Moderators: Maureen95, Essie73, Muiz, Firelight, NadjaNadja
DuoPenotti schreef:Nee dat denk ik ook niet mizora
Ik ben gewoon totaal tegen paarden geen fatsoenlijke bewegingsvrijheid geven.
En dat heeft een bio industrie dier ook niet.
En dat voor de hobby doen heb ik nooit begrepen en ga ik ook nooit begrijpen. En wil ik niet eens begrijpen. Het is 2021 we weten beter dan 1980.
En wat zijn sommige paarden blij met moraalridders als eigenaar. Kunnen ze tenminste paard zijn ipv een fiets in de garage die eruit komt als baasje zin heeft.
Askja schreef:ikke schreef:En ik ken paarden die daar dood-ongelukkig en zelfs ziek van worden, dus nee, ook jij mag niet moraalridderen zolang je geen oog hebt voor de individuele wensen van elk paard!
En paarden die op loop gaan voor een halster of zadel: wellicht moet je eens wat kritischer zijn op datgene wat je daarna gaat doen en of dat wel zo aangenaam voor je paard is.....
Hoe bedoel je, doodongelukkig en ziek van het zien van een halster, of van 24/7 buiten met alle voorzieningen en ruimte?
Hoe dan ook, beide zijn natuurlijk onzin.
Als paarden in een hoekje gaan staan in de wei cq bij het hek gaan staan wachten betekent dat nog niet dat ze zich 'doodongelukkig' voelen door het buiten-zijn. Het kan aangeleerd gedrag zijn (wachten op eten), of het gevolg zijn van niet goed geïntegreerd zijn in de groep. Om maar iets te noemen. En dat kan opgelost worden met goed management, bijvoorbeeld zorgen voor een evenwichtige groepssamenstelling. En ja, paarden die voorheen langw tijd voornamelijk op stal of op een te kleine paddock stonden moeten misschien wennen aan de vrijheid van de wei. Aan een regenbui op hun kop. Maar dat went heus wel.
Het is niet goed voor een paard om veel op stal te staan, punt. Voor geen enkel paard. Fysiek niet, mentaal niet.
Maarja, het gemak dient de mens.
Dat het op sommige locaties vreselijk duur is om je paard (semi) 24/7 buiten te houden met genoeg ruimte goede voorzieningen, is logisch. Grond is schaars en er zijn ook steeds meer paarden omdat steeds meer mensen een paard kopen (getuige de overspannen markt)
DuoPenotti schreef:Maar nu rijd schoentje op een andere plek, of iig niet meer waar ze toen werkte. Mag ze het nu nog?
Is toch ook aan de eigenaren of het mag.
Kendra schreef:Misschien is dit wel waar het over gaat; de hele discussie wordt verengd tot 'hoe lang staan ze buiten'.
Terwijl er meerdere basisbehoeften zijn, die allemaal belangrijk zijn. Beweging, sociaal contact, ruwvoer, veiligheid, beschutting. Het adagium 'als ze maar 24/7 buiten staan is alles goed' klopt gewoon niet....
DuoPenotti schreef:Paarden hebben zeker individuele behoefte. Maar staan ook nog altijd dichter bij de natuur dan een mens.
Een paard dat zich niet als paard gedraagt is dus ook zo door toedoen van de mens.
ikke schreef:Thioro schreef:*En ik mag moraalridderen. Mijn paard staat in kuddeverband 24/7 buiten op een plek met alle voorzieningen en ruimte, ze staan bvb nooit in de modder. En dat ondankbaar wicht zet me toch een bokkenpruik op als ik met zadel aankom. Misschien toch maar weer op stal zetten .*
En ik ken paarden die daar dood-ongelukkig en zelfs ziek van worden, dus nee, ook jij mag niet moraalridderen zolang je geen oog hebt voor de individuele wensen van elk paard!
En paarden die op loop gaan voor een halster of zadel: wellicht moet je eens wat kritischer zijn op datgene wat je daarna gaat doen en of dat wel zo aangenaam voor je paard is.....
Thioro schreef:ikke schreef:
En ik ken paarden die daar dood-ongelukkig en zelfs ziek van worden, dus nee, ook jij mag niet moraalridderen zolang je geen oog hebt voor de individuele wensen van elk paard!
En paarden die op loop gaan voor een halster of zadel: wellicht moet je eens wat kritischer zijn op datgene wat je daarna gaat doen en of dat wel zo aangenaam voor je paard is.....
Ooit van sarcasme gehoord Ikke?
Ik heb 1 paard en die doet het het best op 24/7 buiten met vriendjes. Dus die staat ook zo. Had ik de eigenaar geweest van de chronisch hoefbevangen moddervette haflinger in haar kudde dan had ik die niet 24/7 op die 6ha laten staan. Maar dat is mijn paard niet dus niet aan mij om te bepalen.
En wat ik met dat zadel doe? Buitenrijden en heel af en toe wat dressuurmatig knutselen om een minimale soepelheid te behouden. En ja daarvoor zet mevrouw bokkepruik op, doet ze ook voor een borstel. Dat heet merriegedrag.
En waarom ik dan toch borstel, opzadel en ga rijden? Omdat ik daar van geniet en zij er niet slechter van wordt. Inderdaad, puur egoïsme, het hele paarden houden en rijden is gewoon egoïsme. Daar heb ik op zich geen problemen mee, maar dan moet het dier wel voorzien worden in z'n basisbehoeften. En nooit vrij bewegen of nooit sociaal contact met soortgenoten is dus een grove tekortdoening aan de basisbehoeften van een paard.
Dat een paard moet werken od heb ik verder geen problemen mee, als het maar met beleid gebeurt.
Ik zou liever ook geen 50u/week werken, maar dat bijhorend loon wil ik wel dus dan is het maar zo.
Citaat:Ooit van sarcasme gehoord Ikke?
Kendra schreef:Misschien is dit wel waar het over gaat; de hele discussie wordt verengd tot 'hoe lang staan ze buiten'.
Terwijl er meerdere basisbehoeften zijn, die allemaal belangrijk zijn. Beweging, sociaal contact, ruwvoer, veiligheid, beschutting. Het adagium 'als ze maar 24/7 buiten staan is alles goed' klopt gewoon niet....
Poekkie schreef:Amber_Anne, is dat een reactie op mijn post?
Voor mij is een sportpaard een volwassen paard dat zodanig veel bloed voert en gevoerd wordt zodat het voldoende ‘go’ heeft voor topsport wedstrijden en hiervoor ook effectief gebruikt wordt. In mijn ervaring zijn dit vierkant beslagen en heel hevige paarden, al zullen daar zeker wel uitzonderingen op zijn. Meestal zijn die van nature al wel nerveuzer/heviger gefokt dan een recreatiepaard. Er bestaan veel lijnen die berucht zijn om rillerige of heel moeilijke paarden (Jazz bvb, maar ook van Glamourdale hoor ik tegenwoordig wat geruchten dat er velen niet hanteerbaar zijn)
Je bedenking over opfok is zeer terecht.
Daar hebben ze geen ijzers en zullen ze er ook niet naar gevoerd worden, denk dat dat al veel maakt. Bij hengsten zal het wel vanzelf duidelijk worden wanneer het niet meer gaat. Bij ruinen en merries... tjsa goede vraag. Ik denk dat deze rond 2,5-3 jaar al van het land worden gehaald ter voorbereiding op de keuringen, selecties, zadelmak maken. Dan staan ze wss meer op stal, krijgen veel energierijker voer, ontwikkelen meer spieren, balans, zelfvertrouwen en persoonlijkheid dan een enter of twenter. Ik gok dat daar dan misschien ergens de kering in gedrag van komt, tesamen met het extra risico door ijzers?