Bokt.nl

Loretta schreef:

Daar kom je dus op het ideologische aspect waar je nooit uit zult komen. Dan gaat het niet meer over klimaat, stikstof en andere milieuzaken. Dan kom je op een discussie die bijna religieus van aard is.

Loretta schreef:

brokjes schreef:

Veeteelt blijft wel veeteelt. Slachten blijft ook slachten, helaas. Als er vlees gegeten wordt trekt het dier altijd aan het kortste eind. Dus in een diervriendelijke veeteelt geloof ik gewoon niet omdat veeteelt in essentie, in mijn ogen, onvriendelijk is.

Daar kom je dus op het ideologische aspect waar je nooit uit zult komen. Dan gaat het niet meer over klimaat, stikstof en andere milieuzaken. Dan kom je op een discussie die bijna religieus van aard is.

superpony schreef:

brokjes schreef:

Veeteelt blijft wel veeteelt. Slachten blijft ook slachten, helaas. Als er vlees gegeten wordt trekt het dier altijd aan het kortste eind. Dus in een diervriendelijke veeteelt geloof ik gewoon niet omdat veeteelt in essentie, in mijn ogen, onvriendelijk is.

Natuurlijk niet.

Hoe een dier gehouden wordt, maakt elk verschil voor het dier. En hoe het daarna op transport moet, hoelang en hoe het geslacht wordt ook.

Dat er geslacht moet worden, kom je niet onderuit, maar het kan echt wel met wat meer respect voor levende wezens.

Nu wordt er vaak nog netter om gegaan met tulpen of asperges bij wijze van, dan dieren richting slachthuis.
En ja, vaker van dichtbij gezien en het deed me altijd al veel. Maar nu we zelf varkens hebben, weet ik nog beter waar ze op reageren, wat de geluiden betekenen etc.

Wie heeft er dan ooit verzonnen dat dieren minder bestaansrecht hebben? Of dat wij daarover mogen beslissen en ons meer voelen om ze zo te behandelen?

Waarom eten we elkaar niet? ( niet dat ik DAT zou willen, want............ieuw )

Maar het is pure egoisme dat alles zo moet blijven, omdat mensen goedkoop veel vlees willen eten.

Meer slachthuizen en dichterbij, zou ook al veel kunnen schelen. Maar goed, regels......

Askja schreef:

Slachten kan echt wel op een diervriendelijke wijze. Wij hebben vlees van een varken in onze vriezer dat hier vlakbij is opgegroeid op een weilandje met andere varkens, en lokaal geslacht is door een slachter die zorgvuldig te werk gaat. Dat is iets heel anders dan de horrortaferelen die zich in grote slachterijen voordoen - dat die bedrijven ueberhaupt nog open zijn is een grof schandaal.
Maar je kunt uiteraard ook principieel tegen slachten zijn. Prima, dan eet je geen vlees. Je kunt dat alleen niet als norm opleggen, het is een strikt individuele keuze.

brokjes schreef:

Ik hoop alleen dat mensen zich wat vaker zouden verplaatsen in dieren. En zich kritisch zouden afvragen of hun handelen niet alleen in belang van zichzelf is, maar of het dier daar ook wat aan heeft. Ik geloof erin dat bijna iedereen (zeker op een forum als Bokt) van dieren houdt en dus wel het beste met ze voor heeft, maar er nog niet altijd naar handelt.
En het gebruik maken van dieren zit onwijs erg ingebakken in onze cultuur, dus ermee stoppen is gewoonweg niet makkelijk. Maar wel zeker mogelijk en dat verkondig ik graag als veganist ( )

brokjes schreef:

Klopt helemaal. Al vind ik het soms wel jammer dat die keuze er nog is haha. Maar goed, extremisme..

Natuurlijk zit er een verschil in de manier van houden, de manier van transport en de manier van slachten. Dat kan je slecht of beter doen. Maar diervriendelijk slachten? Is dat niet zoiets als mensvriendelijke slavernij? Iets wat gewoonweg onmogelijk?

brokjes schreef:

Maar dat je er niet onderuit komt dat er geslacht moet worden, dat is misschien niet helemaal waar..?

superpony schreef:

En we zijn allemaal hypocriet, want we eten wel een biefstukje of sommigen slachten hun eigen kip, maar volgens mij eet niemand zijn eigen hond of kat. Ik ook niet, dat voorop gesteld, maar zo zijn we,

Loretta schreef:

brokjes schreef:

Klopt helemaal. Al vind ik het soms wel jammer dat die keuze er nog is haha. Maar goed, extremisme..

Natuurlijk zit er een verschil in de manier van houden, de manier van transport en de manier van slachten. Dat kan je slecht of beter doen. Maar diervriendelijk slachten? Is dat niet zoiets als mensvriendelijke slavernij? Iets wat gewoonweg onmogelijk?

Wat versta je onder mensvriendelijke slavernij? Wel of niet werken is nu niet bepaald een keuze.

superpony schreef:

brokjes schreef:

Ik hoop alleen dat mensen zich wat vaker zouden verplaatsen in dieren. En zich kritisch zouden afvragen of hun handelen niet alleen in belang van zichzelf is, maar of het dier daar ook wat aan heeft. Ik geloof erin dat bijna iedereen (zeker op een forum als Bokt) van dieren houdt en dus wel het beste met ze voor heeft, maar er nog niet altijd naar handelt.
En het gebruik maken van dieren zit onwijs erg ingebakken in onze cultuur, dus ermee stoppen is gewoonweg niet makkelijk. Maar wel zeker mogelijk en dat verkondig ik graag als veganist ( )

Als veganist leven is voor veel mensen echt niet weggelegt. Hoe goed de adviezen en bedoelingen ook zijn, lukt dat echt niet iedereen. Kinderen die ook bij anderen willen eten en spelen. De kosten.......

En ik heb ook niks tegen het eten van dieren als het een beetje netjes zou kunnen.

Maar uit reacties zie je gewoon vaak dat mensen snel roepen wat ze is aangeleerd en niet zoveel verder kijken en nadenken.
Ik lees dat een trainer iets stoers roept en dan gaat de hele aanhang mee. Geen inhoudelijke opmerkingen, maar vooral belachelijk maken, afzeiken etc etc. En dus gesterkt door de aanhangers.

En we zijn allemaal hypocriet, want we eten wel een biefstukje of sommigen slachten hun eigen kip, maar volgens mij eet niemand zijn eigen hond of kat. Ik ook niet, dat voorop gesteld, maar zo zijn we,

superpony schreef:

Als iedereen vegan zou worden niet nee. Maar dat is zeker in eerste instantie niet haalbaar. Daar moeten ook weer alternatieven voor komen, die ook weer niet allemaal even milieuvriendelijk zijn bijv.

Tiepfoudt schreef:

Vraagje aan de veganisten hier: letten jullie er ook op dat de groenten die je koopt niet met dierlijke mest geteeld is?

brokjes schreef:

Het is toch eigenlijk ook best raar om wel kip of koe te eten maar niet je eigen hond of kat?

Tiepfoudt schreef:

Vraagje aan de veganisten hier: letten jullie er ook op dat de groenten die je koopt niet met dierlijke mest geteeld is?

Ragdollcat schreef:

Captain schreef:

Met het insemineren an sich heb ik geen moeite, wel met al dat spoelen, hengstig spuiten etc. er omheen.

Vind ik ook en ik vind het klonen en draagmerrieschap ook verboden moet worden.

Vind het walgelijke praktijken.

Loretta schreef:

Tiepfoudt schreef:

Vraagje aan de veganisten hier: letten jullie er ook op dat de groenten die je koopt niet met dierlijke mest geteeld is?

Ik vraag me dan wel serieus af hoeveel jaar landbouwgrond het uit houdt op plantaardige mest. Maar ook dat is helaas eindig. Dan kom je weer uit op een ander kwaad namelijk kunstmest.

Loretta schreef:

Het is me nog niet echt duidelijk welk probleem de PVDD nu probeert op te lossen met een verbod op insemineren.

BaileyMix schreef:

En dat is dus ook nódig, zo'n ethische of zoals jij het noemt ideologische discussie, als het letterlijk gaat over het leven en lijden van levende wezens. Dat zijn geen producten en cijfers, dat zijn levende wezens waarbij ethiek essentieel is. Daar is niks religieus aan.

Loretta schreef:

Het is me nog niet echt duidelijk welk probleem de PVDD nu probeert op te lossen met een verbod op insemineren.