Bokt.nl

Ninx schreef:

Veronica2 schreef:

Dat begint wel een beetje te klinken als paardje treiteren omdat je zelf erg gelooft in dat dwangmatige buiten staan. Je paard de hele dag in de regen zetten terwijl die dat niet wil, is al een heel eind richting mishandeling.

mmmm....
grinnik.....

Hun stal is bijna groter en luxer dan mijn huis.... Toch kiezen ze er niet perse voor om naar binnen te gaan met regen.
Dat doen ze sneller met hitte.

Maar laat ze het zelf maar beslissen, ze weten het zelf beter dan ik.

Ninx schreef:

CharleyT schreef:

Hebben ze je dat verteld? Is geen feit maar jouw mening. Ze staan daar omdat het gewoon niet prettig is met dat oliebol weer. Met betere weersomstandigheden zie ik de paarden en pony's veel meer bewegen/spelen en verspreiden over het hele weiland.

Maar is dat dan reden om een dier op 4 x 4 te zetten?

Liever even iets minder vrolijk in de frisse lucht met wat meer ruimte, dan gelijk naar binnen slingeren bij een druppel regen. Hier hebben ze een hele grote inkoopstal, en 2 zijn nu naar binnen gelopen en 2 blijven buiten staan.... prima.. laat ze maar kiezen.....

Shadow0 schreef:

Pipapaardje schreef:

Shadow, het is nogal vreemd om het niet beter te willen voor soort X omdat soorten Y en Z het óók slecht hebben. Ze zijn allemaal belangrijk en ze moeten allemaal bevrijd worden uit een verschrikkelijk bestaan.

Een van de redenen dat ik hier kriebelig van word is dat het gewoon niet om een Verschrikkelijk Bestaan gaat. Paarden die gewoon verzorgd worden en beweging krijgen en samen in een stalgang staan hebben misschien geen 5-sterren perfectie, maar ze hebben ook geen verschrikkelijk bestaan. Bij een verschrikkelijk bestaan denk ik aan hoefbevangen paarden, aan zieke dieren die op transport worden gezet, aan dieren die stikken in stallen omdat de luchtverversing uitvalt, aan opgebonden en gekluisterde paarden, aan dieren die nooit daglicht zien, aan dieren met doorlopende en geinfecteerde wonden, aan ondervoede dieren, aan dieren die met een electrische prod het slachthuis in gedreven worden, maar niet aan paarden die verder gewoon gehouden worden.

Prima streven om dat te verbeteren, maar niet via dit soort draconische maatregelen, dan zijn er echt grotere misstanden die meer aandacht nodig hebben, bij mensen en dieren.

En nee, ik geloof niet dat via dit soort dingen de algemene stand van dierenwelzijn verbetert. Ik denk dat het leidt tot het creeren van heel veel bureaucratie, het einde van maneges (wat sommige mensen ongetwijfeld prima vinden maar wat ik nogal zuur vindt voor al die maneges die juist heel veel doen voor dierenwelzijn), en verder een mooie afleidingsmanouvre van de overige misstanden. Er is altijd wel een pony of cavia te vinden die het niet perfect heeft, en dan kun je daar heel verontwaardigd over doen, en dan hoeven we het niet over de rest te hebben.

JudithGigi schreef:

Heel eerlijk als ik dit topic lees, denk ik dat we een mogelijk toekomstig verbod op paardrijden echt aan onszelf te danken hebben

JudithGigi schreef:

Heel eerlijk als ik dit topic lees, denk ik dat we een mogelijk toekomstig verbod op paardrijden echt aan onszelf te danken hebben

mika11 schreef:

Ik ben 14 jaar geleden geregistreerd op Bokt, toen waren deze discussie er al.
Er is sindsdien niet heel erg veel veranderd, de topics die hier over gaan komen elke keer weer terug.
Wel denk ik meer bewustzijn en dat sommige maneges en pensionstallen verbeterd zijn.
Maar het blijft moeilijk als je geen paarden aan huis kan houden, om een goede plek voor je paard te vinden waar het paard én ruiter goed voor elkaar is.
Het zal voor paardenbedrijven ook wel geld kosten om te investeren in verandering.
En aangezien alles tegenwoordig al zo duur is, zal dat ook wel meespelen dat het niet snel gaat.

Popstra schreef:

mika11 schreef:

Ik ben 14 jaar geleden geregistreerd op Bokt, toen waren deze discussie er al.
Er is sindsdien niet heel erg veel veranderd, de topics die hier over gaan komen elke keer weer terug.
Wel denk ik meer bewustzijn en dat sommige maneges en pensionstallen verbeterd zijn.
Maar het blijft moeilijk als je geen paarden aan huis kan houden, om een goede plek voor je paard te vinden waar het paard én ruiter goed voor elkaar is.
Het zal voor paardenbedrijven ook wel geld kosten om te investeren in verandering.
En aangezien alles tegenwoordig al zo duur is, zal dat ook wel meespelen dat het niet snel gaat.

Precies dit! En laten de gene die dus juist hun paard aan huis hebben en roepen hoe goed zij het wel niet doen enz zich eens bedenken hoe het is als je pak hem beet 80 paarden hebt staan!
Want ze willen wel maar hebben vaak de ruimte niet

Popstra schreef:

mika11 schreef:

Ik ben 14 jaar geleden geregistreerd op Bokt, toen waren deze discussie er al.
Er is sindsdien niet heel erg veel veranderd, de topics die hier over gaan komen elke keer weer terug.
Wel denk ik meer bewustzijn en dat sommige maneges en pensionstallen verbeterd zijn.
Maar het blijft moeilijk als je geen paarden aan huis kan houden, om een goede plek voor je paard te vinden waar het paard én ruiter goed voor elkaar is.
Het zal voor paardenbedrijven ook wel geld kosten om te investeren in verandering.
En aangezien alles tegenwoordig al zo duur is, zal dat ook wel meespelen dat het niet snel gaat.

Precies dit! En laten de gene die dus juist hun paard aan huis hebben en roepen hoe goed zij het wel niet doen enz zich eens bedenken hoe het is als je pak hem beet 80 paarden hebt staan!
Want ze willen wel maar hebben vaak de ruimte niet

BoktVerlaten schreef:

Wat ik begrijp uit het artikel is dat D&R niet de manege zelf aanklaagt maar een uitspraak van de rechter wil waardoor de NVWA moet gaan controleren op 4 uur buiten staan…

Maar volgens mij
- is er geen wet waarin staat dat paarden 4 uur buiten moeten staan dus kan een officiële instantie ook niet handhaven
- staat er niets in de wet over 4 uur buiten staan en kun je dus ook geen naleving eisen van deze niet-bestaande wet

Dit is volgens mij volgens de regels van de rechtstaat een kansloze rechtzaak en daarmee dus een schreeuw om aandacht en een manier om veranderingen in wetgeving af te dwingen.
Ik vind dit niet de manier want het is een kostbaar en vraagt onnodige inzet van een al overbelast rechtssysteem.

Ik begrijp dat D&R vindt dat zelfregulering niet werkt want dat doet het ook niet. Want een groot deel van de paarden haalt de 4 uur ook niet en er worden meer basisvoorwaarden genegeerd op diverse stallen.
Maar ik denk dat er betere manieren zijn om aandacht te vragen voor paardenwelzijn en verandering in wetgeving dan het voeren van dit soort rechtszaken.

Het zou niet moeilijk moeten zijn om de sector te dwingen door bv het eisenpakket bij het vergeven van vergunningen (overheid) of een keurmerk met onafhankelijke handhaving zodat klanten ook kunnen kiezen voor een stal met keurmerk waardoor er concurrentie ontstaat en stallen zelf er voor kiezen om te gaan voldoen aan de eisen (zelfregulering)

Ik durf wel de conclusie te trekken dat er vanuit de sector geen enorme welwillendheid is om iets te doen aan paardenwelzijn en de minimale eisen. Tuirlijk, mensen met paarden aan huis doen het vaak prima, ook zijn er hele goede pensionstallen. Maar er zijn nog heel veel trainingstallen en sportstallen die niet voldoen aan de minimale eisen van paardenwelzijn.
Er is heel veel weerstand en dat begrijp ik ook als je 60 stallen hebt en 8 paddocks, dan kun je er nooit aan voldoen. En minder stallen is niet meer rendabel en grond is niet aan te kopen en paddocks zijn duur in onderhoud….dus wordt het goedgepraat door te zeggen dat een uurtje ook goed is, dat ze anders zich gaan vervelen in de paddock of dat ze te druk zijn….en er zijn nog steeds pensionklanten die dat dan accepteren.

Er is ook nog zoiets als marktregulering: zet je paard niet op een stal waar men niet voldoet aan de basiseisen of ga niet rijden op een paardonvriendelijke manege. Ga niet naar paardonvriendelijke evenementen en koop geen paard van een paardonvriendelijke handelsstal. Is dit altijd haalbaar? Nee, maar we kunnen het op zijn minst proberen.

fransje23 schreef:

Elisa2 schreef:

D&R is een misselijkmakend en ziek clubje, dat blijkt alleen al uit het feit dat iemand bedreigingen krijgt als ze er kritisch over zijn.

Ik denk niet dat je dat als maatstaf moet nemen.
Je bent naar jezelf toe aan het redeneren.
Zijn de bedreigingen geuit door iemand van Dier & recht?

Ik ben bedreigd door paardensporters die niets te maken hebben met Dierb& recht maar gewoon voor de KNHS uitkomen.
Maar dat kan ik de KNHS toch niet kwalijk nemen?

Elisa2 schreef:

Was het maar waar dat ik naar mezelf aan het redeneren was, helaas hebben meerdere personen deze ervaringen inmiddels. Ook in real life.
[/b]

Elisa2 schreef:

https://nieuws.horse/2022/09/27/lammert ... -euro-uit/

Ze hebben de banden lekgestoken van Lammert Tel op een TP concours omdat ze tegen de TP sport zijn. (lekker paardvriendelijk)

Ze protesteren continu bij de drafbanen waar ze steevast ruzie krijgen met de pikeurs.

Ze sturen anonieme berichten waar ze mensen uitmaken voor paardenmishandelaren en dreigen met aanklachten tegen smaad en laster als je iets negatiefs over de organisatie zegt.

Ik zou zeggen, praat eens met wat meer echte paardenmensen die in deze takken van de sport werkzaam zijn en dan krijg je nog veel meer te horen.

Popstra schreef:

mika11 schreef:

Ik ben 14 jaar geleden geregistreerd op Bokt, toen waren deze discussie er al.
Er is sindsdien niet heel erg veel veranderd, de topics die hier over gaan komen elke keer weer terug.
Wel denk ik meer bewustzijn en dat sommige maneges en pensionstallen verbeterd zijn.
Maar het blijft moeilijk als je geen paarden aan huis kan houden, om een goede plek voor je paard te vinden waar het paard én ruiter goed voor elkaar is.
Het zal voor paardenbedrijven ook wel geld kosten om te investeren in verandering.
En aangezien alles tegenwoordig al zo duur is, zal dat ook wel meespelen dat het niet snel gaat.

Precies dit! En laten de gene die dus juist hun paard aan huis hebben en roepen hoe goed zij het wel niet doen enz zich eens bedenken hoe het is als je pak hem beet 80 paarden hebt staan!
Want ze willen wel maar hebben vaak de ruimte niet

Popstra schreef:

Precies dit! En laten de gene die dus juist hun paard aan huis hebben en roepen hoe goed zij het wel niet doen enz zich eens bedenken hoe het is als je pak hem beet 80 paarden hebt staan!
Want ze willen wel maar hebben vaak de ruimte niet

Citaat:

Voor het eerst is duidelijk hoeveel boeren geraakt worden door de stikstofplannen van het kabinet. Van de ruim 30.000 boerderijen met vee die Nederland volgens het RIVM telt, zullen er volgens berekeningen van het ministerie van Financiën 11.200 verdwijnen. Nog eens 17.600 veehouderijen zullen moeten inkrimpen.21 jul 2022

Elisa2 schreef:

https://nieuws.horse/2022/09/27/lammert ... -euro-uit/

Ze hebben de banden lekgestoken van Lammert Tel op een TP concours omdat ze tegen de TP sport zijn. (lekker paardvriendelijk)

Ze protesteren continu bij de drafbanen waar ze steevast ruzie krijgen met de pikeurs.

Ze sturen anonieme berichten waar ze mensen uitmaken voor paardenmishandelaren en dreigen met aanklachten tegen smaad en laster als je iets negatiefs over de organisatie zegt.

Ik zou zeggen, praat eens met wat meer echte paardenmensen die in deze takken van de sport werkzaam zijn en dan krijg je nog veel meer te horen.

JudithGigi schreef:

Popstra schreef:

Precies dit! En laten de gene die dus juist hun paard aan huis hebben en roepen hoe goed zij het wel niet doen enz zich eens bedenken hoe het is als je pak hem beet 80 paarden hebt staan!
Want ze willen wel maar hebben vaak de ruimte niet

Dus die paarden moeten maar zonder vrije beweging staan omdat iemand 80 paarden op een klein terrein wil houden? Dat is toch bizar?

Dan word je 'heilig boontje' genoemd omdat je wil dat de dieren waar we allemaal zoveel om zouden moeten geven aan hun basisbehoeften komen Ik snap het echt niet