen propaganda


En ja, die regels zijn voor alle bedrijven...maar dat wordt niet geloofd...
Als ik zeg dat ik op meerdere bedrijven kom waar ze ruim liggen is dat alleen op die bedrijven...
Zeg jij dat ze ruim liggen, is dat ook alleen op die bedrijven....
Dat ze zo gewoon moeten liggen vanuit de regels...kan niet...want die leugens sites laten toch anders zien? (van 40 jaar terug en buitenland).
En wie moet je dan geloven...mensen die irl op verschillende plaatsen komen...of wat beter uitkomt voor je gevoel...de leugen sites...
En dan zeker ook wat daar staat gaan verkondigen aan andere als de waarheid... slim..eerlijk...heel obbjectief...maar imo ook heel dom...leugens verkondigen als waar...

En dat doet pvd ook... het is aar waar je op wilt stemmen, wat relschoppers die snacht netrsen loslaten.
Relschoppers die voerfabrieken in de brand steken zodat de dieren verhongeren.
Activisten die zo stom zijn dat ze verf op huiden willen spuiten, daarbij een zaklamp hebben en tegelijk spuiten...waar kijkt een dier heen in het donker? Juist ja... uren hebben de dieren geleden met verf in de ogen.
Honden vergiftigen omdat die terein bewaking deden, met de dood tot gevolg.
Mensen bedreigen en stalken, schuren in brand steken omdat daar het alarmsysteem zit...maar waar wel mensen en kinderen een paar meter verderop slapen...

Maar dat staat niet op die leugen sites..teveel waarheid

KiWiKo schreef:

het is soms te gek voor woorden wat die gasten uitvreten.......

en de manier waarop ze de publikie opini proberen te beinvloedden