Bokt.nl

Loretta schreef:

Ailill schreef:

Ik ben me wat aan het inlezen, en inderdaad ook in NL maakt wetgeving het wel erg lastig, zo niet onmogelijk, om voor passend hekwerk te kunnen zorgen. Ik was er al van op de hoogte dat veel hekwerken niet afdoende weren tegen wolven. Nog hoger maakt het voor andere (flora en) fauna lastiger om te kunnen leven, dus dat zijn niet de beste oplossingen.

Ik kan me ook indenken dat het als eigenaar zijnde erg lastig is om steeds in angst te leven, frustrerend dat je wel wil maar niet kan/mag.

Echt, ik snap het heus.

Ik zet dit echter zelf weg tegen een meer algemene visie dat werkelijk alles moet wijken voor de mens, ten minste als we er niets aan hebben. Hebben wij er wel iets aan, dan passen wel alles aan naar onze wensen en gebruiken alles voor eigen belang.

Zet ik dat dan weer samen tot een mening, dan luidt ie bij mij: ik vind dat niet alles hoeft te wijken voor de mens.

Biedt dit een oplossing? Nee. Maar roepen dat ze dan maar dood moeten, is in mijn optiek ook geen oplossing.

Het zou inderdaad helpen wanneer bepaalde regels verandert werden mbt hekwerken en gesloten schuilstallen. De overheid is van de pot gerukt met aan de ene kant de wolf los laten lopen en aan de andere kant alles ter bescherming onmogelijk maken.

DuoPenotti schreef:

Nee niet alles hoeft te wijken.
Een dier dat dood in gebied waar veel mensen en dieren leven wel.

Maar fijn dat je je NU AL hebt ingelezen, nadat je eerst al politiek correct kwam zeveren....
Maar dat klopt wel bij de zittende politiek, die zwammen ook zonder zich in te lezen.


Verder sluit ik met totaal aan bij Ayasha

Ayasha schreef:

En dat is het probleem. Het enige dat je kán doen om je dieren daadwerkelijk veilig te houden mag niet van de gemeentes, in België iig niet. Dat wolfwerend hekje houd je je dieren echt niet mee veilig en is gewoon geld verspilling. Dát is het grote probleem. We MOGEN geen water bij de wijn doen. We moeten investeren in iets dat totaal geen nut heeft en dan dankuwel zeggen als de knol alsnog aangevreten ligt. De dag dat ik een omheining mag zetten die daadwerkelijk mijn dieren veilig houdt, mag van mij die wolf kweken tot ze elkaar uit moorden omdat het gebied te klein is. Zal me een zorg zijn. Van mijn part importeren ze er nog een 30tal dan. Maar zolang ik dat niet mag kan je imo niet spreken van water bij de wijn doen.

DuoPenotti schreef:

Ja dat vind ik vreemd
Want je zegt letterlijk zelf dat je nu pas inleest over de vergunningen hier in Nederland

Ja ik vind ook dat we zelf voor onze dieren hun veiligheid moeten zorgen, maar dat kan niet! Dat is waarom ik zo woest ben. En nee daardoor niet aardiger, dat klopt.

Daarnaast al zou een wolvenheining van 2 meter wel mogen en stel het zou werken (wat niet is maar even mee fantaseren) dan moet ik dat maar even kunnen betalen, zo floep, ineens.
Ze gaan dat echt niet betalen voor iedereen.
Terwijl ik hier een prachtige omheining heb waardoor mijn dieren een ander geen overlast geeft.
Mijn honden en mijn paarden blijven op eigen erf, of ze zouden er in paniek door moeten knallen.
Ook honden van andere komen er ook niet zomaar in.
Dus mijn dieren waren veilig, heeft me dan ook bijna 25.000 gekost, omdat ik idd vind dat mijn dieren mijn zorg zijn.
Maar nu kan ik niets, helemaal niets!!
Ja ze hele dagen ophokken, niet eens met open luik.

Kijk die bio industrie die jij er tekens bijhaalt en ik in deze discussies onderhand ook kostbeu ben, niet alleen door jou maar al die zonder argumenten, die merken er niets van. Daar kan een wolf niet binnen.
Het gaat om de dieren die het goed hebben buiten.
Ja ook enkele slacht schapen, maar ook die doen lekker hun dingetje, lammetjes er bij tot ze niet meer drinken.
Voor de rest hobby dieren, van hobby mensen die nergens voor in aanmerking komen. En zou dat wel zijn heeft het geen nut.
We staan met de rug tegen de muur!

En dan moet je telkens maar horen, moet je maar beter afrasteren, moet je maar dit en dat.... bah

Ibbel schreef:

De denkfout van alle pro-wolvers is toch eigenlijk vrij simpel te ondergraven: men denkt dat 'de natuur' het wel regelt zonder de mens. Maar dat kan alleen als er geen mensen zijn.

Mensen zijn onderdeel van het ecosysteem, daar waar mensen leven. Op dat moment is het godsonmogelijk om te zeggen: nee, wij doen niet mee. Dat kán niet. Mensen zijn ook 'natuur'. En staan toevallig helemaal bovenaan de evolutionaire ladder én helemaal bovenaan de voedselpyramide. banketstaaf, maar zo is het wel.

Maw, de mens zal móeten ingrijpen om z'n eigen plek in het ecosysteem te behouden en te verdedigen.
En dat hoeft echt niet door alle niet gewenste dieren uit te roeien (hebben we in het verleden goed ons best voor gedaan, dat wel), maar je zult móeten beheren waar overlast is en waar bedreiging voor je eigen diersoort én voedselvoorziening is.

En de oplossing is ook heel erg simpel:

Op het moment dat je te tamme/overlast gevende wolven afschiet (wat onder EU regelgeving toegestaan is) of wolven door waarschuwingsschoten te geven afschrikt (je hoeft dus niet eens raak te schieten), worden ze op termijn schuwer en blijven ze daar waar ze de mens niet bedreigen, diep in die paar bossen waar nog voldoende diepte is. En misschien zijn die bossen er onvoldoende, en dan verdwijnen ze uiteindelijk weer.

Maar wolven geen strobreed in de weg leggen op terrein waar ze van nature sowieso niet thuishoren (cultuurlandschap) kan niet en werkt niet, biologisch gezien. Dan ontstaat er nóóit een natuurlijk evenwicht. Of ja, dat ontstaat uiteindelijk als de mens volledig weg is. Dat gaat niet gebeuren...

*disclaimer: ik ben bioloog die 40 jaar geleden ooit onderzoek naar wiskundige modellen om predator/prooirelaties te berekenen heeft gedaan. Die modellen werken nog steeds, er is sindsdien niet op magische wijze iets veranderd in de voortplantingssnelheid van wolven of bv herten...

Loretta schreef:

Maar waarom beseffen dan zoveel mensen uit jouw vakgebied dit niet?
Dat is dus wat ik nooit snap. Er zijn biologen en ecologen die zeer kritisch zijn op het huidige beleid. Waarom hoor je die niet? Waarom laat de overheid hun oren alleen maar hangen naar de wensen van deze lui?