Bokt.nl

tamary schreef:

Kuggur schreef:

Rare definitie van "topsport" houd je er op na Tamary.

100.000L melk maken is net zo goed een zwaar werk als 1.60 springen, beide vragen het maximale van een dier. En dat is wat topsport doet, grenzen van wat dier/mens kan opzoeken.

Kendra schreef:

@inowas: ik las laatst een artikel in De Boerderij over 'weidecoaches'. De koeien hebben het zo goed in hun welnesscentra (stal met ruime ligbedden, voldoende loopruimte, veel en goed voer, borstels aan de muur, ventilatoren en melkrobots waar je ook brokjes krijgt) dat ze niet meer de wei in willen. Weidecoaches helpen de koeien (en de boeren) om het weer leuk te vinden de wei in te gaan...

Wat maar aangeeft dat alles betrekkelijk is. Een dier streeft denk ik niet naar zijn 'natuurlijke staat', maar naar comfort; ze moeten hun natuurlijke gedrag kunnen uiten en geen honger, dorst, pijn, angst, stress hebben. Voor mij is dat de basis van dierenwelzijn.

toulaye schreef:

Paarden worden niet 'gebruikt'. Paarden worden verzorgt, gevoerd, geknuffeld, gewassen, er hoort met liefde mee worden om gegaan.

Kendra schreef:

Eens @safina...
Onze paarden thuis werden vroeger voor het boerenwerk gebruikt - en stonden vervolgens van half november tot half maart (soms nog langer) op stal. Kwamen er vrijwel niet uit.
Toen ik begon te rijden, kwamen manege-/sportpaarden er in de winter ook niet uit - en 's zomers ook niet altijd. Sommigen stonden op stand. Het gemak voor de eigenaar was belangrijker dan het dier. Je moest meer betalen voor een stal met binnenbak en kantine dan voor één met veel weidegang.
Als je een lastig paard had dan moest die 'aangepakt' worden.
Wij gaven onze licht kreupele paarden bute, gewoon via de dierenarts - dan konden ze nog weer een jaartje mee (op wedstrijd..).

Ook deze grenzen zijn opgeschoven. En we vinden het volstrekt logisch dat alles wat hierboven staat nu niet meer mag. Dus wie weet hoe het is als we weer 40 jaar verder zijn?

tamary schreef:

Melkkoe doet net zo goed aan topsport en daar is veel minder zicht op.

We staan steeds verder van de natuur af met alle gevolgen van dien. Daar nog verder afstand van nemen en de god technologie aanbidden is ronduit ongezond.

Kinke schreef:

tamary schreef:

Melkkoe doet net zo goed aan topsport en daar is veel minder zicht op.

We staan steeds verder van de natuur af met alle gevolgen van dien. Daar nog verder afstand van nemen en de god technologie aanbidden is ronduit ongezond.

minder zicht???? Het stikt juist van de controles in de veehouderij.

Romanoff schreef:

Over het rijden.. Tja, er is ook bewijs dat het geen schadelijk effect heeft maar in de juiste training..

Goof schreef:

toulaye schreef:

Paarden worden niet 'gebruikt'. Paarden worden verzorgt, gevoerd, geknuffeld, gewassen, er hoort met liefde mee worden om gegaan.

Paarden worden wel degelijk gebruikt. Voor plezier, om op te rijden, als grasmaaier, als werktuig, als vervoermiddel, als voedsel.
Ook al doen we dat door ze te knuffelen en te wassen, ze worden gewoon nog steeds gebruikt.

Citaat:

Paarden hebben eigen behoeften en gevoelens. Die kunnen niet zomaar genegeerd worden ten behoeve van de mens. De behoefte van de mens om paard te rijden, is tenslotte niet zo essentieel als de behoefte van een paard om met soortgenoten te leven, zelf de onderlinge hiërarchie te kunnen bepalen en voldoende bewegingsvrijheid te hebben. Paarden moeten daarom het recht op vrijheid hebben. Dat geldt ook voor andere dieren met eigen behoeften.

Romanoff schreef:

Als het paard zijn lijf correct gebruikt & leert gebruiken (onder correct gebruik neig ik toch naar de klassieke rijkunst ipv het gesjor&gepor a la 2016)
Dan kun je weinig schade aanrichten zolang een paard symmetrisch recht gerecht getraind word.
zodra je er dwang en druk opzet daar gaat het mis (slofteugels strak, touwtjes etc etc)
Paard kan zijn hals/rug/bekken niet goed plaatsen en daar krijg je gezeik van.

Maar dat is mijn opinie hoor

Kinke schreef:

tamary schreef:

Melkkoe doet net zo goed aan topsport en daar is veel minder zicht op.

We staan steeds verder van de natuur af met alle gevolgen van dien. Daar nog verder afstand van nemen en de god technologie aanbidden is ronduit ongezond.

minder zicht???? Het stikt juist van de controles in de veehouderij.

Goof schreef:

toulaye schreef:

Paarden worden niet 'gebruikt'. Paarden worden verzorgt, gevoerd, geknuffeld, gewassen, er hoort met liefde mee worden om gegaan.

Paarden worden wel degelijk gebruikt. Voor plezier, om op te rijden, als grasmaaier, als werktuig, als vervoermiddel, als voedsel.
Ook al doen we dat door ze te knuffelen en te wassen, ze worden gewoon nog steeds gebruikt.

Kendra schreef:

Vermaat is docent dierethiek, maar gebruikt de termen ethisch en onethisch verder niet. Hij maakt het (gelukkig) wel ietsje concreter:

Citaat:

Paarden hebben eigen behoeften en gevoelens. Die kunnen niet zomaar genegeerd worden ten behoeve van de mens. De behoefte van de mens om paard te rijden, is tenslotte niet zo essentieel als de behoefte van een paard om met soortgenoten te leven, zelf de onderlinge hiërarchie te kunnen bepalen en voldoende bewegingsvrijheid te hebben. Paarden moeten daarom het recht op vrijheid hebben. Dat geldt ook voor andere dieren met eigen behoeften.

Eigenlijk zegt hij dat de eigen behoeften van het paard zwaarder wegen dan de behoefte van de mens om te rijden - en dat we er daarom mee moeten stoppen. Ik denk dat 'best of both worlds' bestaat. Je kunt best op een paard zitten en ook tegemoet te komen aan zijn behoeften. Niet op het moment dat je er op zit (liever niet ) maar die andere 22 uur wel. Je kunt aansluiten bij de behoeften van het dier zelf en ook zorgen voor comfort, waardoor het welbevinden wordt vergroot.

cjb schreef:

Makkelijk scoren zo net na de os.

aerdenhout1 schreef:

Jezus reed ook op een ezeltje!! Verder zeg ik niets ..............Of is dat minder erg????