Bokt.nl

Ibbel schreef:

Alsof dankzij Max Verstappen heel Nederland straks niet meer auto mag rijden, 'want hij spuit zoveel NOx en fijnstof de lucht in'. En bij de F1 hoor je die geluiden niet of nauwelijks, maar het tegengeluid bij de paardensport is luid en duidelijk.

Nadinetjuhh schreef:

996981 schreef:

Imperfecte omstandigheden zijn er onder alle paardenhouders. Dat is niet enkel onder de topsporters. Het verschil is dat die groep publiekelijk en daardoor zichtbaar is. Ik kijk af en toe met net zo veel afschuw naar hobbyisten die denken het goede te doen, terwijl ze op een zichtbaar kreupel paard rondhobbelen zonder het door de te hebben. Daarnaast zijn de omstandigheden waarin hobby paarden gehouden worden evenmin altijd ideaal. Sport is niet inherent aan leed en niet sporten zorgt er niet per definitie voor dat er geen leed is.

Zeker waar. Dierenleed komt voor in alle categorieën maar ik denk dat het bij de topsport kwalijker is omdat velen ruiters het zien als een voorbeeld. Terwijl het eigenlijk dan een heel verkeerd voorbeeld is. Ik ben zelf van mening dat een sport niet met dieren kan. Als er geld bij komt kijken zijn de meesten mensen zo gefocust op de winst dat (bijna) altijd geld boven dierenwelzijn komt te staan. Precies het probleem wat zich nu afspeelt.

Ibbel schreef:

Maar dan preekt ze voor eigen parochie. Wat 'wij' nodig hebben, is een ambassadeur die die publieke opinie kan omturnen. Dat doe je niet met merchandise en meet en greets op evenementen waar de pennies in de rij staan. Die hóeven niet omgeturnd te worden, die zijn al leip van paarden.

996981 schreef:

Mensen met ambities willen die over het algemeen nastreven. Dit betekent dat er een team om hen heen wordt gebouwd die hen ondersteunt. Er kijken met de gemiddelde sporter een stuk meer (kritische) mensen mee, dan met de gemiddelde hobbyist. Tekortkomingen, problemen en blessures worden over het algemeen dus juist eerder herkend en erkend. De “focus op geld” zorgt ook niet voor leed. Een kapot paard kan immers niet presteren en kun je zeker niet verkopen (en laat dat de enige manier zijn waarop het vele geld dat erin wordt gestopt, nog terug te verdienen is).

Ibbel schreef:

janouk schreef:

Britt heeft bijvoorbeeld op Instagram meer dan 400.000 volgers en op YouTube meer dan 200.000 volgers.
Als Britt een meet and greet houdt op grote evenementen, staan er ellenlange rijen met honderden kids om met haar en haar paarden op de foto te gaan. Haar paardenmerchandise ligt in elke paardenwinkell en speelgoedwinkel van agenda's tot dekbedden.

In mijn ogen een ambassadeur voor de paardensport.
.

Maar dan preekt ze voor eigen parochie. Wat 'wij' nodig hebben, is een ambassadeur die die publieke opinie kan omturnen. Dat doe je niet met merchandise en meet en greets op evenementen waar de pennies in de rij staan. Die hóeven niet omgeturnd te worden, die zijn al leip van paarden.

Als de publieke opinie paardensport dierenmishandeling vindt, heb je iemand nodig die publiekelijk haar mond opentrekt, niet over hoe zenuwachtig zij is, niet over wat een geweldig paard zij heeft, niet over hoe trots ze is op een NK ticket, maar over "dit zijn de misstanden, en dít is wat ik/wij eraan gaan doen".

Daar heb ik nog geen VN-post over gelezen.

En daarom zie ik haar niet als 'ambassadeur'. Althans, niet met de toevoeging 'want de paardensport staat onder druk in de publieke opinie' want daar doet ze niets aan. Hoeft ze ook niet, maar geef haar dan geen etiketje wat ze niet waarmaakt.

Nadinetjuhh schreef:

996981 schreef:

Mensen met ambities willen die over het algemeen nastreven. Dit betekent dat er een team om hen heen wordt gebouwd die hen ondersteunt. Er kijken met de gemiddelde sporter een stuk meer (kritische) mensen mee, dan met de gemiddelde hobbyist. Tekortkomingen, problemen en blessures worden over het algemeen dus juist eerder herkend en erkend. De “focus op geld” zorgt ook niet voor leed. Een kapot paard kan immers niet presteren en kun je zeker niet verkopen (en laat dat de enige manier zijn waarop het vele geld dat erin wordt gestopt, nog terug te verdienen is).

Als geld geen rol zou spelen waren de paarden niet al beleerd op te jonge leeftijden. Liepen ze niet al erg hoog niveau met 4 jaar. Hoe sneller de paarden onder het zadel beleerd worden hoe sneller ze kunnen stijgen in niveau hoe sneller er geld binnenkomt. In mijn ogen is dat zeker dierenleed onder invloed van geld. Zelfde geld voor rollkur of incorrect aan de teugel lopen. Niet de tijd willen nemen om een paard correct door het lichaam te laten lopen. Sperriem en te strakke neusriemen zijn hier ook een voorbeeld van. Ipv probleem op te lossen het probleem verbergen en daardoor alsnog punten kunnen scoren. Puur een geld kwestie. Als echte paarden liefhebber had je er voor gekozen het probleem op te lossen en er veel tijd in te steken. Maar goed dat is hoe ik er naar kijk

Nadinetjuhh schreef:

Ibbel schreef:

Nee, ik denk dat topsporters de sport kapot maken, en dat de gewone amateurruiter/boshobbelaar/paardenknuffelaar die er zelfs nooit meer opzit dat met lede ogen aanziet en heel graag zou willen dat paarden níet in elkaar worden getrokken, met valse knikken in de nek, veel te strakke neusriemen, voorbenen langs de oren wapperen en achterbenen die niets doen.

We kunnen het niet beter, maar we zien met lede ogen aan hoe dankzij dit soort 'dressuur' ook wíj straks niet meer op een paard het bos in kunnen. Dát is het probleem.

Alsof dankzij Max Verstappen heel Nederland straks niet meer auto mag rijden, 'want hij spuit zoveel NOx en fijnstof de lucht in'. En bij de F1 hoor je die geluiden niet of nauwelijks, maar het tegengeluid bij de paardensport is luid en duidelijk.

Ik ben het hier helemaal mee eens. Dat er nu nog niet beseft word dat er zoveel dierenleed is in de topsport vind ik erg bijzonder .

Nadinetjuhh schreef:

996981 schreef:

Mensen met ambities willen die over het algemeen nastreven. Dit betekent dat er een team om hen heen wordt gebouwd die hen ondersteunt. Er kijken met de gemiddelde sporter een stuk meer (kritische) mensen mee, dan met de gemiddelde hobbyist. Tekortkomingen, problemen en blessures worden over het algemeen dus juist eerder herkend en erkend. De “focus op geld” zorgt ook niet voor leed. Een kapot paard kan immers niet presteren en kun je zeker niet verkopen (en laat dat de enige manier zijn waarop het vele geld dat erin wordt gestopt, nog terug te verdienen is).

Als geld geen rol zou spelen waren de paarden niet al beleerd op te jonge leeftijden. Liepen ze niet al erg hoog niveau met 4 jaar. Hoe sneller de paarden onder het zadel beleerd worden hoe sneller ze kunnen stijgen in niveau hoe sneller er geld binnenkomt. In mijn ogen is dat zeker dierenleed onder invloed van geld. Zelfde geld voor rollkur of incorrect aan de teugel lopen. Niet de tijd willen nemen om een paard correct door het lichaam te laten lopen. Sperriem en te strakke neusriemen zijn hier ook een voorbeeld van. Ipv probleem op te lossen het probleem verbergen en daardoor alsnog punten kunnen scoren. Puur een geld kwestie. Als echte paarden liefhebber had je er voor gekozen het probleem op te lossen en er veel tijd in te steken. Maar goed dat is hoe ik er naar kijk

Babootje schreef:

Foute aanname. F1 is een testground voor nieuwe technieken en brandstoffen om het autorijden schoner te maken.
Citaat: Als onderdeel van de plannen van de F1 om in 2030 Net Zero Carbon te zijn, pioniert de sport met een 'drop-in' 100% duurzame brandstof die niet alleen kan worden gebruikt in F1-auto's vanaf 2026, maar cruciaal kan worden gebruikt door de meeste straatauto's over de hele wereld.

Dat zal de reden zijn waarom jij dat tegengeluid niet hoort. Ik wacht nog maar even met de aanschaf van die dure stekkerauto die ons wordt opgedrongen (en lang zo milieuvriendelijk niet is als wordt beweerd).

Ibbel schreef:

Elisa2 schreef:

Ik denk dat juist paardenliefhebbers de sport kapot maken, door altijd en eeuwig alleen maar het negatieve te zien bij mensen die iets net even wat anders doen dan zij zelf. En dat is ook vaak geen opbouwende kritiek, het riekt meer naar afzeiken en kijk mij zelf eens goed zijn. (even in het algemeen he)

Zolang Dalera nummer 1 is van de wereld kan er niet gezegd worden dat het alleen om spektakel gaat, want als er 1 niet spectaculair is aan de voorkant dan is zij dat wel. Gelukkig is er al een kentering in de dressuur waarbij de voorbeenzwaaiers van vroeger niet meer zo gewaardeerd worden. ik ben er ook van overtuigd dat je ook met een simpel paard ver kan komen, je moet alleen wel even net iets beter leren rijden.

Nee, ik denk dat topsporters de sport kapot maken, en dat de gewone amateurruiter/boshobbelaar/paardenknuffelaar die er zelfs nooit meer opzit dat met lede ogen aanziet en heel graag zou willen dat paarden níet in elkaar worden getrokken, met valse knikken in de nek, veel te strakke neusriemen, voorbenen langs de oren wapperen en achterbenen die niets doen.

We kunnen het niet beter, maar we zien met lede ogen aan hoe dankzij dit soort 'dressuur' ook wíj straks niet meer op een paard het bos in kunnen. Dát is het probleem.

Alsof dankzij Max Verstappen heel Nederland straks niet meer auto mag rijden, 'want hij spuit zoveel NOx en fijnstof de lucht in'. En bij de F1 hoor je die geluiden niet of nauwelijks, maar het tegengeluid bij de paardensport is luid en duidelijk.

Veulen84 schreef:

We hebben het hier niet over spectaculair he. We hebben het gewoon over een heel andere rijstijl. En het wordt voor juryleden wel steeds moeilijker om die te herkennen. Als je dingen niet herkent wordt het ook wel heel lastig beoordelen. Dressuur zou wel echt moeten gaan over het verbeteren van het paard z'n houding, spieren en beweging in de ogen van klassieke ruiters. Het is gewoon zo dat je aardig wat paarden ziet die nooit verbeteren. Ze leren meer kunstjes, krijgen meer routine. Maar om nou te zeggen dat die paarden meer spieren ziet ontwikkelen. Dat je ziet dat ze door de tijd heen meer gaan zakken achter. Dat ze van voren lichter in de hand worden en dat het lijkt alsof de ruiters alleen nog maar zitten te chillen.

Grappig vind ik het dat je juist die weggedrukte rug en dat opgetilde hoofd benoemd. Dat is namelijk wat ik zie als ik naar Britt kijk. Dan zie ik een ruiter die d'r paard aan het houden is, niet 1 die hem in de hand drijft. Een paard dat voorwaarts is en stuwt. Die niet bolt in de achterhand wanneer draagkracht wordt gevraagd. De voorbenen komen hoog omdat het hoofd hoog is. En ja daar hoor ik niks van te zeggen. Want ik rij geen showdressuur. Wat weet ik dus van showdressuur, misschien is het wel boven sensationeel goed. Maar ik rij klassiek en in mijn boek hoort dit paard en deze ruiter niet zo te bewegen. Dat weet ik zeker, ik zie waar het mis gaat en ik vind het niet mooi. Vind ik haar daarom een slechte ruiter? Nee zeker niet. Ben ik jaloers? Zeker niet. Zou ik willen dat er in dressuur ruimte is voor meer varianten van dressuur? Zeker wel. Vind ik dat al die varianten op de zelfde gelijke manier moeten worden beoordeeld? Zeker.
Lastig zal het allemaal wel zijn. Want dat betekend dat je dan klassieke ruiters, moderne ruiters en alternatieve ruiters door elkaar gaat zetten. Je zal dan in elke klasse oefeningen moeten stoppen die passen bij het africhtingsniveau van elk van die groepen. En dat betekend dat iedereen gelijke of andere kansen heeft. En dan gaan we weer iedereen op wedstrijd zien ipv dat een grote groep thuis blijft omdat ...

superpony schreef:

Ik ga niet eens op alles in, maar bij elk topic waar het over de sport gaat of over "bekende" ruiters loopt het topic hetzelfde.

Een aantal Bokkers denken dat zij de enige zijn die hun mening bij anderen door hun strot mogen duwen en als je het niet eens bent, moeten mensen persoonlijk worden.

Mensen kennen elkaar hier helemaal niet echt vaak en oordelen alleen op de reacties en evt foto's.

Het is wel degelijk zo dat degene die zijn of haar verhaaltje het mooiste maakt, het meeste aanspreekt. En zeker tegenwoordig mag je niet meer eerlijk en of kritisch zijn, maar moet alles met een aai over de bol.

Ik heb geen GP gereden, maar wel op paarden die dat konden lopen. Ik ben op geen enkele manier jaloers op mensen in de sport en heb daar ook geen reden voor. Ben super verliefd op mijn eigen dieren, ongeacht wat ze zijn en wat ze kunnen.
Ik had er ook niet genoeg voor over om wel naar bijv een GP niveau te rijden. Juist door wat ik tegenkwam en dat nooit mijn manier zal zijn. En het dondert me echt weinig wat anderen daarvan vinden.

Als mensen goed lezen; ik schrijf ook dat Britt een lieve meid is, graag wil en echt wel haar best doet. Ik zie ook wel verbeteringen ten opzichte van toen ze George net had, maar ook dingen die ze heeft overgenomen wat ik niet graag zie. Gelukkig mag ik in Nederland nog steeds ergens iets van vinden.

Net als ik altijd ver weg zou blijven van Bartels en daar hele goede redenen voor heb. Maar ik snap ook dat Britt dat zelf nog niet zo ziet. Daarvoor moet je meer leren dan alleen dressuur en de oefeningen. Dan moet ze ook veel meer leren over het paard.
Kan zijn dat ze dat ook doet, maar dat komt nu niet zo over en hoe ze overkomt, kan ik niks aan doen, dat doet ze toch echt zelf.

Anky was jarenlang het voorbeeld van Penny meisjes. Die had ook haar merk en dagen voor de kids. Britt spreekt ook een grote groep aan en dan maakt het wel degelijk uit wat je verteld en wat je laat zien.
En dat ze een schone witte hengst heeft met veel roze en glitters er omheen spreekt echt wel meer aan dan een gewone pony buiten met vriendjes die een bosritje mag maken natuurlijk.
Dat ze daarnaast bekend is en ook nog paardenfilms maakt is echt wel een droom voor kinderen.

En niet alle ouders kunnen selecteren wat dan wel of niet goed is en zien vooral de show om alles heen.

Verder zoeken mensen het maar uit, Het zijn altijd dezelfde bokkers die ook in echt elk topic opduiken en of je nou een keer vroeg, overdag of laat bokt opent, kom je ze tegen. En die mensen hebben dan verstand, kennis en ervaring met paarden? Hoe dan? Als je de hele dag op Bokt zit?? Hahahaha, lachwekkend.
Ik zou veel meer tijd bij de paarden gaan spenderen ipv op google info zoeken of op Bokt frustraties uitten naar anderen als je het niet eens bent.

En wie de schoen past...................Ik heb geen tijd, heb paarden en Britt komt er nog wel achter. Die traint binnen 2jr vast wel ergens anders.

superpony schreef:

Ik ga niet eens op alles in, maar bij elk topic waar het over de sport gaat of over "bekende" ruiters loopt het topic hetzelfde.

Een aantal Bokkers denken dat zij de enige zijn die hun mening bij anderen door hun strot mogen duwen en als je het niet eens bent, moeten mensen persoonlijk worden.

Mensen kennen elkaar hier helemaal niet echt vaak en oordelen alleen op de reacties en evt foto's.

Het is wel degelijk zo dat degene die zijn of haar verhaaltje het mooiste maakt, het meeste aanspreekt. En zeker tegenwoordig mag je niet meer eerlijk en of kritisch zijn, maar moet alles met een aai over de bol.

Ik heb geen GP gereden, maar wel op paarden die dat konden lopen. Ik ben op geen enkele manier jaloers op mensen in de sport en heb daar ook geen reden voor. Ben super verliefd op mijn eigen dieren, ongeacht wat ze zijn en wat ze kunnen.
Ik had er ook niet genoeg voor over om wel naar bijv een GP niveau te rijden. Juist door wat ik tegenkwam en dat nooit mijn manier zal zijn. En het dondert me echt weinig wat anderen daarvan vinden.

Als mensen goed lezen; ik schrijf ook dat Britt een lieve meid is, graag wil en echt wel haar best doet. Ik zie ook wel verbeteringen ten opzichte van toen ze George net had, maar ook dingen die ze heeft overgenomen wat ik niet graag zie. Gelukkig mag ik in Nederland nog steeds ergens iets van vinden.

Net als ik altijd ver weg zou blijven van Bartels en daar hele goede redenen voor heb. Maar ik snap ook dat Britt dat zelf nog niet zo ziet. Daarvoor moet je meer leren dan alleen dressuur en de oefeningen. Dan moet ze ook veel meer leren over het paard.
Kan zijn dat ze dat ook doet, maar dat komt nu niet zo over en hoe ze overkomt, kan ik niks aan doen, dat doet ze toch echt zelf.

Anky was jarenlang het voorbeeld van Penny meisjes. Die had ook haar merk en dagen voor de kids. Britt spreekt ook een grote groep aan en dan maakt het wel degelijk uit wat je verteld en wat je laat zien.
En dat ze een schone witte hengst heeft met veel roze en glitters er omheen spreekt echt wel meer aan dan een gewone pony buiten met vriendjes die een bosritje mag maken natuurlijk.
Dat ze daarnaast bekend is en ook nog paardenfilms maakt is echt wel een droom voor kinderen.

En niet alle ouders kunnen selecteren wat dan wel of niet goed is en zien vooral de show om alles heen.

Verder zoeken mensen het maar uit, Het zijn altijd dezelfde bokkers die ook in echt elk topic opduiken en of je nou een keer vroeg, overdag of laat bokt opent, kom je ze tegen. En die mensen hebben dan verstand, kennis en ervaring met paarden? Hoe dan? Als je de hele dag op Bokt zit?? Hahahaha, lachwekkend.
Ik zou veel meer tijd bij de paarden gaan spenderen ipv op google info zoeken of op Bokt frustraties uitten naar anderen als je het niet eens bent.

En wie de schoen past...................Ik heb geen tijd, heb paarden en Britt komt er nog wel achter. Die traint binnen 2jr vast wel ergens anders.

dresjoepie schreef:

Ik vind het super voor Britt!

Ik denk dat Britt zelf ook wel weet dat ze niet zo kan rijden als Emmelie! Ik heb destijds een clinic van Emmelie en Britt gezien op een Fira evenement waarin Emmelie ook zei dat door de manier van rijden is Spanje de stap erg slecht geworden was ( na Emmelie heeft George jaren in Spanje gestaan) Als je de stap nu vergelijkt met toen is het al zoveel verbeterd.

Veronica2 schreef:

Britt heeft ooit net als heel veel pennymeisjes de wens gehad om Z te starten, maar had niet de juiste paarden daarvoor en ze ging de gewone weg die veel amateurs afleggen. Totdat George op haar pad kwam, dankzij hem kon ze wel verder met haar droom en is ze de gewone Z inmiddels ruimschoots voorbij. Maar dat paard is onderdeel van een zakelijke deal en haar rol is om er met een positieve uitstraling vorm aan te geven waardoor er geld binnenkomt bij de stakeholders. Dat zij haar droom waar heeft kunnen maken, is bijzaak in het geheel.