Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-01-14 17:06

Re: Jeugdinrichting voor jongen die pony ombracht na aanranding

Geplaatst: 02-01-14 17:06

Wat een enorm verdrietige situatie. Voor degenen wiens paarden zijn misbruikt en vermoord, voor de jongen en voor zijn ouders. Geen idee wat er in hem om is gegaan, maar ik hoop dat hij geholpen kan worden.

**Geplaatst**: 02-01-14 17:07

Geplaatst: 02-01-14 17:07

BobbieLover schreef:
quera schreef:
Maar BL je kan er eigelijk geen mening over hebben omdat je discussie niet mee kan doen omdat je het onderwerp niet begrijpt.

Vandaar mijn berichtje dat het misschien handiger zou zijn. Je mening te uiten op Facebook of je er in te verdiepen.

Ik hoef me niet te verdiepen in zo'n ziek persoon,
Hoe je het went of keer het is niet goed? ookal krijgt hij hulp? ben blij als die beter is, en ook werkelijk besef krijgt van zijn daad..

Zo'n ziek persoon?
Of een persoon die ziek is?

Het is ook niet goed maar als je de ziektebeelden kent die hij misschien heeft dan kan je meer begrip tonen in plaats van lucht schreeuwen. Waar je alleen jezelf mee voor schut zet.
Misschien krijgt wel wel nooit besef van zijn daad. Misschien ook wel.

**Geplaatst**: 02-01-14 17:15

Geplaatst: 02-01-14 17:15

Bobbielover, ga je toch eens wat meer verdiepen in dit soort 'ziektes' en anders hou je je er buiten. Respectloos dit

Stel je toch eens voor dat jij zelf zo'n ziekte zou hebben, je zou blij zijn als er dergelijke behandelingen zou zijn en als mensen je toch met respect behandelen.

**Geplaatst**: 02-01-14 17:18

Geplaatst: 02-01-14 17:18

Snollygoster schreef:
Tazzey schreef:
Het beangstigende aan dit soort zaken is dat het vaak begint met dieren...
Over de behandeling en straf kan en ga ik niets zeggen. Dat is niet aan mij.

Het is al vaker bewezen dat psychopaten bij dieren beginnen en dan over gaan op mensen..

Dat klopt vandaar ook mijn angst. Ik wil niet gaan oordelen want ik ken deze zaak niet van binnen. Ik hoop dat ze zo iemand toch op het juiste pad weten te krijgen en zorgen dat hij met de juiste begeleiding toch iets van zijn leven kan maken en de psychopatische neigingen kan onderdrukken.
Het is tragisch, ook voor deze jongen. Ik begrijp heel goed de oordelen die de maatschappij heeft over hem, maar ik heb door mijn opleiding ook geleerd om van bovenaf ernaar te kijken. En dan vooral naar de vraagstelling "hoe voorkomen we dat hij in recidive vervalt".

**Geplaatst**: 02-01-14 18:49

Geplaatst: 02-01-14 18:49

nicolanca schreef:
De behandeling duurt maximaal 7 jaar, daarna komt hij vrij, genezen of niet. Dus duimen dat hij te behandelen is, want anders vallen er weer slachtoffers.

Citaat:
Langdurig verblijf[bewerken]

De wetgever stelt dat een tbs-behandeling in principe binnen zes jaar afgerond moet zijn. Als binnen deze zes jaar het recidivegevaar onvoldoende is verminderd, wordt de kliniek gekort op de verpleegprijs en zal de nadruk verschuiven van behandeling naar verblijf. Wanneer behandeling in twee verschillende klinieken onvoldoende resultaat oplevert (in die zin dat het recidivegevaar niet of onvoldoende is verminderd en er geen zicht is op verbetering) kan een terbeschikkinggestelde aangemerkt worden als 'longstay-patiënt'.

De Minister van Justitie neemt hiertoe het besluit na zich door het LAP (Landelijke Adviescommissie Plaatsing, bestaande uit psychologen en psychiaters) te hebben laten informeren. Hoewel ook tijdens de longstay de tbs-maatregel minimaal één keer per twee jaar wordt geëvalueerd, kan dit leiden tot een levenslang verblijf binnen justitiële instellingen of forensische psychiatrie.

De langstzittende tbs'er in Nederland was Theo H., die van 1960 tot 2011 meer dan 50 jaar onafgebroken in een tbs-kliniek zat. In 2004 waren er 60 longstay-patiënten in Nederland. In 2007 zullen er waarschijnlijk 200 zijn, zo heeft Minister Donner midden augustus 2007 aangekondigd. De minister kondigt ook aan een onderscheid te willen maken tussen de longstay-patiënten, wat betreft beveiliging. Voor een aanzienlijk deel van de longstay-patiënten hoeft de beveiliging niet het niveau te hebben van een huis van bewaring.

Geloof maar niet dat deze jongen weer als 'gevaar voor de maatschappij' gewoon de straat op geschopt wordt onder het mom van 'de jaren zijn op, toedeloe'.

**Geplaatst**: 02-01-14 18:53

Geplaatst: 02-01-14 18:53

Nog afgezien dat het vreselijk is voor de pony's, vind ik een jongen die dít doet zo ontzettend griezelig. Van mij mag hij heeeeel lang behandeld worden zonder weekendverlof.

**Geplaatst**: 02-01-14 19:02

Re: Jeugdinrichting voor jongen die pony ombracht na aanranding

Geplaatst: 02-01-14 19:02

Amaris,
Hij is onder de 18, geldt het dan ook?

**Geplaatst**: 02-01-14 19:04

Re: Jeugdinrichting voor jongen die pony ombracht na aanranding

Geplaatst: 02-01-14 19:04

Ik heb hier niet echt een mening over wat er met hem gebeuren moet, maar ik moet wel zeggen dat ik het ontzettend sneu vind voor het baasje van de merrie, maar ook voor de ouders van de jongen.
Jammer om te zien dat hij zoiets uitvreet en hij vervolgens in een inrichting terecht komt.
Hopelijk "kunnen" ze wat met 'm.

**Geplaatst**: 02-01-14 19:49

Geplaatst: 02-01-14 19:49

quera schreef:
BobbieLover schreef:
Hoppelijk komt die gauw vrij, kennen we ut zelfde met hem doen

Lekker kortzichtig

Lijkt me een prima plan, doen de ouders van die jongen dat bij jou, als jij 'vrij komt', waarna er vast wel iemand voor jou 'op komt'... Maar niet heus!

**Geplaatst**: 02-01-14 22:08

Geplaatst: 02-01-14 22:08

Wat ik heel vreemd vind, is dat er zo lang er geen dader bekend is in dit soort zaken als ernstige mishandeling/verminking van paarden, alle uitspraken/meningen geoorloofd zijn. Maar zodra een 17-jarige jongen als dader is aangehouden waarvan bekend is gemaakt dat hij een ernstige stoornis in zijn hersenpan heeft, dat er dan medeleven met de dader moet worden getoond.
Sorry, maar daar pas ik voor.

Vind t voor de ouders van de jongen heel erg. Voor de jongen zelf hoop ik dat ze hem voor zijn eigen veiligheid maar zeker voor de onze, zijn leven lang onder behandeling houden en hem binnen zo'n kliniek een nieuw bestaan laten hebben. En als ze uitbehandeld zijn, dan maar voor de rest van zijn leven in de cel.

Vind het risico op herhaling of terug vallen in oude gewoonten, te risico vol. Ookal verklaren ervaringsdeskundigen hier dat behandeling mogelijk is.

Te vaak hoor je, dat er een TBS-er op proefverlof, in de fout gaat. Of ontsnapt aan zijn/haar toezicht en in de fout gaat.

Zoals die arme begeleidster die aan t fietsen was met haar TBS-patient en op brute wijze verkracht werd en voor dood werd achter gelaten. Maar de TBS-er had daarna zoooo verschrikkelijk veel spijt... -:(-

Misschien dat er hier wat meningen staan die misschien te grof overkomen, maar ik denk dat als je zelf slachtoffer van een TBS-er zou zijn of ouders van een slachtoffer van een TBS-er zou zijn, je wel anders zou praten. En niet denken: "och arm jongetje, hij is gewoon ziek in zijn hoofd. Laat hem maar behandelen, dan kan hij daarna de maatschappij weer in, want hij heeft nog een heel leven voor zich".

Mijn mening is dus ook opsluiten en opgesloten laten.

**Geplaatst**: 02-01-14 22:19

Geplaatst: 02-01-14 22:19

lieveli schreef:
Wat een enorm verdrietige situatie. Voor degenen wiens paarden zijn misbruikt en vermoord, voor de jongen en voor zijn ouders. Geen idee wat er in hem om is gegaan, maar ik hoop dat hij geholpen kan worden.

Amen $_/-\o_$

**Geplaatst**: 02-01-14 22:23

Geplaatst: 02-01-14 22:23

Famke160301 schreef:
Wat ik heel vreemd vind, is dat er zo lang er geen dader bekend is in dit soort zaken als ernstige mishandeling/verminking van paarden, alle uitspraken/meningen geoorloofd zijn. Maar zodra een 17-jarige jongen als dader is aangehouden waarvan bekend is gemaakt dat hij een ernstige stoornis in zijn hersenpan heeft, dat er dan medeleven met de dader moet worden getoond.
Sorry, maar daar pas ik voor.

Vind t voor de ouders van de jongen heel erg. Voor de jongen zelf hoop ik dat ze hem voor zijn eigen veiligheid maar zeker voor de onze, zijn leven lang onder behandeling houden en hem binnen zo'n kliniek een nieuw bestaan laten hebben. En als ze uitbehandeld zijn, dan maar voor de rest van zijn leven in de cel.

Vind het risico op herhaling of terug vallen in oude gewoonten, te risico vol. Ookal verklaren ervaringsdeskundigen hier dat behandeling mogelijk is.

Te vaak hoor je, dat er een TBS-er op proefverlof, in de fout gaat. Of ontsnapt aan zijn/haar toezicht en in de fout gaat.

Zoals die arme begeleidster die aan t fietsen was met haar TBS-patient en op brute wijze verkracht werd en voor dood werd achter gelaten. Maar de TBS-er had daarna zoooo verschrikkelijk veel spijt...

Misschien dat er hier wat meningen staan die misschien te grof overkomen, maar ik denk dat als je zelf slachtoffer van een TBS-er zou zijn of ouders van een slachtoffer van een TBS-er zou zijn, je wel anders zou praten. En niet denken: "och arm jongetje, hij is gewoon ziek in zijn hoofd. Laat hem maar behandelen, dan kan hij daarna de maatschappij weer in, want hij heeft nog een heel leven voor zich".

Mijn mening is dus ook opsluiten en opgesloten laten.

Ookal was de persoon ouder geweest dan zou ik ook willen dat deze behandeling kreeg.

En ja je zegt het al de tbs-er was met begeleidster aan het fietsen en dus nog in behandeling :)*

en wie weet kon deze man niet meer in de samenleving. Maar dat wil nog niet zeggen dat dat met alle mensen zo is.

**Geplaatst**: 02-01-14 22:52

Geplaatst: 02-01-14 22:52

Ik denk altijd maar zo: ook die jongen was een onschuldige baby, die ongelooflijk veel pech heeft gehad in zijn jonge leven. Tabula rasa. Dan ben ik blij dat wij in een land wonen, waar er nog behandeling is voor deze jongen. Deze jongen heeft ook niet gekozen voor een stoornis... Dit kreeg hij zo cadeau van het leven. Dat vind ik inderdaad sneu.
Maakt de daad niet minder erg, absoluut niet. T is niet voor niets dat hij wordt opgesloten nu. Mooiste is voorkomen, maar als dat niet kan, dan is het een nobel streven om ervoor te zorgen dat het niet meer voor kan komen. Of dat nou is door een geslaagde behandeling of long stay. Dat moet de tijd nog uitwijzen.

Medeleven hoeft van mij niet getoond te worden, je hoeft er geen begrip voor te hebben, maar verwensingen zijn totaal overbodig en worden ook hier niet geoorloofd.

**Geplaatst**: 02-01-14 22:58

Geplaatst: 02-01-14 22:58

Famke160301 schreef:
Misschien dat er hier wat meningen staan die misschien te grof overkomen, maar ik denk dat als je zelf slachtoffer van een TBS-er zou zijn of ouders van een slachtoffer van een TBS-er zou zijn, je wel anders zou praten. En niet denken: "och arm jongetje, hij is gewoon ziek in zijn hoofd. Laat hem maar behandelen, dan kan hij daarna de maatschappij weer in, want hij heeft nog een heel leven voor zich".

Mijn mening is dus ook opsluiten en opgesloten laten.

Maar wat nou als het jouw zoon of je beste vriend zou zijn die opeens zoiets zou doen omdat hij ziek blijkt te zijn? Zeg je dan ook opsluiten en opgesloten laten? Laat maar wegrotten in de cel als er geen behandeling mogelijk is?

Als ik sommige mensen zo hoor hier zouden we de hele psychiatrische tak van de gezondheidszorg wel kunnen afschaffen. Die mensen moeten immers toch gewoon opgesloten blijven, de maatschappij mogen ze in ieder geval nooit meer in, behandeling of niet. Dan kunnen we ze net zo goed in de cel gooien toch?

Totdat het jou of een van je naasten overkomt...

Laatst bijgewerkt door pniekepnak op 02-01-14 23:00, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-01-14 23:00

Geplaatst: 02-01-14 23:00

Dit kan iedereen overkomen he. Ook op latere leeftijd.
Ik kan morgen ook knal psychotisch worden en m'n vriend omleggen.
Terwijl dit met medicatie vaak goed op te lossen is. Wel naderhand.
Maar moet ik dan ook maar levenslang opgesloten blijven.

**Geplaatst**: 03-01-14 00:15

Geplaatst: 03-01-14 00:15

Hij kan dan ziek zijn maar er zijn meer dan genoeg mensen die ook traumatische ervaringen hebben en psychische ziektes, maar kuren die dit allemaal uit op dieren en mensen? NEE dus ergens hebben die mensen nog een geweten en.besef van goed en fout en empatisch vermogen om zoiets niet te doen. Dit vind ik dus echt.niet alleen af te schuiven op "ziekte"

In een psychose neem je niet de tijd om een mes mee te nemen, diet te kiezen verkrachten nek doorsnijden en tepel afsnijden. Iemand vermoorden is.een.psychose, ja, al deze handelingen, nee.Dat is voorbedachte rade...

**Geplaatst**: 03-01-14 00:21

Geplaatst: 03-01-14 00:21

vencedor schreef:
Hij kan dan ziek zijn maar er zijn meer dan genoeg mensen die ook traumatische ervaringen hebben en psychische ziektes, maar kuren die dit allemaal uit op dieren en mensen? NEE dus ergens hebben die mensen nog een geweten en.besef van goed en fout en empatisch vermogen om zoiets niet te doen. Dit vind ik dus echt.niet alleen af te schuiven op "ziekte"

In een psychose neem je niet de tijd om een mes mee te nemen, diet te kiezen verkrachten nek doorsnijden en tepel afsnijden. Iemand vermoorden is.een.psychose, ja, al deze handelingen, nee.Dat is voorbedachte rade...

Het is een voorbeeld van die psychose. En ik ken er zat die in hun psychose dit soort fratsen hebben uitgehaald met mes enz.

Iemand kan ook stemmen horen bijv.

**Geplaatst**: 03-01-14 00:55

Re: Jeugdinrichting voor jongen die pony ombracht na aanranding

Geplaatst: 03-01-14 00:55

Ja zou kunnen, maar dit "kind" had schijnbaar al eerder dieren verkracht.. van mij mag familie ook onder de loep. Het zal wel opeenstapeling van dingen zijn waardoor hij dit gedaan heeft.

**Geplaatst**: 03-01-14 01:08

Re: Jeugdinrichting voor jongen die pony ombracht na aanranding

Geplaatst: 03-01-14 01:08

@vencedor: ik vind dat je daarin gelijk hebt.

**Geplaatst**: 03-01-14 01:11

Geplaatst: 03-01-14 01:11

vencedor schreef:
In een psychose neem je niet de tijd om een mes mee te nemen, diet te kiezen verkrachten nek doorsnijden en tepel afsnijden. Iemand vermoorden is.een.psychose, ja, al deze handelingen, nee.Dat is voorbedachte rade...

Wat een complete onzin. 8)7

Dat kan wel degelijk gebeuren. Neem alsjeblieft even de tijd om je op z'n minst in te lezen in het onderwerp voor je zulke dingen uitkraamt.

**Geplaatst**: 03-01-14 01:12

Re: Jeugdinrichting voor jongen die pony ombracht na aanranding

Geplaatst: 03-01-14 01:12

Ik zou serieus niet weten wat ik zou doen als dat mijn zoon zou zijn...

**Geplaatst**: 03-01-14 01:19

Geplaatst: 03-01-14 01:19

BobbieLover schreef:
quera schreef:
Maar BL je kan er eigelijk geen mening over hebben omdat je discussie niet mee kan doen omdat je het onderwerp niet begrijpt.

Vandaar mijn berichtje dat het misschien handiger zou zijn. Je mening te uiten op Facebook of je er in te verdiepen.

Ik hoef me niet te verdiepen in zo'n ziek persoon,
Hoe je het went of keer het is niet goed? ookal krijgt hij hulp? ben blij als die beter is, en ook werkelijk besef krijgt van zijn daad..

Als je geen zinnige argumenten hebt en niet luistert naar de meningen van anderen, waarom deel je dan mee aan een discussie? Die is namelijk niet geplaatst om alleen maar het eerste wat in je opkomt in emotie te typen, maar om met logica anderen te overtuigen of juist zelf tot nieuwe inzichten te komen.

Ik hoop dat deze jongen goed behandeld kan worden en mocht dat gebeuren, nog een kans krijgt om zijn leven goed te leiden. En ik hoop dat de paarden nu op een betere plaats zijn, arme dieren. Natuurlijk vind ik het onwijs verdrietig en vreselijk voor ze, net als voor hun baasjes. En dat vind ik ook voor de jongen. Zijn vrienden is hij kwijt, wie weet kijken zijn ouders hem niet meer aan en verbreekt familie het contact. Weten wij veel of hij de paarden toegetakeld heeft omdat stemmen in zijn hoofd hem dat beveelden of dat hij het deed zonder dat hij dat besefte.

ps. Ik weet niet hoe je op een woord als ''Natural Horseship'' komt, ik heb er nog nooit van gehoord. Het is ''Natural Horsemanship'', niet zomaar een spelfoutje. Zelfs in onderwerpen waar je naar eigen zeggen voor in bent, weet je blijkbaar niets vanaf. Hoe oud ben je trouwens, twaalf schat ik zo? Of een jaar of acht, gezien begrijpend lezen en typen je zo te lezen ook moeilijk af gaat.

**Geplaatst**: 03-01-14 01:29

Geplaatst: 03-01-14 01:29

vencedor schreef:
Ja zou kunnen, maar dit "kind" had schijnbaar al eerder dieren verkracht.. van mij mag familie ook onder de loep. Het zal wel opeenstapeling van dingen zijn waardoor hij dit gedaan heeft.

Ga jezelf eerst eens verdiepen voor je dit soort onzin uitkraamt

**Geplaatst**: 03-01-14 01:31

Geplaatst: 03-01-14 01:31

BobbieLover schreef:
dan zou ik ook maar niet meer op facebook kijken etc,
Want die reactie zijn 10x erger als dit hoor..

Tsja, internet word niet voor niets soms een open riool genoemd. Iedereen gooit er maar op wat er door hen heen gaat. Er zijn inderdaad mensen die dezelfde gedachtegang als jou erop na houden, veel zelfs helaas. En niet schrikken hoor, maar op internet is er áltijd wel iemand te vinden die er dezelfde mening heeft. Of je nou recepten wilt uitwisselen of foto's van dode mensen wilt zien, álles staat erop. Maakt niet uit hoe onbeschaafd, grof, smakeloos of respectloos het is.

**Geplaatst**: 03-01-14 01:33

Geplaatst: 03-01-14 01:33

Ziek

Hopelijk komt hij nooit meer vrij. Als je dit kan, komt het volgens mij echt niet meer goed. Kan ik me niet voorstellen in ieder geval. Dat heet gewoon 'steekje los'.