Gerd Heuschmann flink in opspraak door LDR-foto's op clinic

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 17:23

Moeni11 schreef:
Zie alleen maar fotos van een ellendige fries die aangepakt wordt. Alleen had ie dat beter thuis kunnen doen :D
sporter schreef:
Ohh ja het is de fout van het paard :)* |o |o

Dus als het maar geen Rollkur of LDR is mag je rukken en plukken wat je wil? Rare gedachten gang





Ooit weleens een paard ter correctie gereden?


Ja maar niet in een clinic.
Bovendien als jij tegen de hele wereld loopt te schreeuwen dat je weet hoe het moet en hoe diervriendelijk het allemaal niet is wat je doet. En dan ook nog een commentaar gaat leveren op Ek WK en olympia de winnaars.

Dan ga je met dit soort foto's zwaar voorschut want er is helemaal niks diervriendelijks aan.

m1992

Berichten: 4796
Geregistreerd: 17-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 17:28

Moeni11 schreef:
Annemeik schreef:
Paarden moet je blijven motiveren, blijven corrigeren, maar dat is ook juist het leuke. Puzzelen tot je het perfecte plaatje/gevoel hebt, en dan als ze het weer een stukje afnemen weer puzzelen tot je er weer bent.


Weet niet wat voor luie beesten jij rijdt, maar van zulke dieren zou ik niet vrolijk worden om mee te rijden.


Wat heeft dat met luiheid te maken?
Elk paard corrigeer je toch? Dat betekend geen straffen maar elke keer de hulpen aanpassen op hoe je paard op dat moment loopt. Dat bedoelt Annemeik met puzzelen en corrigeren.. Lijkt mij dat dat met elk paard zo is? Er zijn altijd puntjes waar je aan moet werken. Bepaalde dingen die niet goed gaan corrigeer je.. lijkt mij erg logisch :)

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 17:36

Moeni11 schreef:
Ik zie geen enkele foto waar LDR wordt toegepast of Rollkur.

Zie alleen maar fotos van een ellendige fries die aangepakt wordt. Alleen had ie dat beter thuis kunnen doen :D


En hoe is die "ellendige Fries" zo geworden denk je? Doordat er een ruiter op zat die wist wat hij deed?
Geef nooit het paard de schuld van de onkunde van de ruiter cq opleider!

Moeni11
Berichten: 796
Geregistreerd: 29-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 17:40

marlinH schreef:
[

Wat heeft dat met luiheid te maken?
Elk paard corrigeer je toch? Dat betekend geen straffen maar elke keer de hulpen aanpassen op hoe je paard op dat moment loopt. Dat bedoelt Annemeik met puzzelen en corrigeren.. Lijkt mij dat dat met elk paard zo is? Er zijn altijd puntjes waar je aan moet werken. Bepaalde dingen die niet goed gaan corrigeer je.. lijkt mij erg logisch :)


Ze heeft het ook over motiveren. En er zijn zat paarden die je niet moet motiveren maar juist afremmen. En daar doel ik op. En van luie dieren die je iedere pas moet motiveren ga je zeker niet beter rijden en leer je juist de verkeerde dingen.

Moeni11
Berichten: 796
Geregistreerd: 29-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 17:41

horseyfries schreef:
Moeni11 schreef:
Ik zie geen enkele foto waar LDR wordt toegepast of Rollkur.

Zie alleen maar fotos van een ellendige fries die aangepakt wordt. Alleen had ie dat beter thuis kunnen doen :D


En hoe is die "ellendige Fries" zo geworden denk je? Doordat er een ruiter op zat die wist wat hij deed?
Geef nooit het paard de schuld van de onkunde van de ruiter cq opleider!


Ik geef het paard ook niet de schuld. Maar ik vind iedere fries ellendig :+ Gezien jouw naam zal ik je hiermee enorm tegen de schenen schoppen, maar neem het maar niet persoonlijk ;)

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 17:43

sanne83 schreef:
Laat ik eerst even stellen dat ik met deze manier van training niets heb, er zijn genoeg manieren om dit vriendelijker en in kleinere stapjes aan te pakken.

Maar het is wel hilarisch dat pro-rollkur-types vinden dat deze meneer nu "door de mand valt", omdat hij hetzelfde blijkt te doen als waar hij tegen gestreden heeft.
Aangezien dit natuurlijk op geen enkele wijze ook maar iets te maken heeft met rollkur, geeft die vergelijking maken eigenlijk alleen aan dat men dus echt geen idee heeft wat rollkur is en waarom mensen als Heusschman er op tegen zijn :+.
Ik zou het bijna vermakelijk vinden, als het allemaal niet zo sneu was voor de paarden...

@horseyfries: wat was er allemaal precies onjuist op biomechanisch gebied in zijn boek?


Die uitleg kan ik niet doen, zoals ik zei heb ik die fouten niet ontdekt, maar zegt iemand dat die ik ken, die daarin gespecialiseerd is.

Orchidee21
Berichten: 2154
Geregistreerd: 27-09-07
Woonplaats: Westerhoeven

Re: Gerd Heuschmann flink in opspraak door LDR-foto's op clinic

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 17:44

wat rijdt deze man raar.. zo heb ik het nooit geleerd.
Vind het ook zeker geen voorbeeld en als ik aan de kant had gestaan, had ik ook zeker gevraagd waar hij mee bezig was..

wel mooi setje trouwens op de fries ;)

prizzz
Berichten: 27
Geregistreerd: 05-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:01

horseyfries schreef:
Moeni11 schreef:
Ik zie geen enkele foto waar LDR wordt toegepast of Rollkur.

Zie alleen maar fotos van een ellendige fries die aangepakt wordt. Alleen had ie dat beter thuis kunnen doen :D


En hoe is die "ellendige Fries" zo geworden denk je? Doordat er een ruiter op zat die wist wat hij deed?
Geef nooit het paard de schuld van de onkunde van de ruiter cq opleider!



Juist! De ruiter WIL toch iets van het paard dus die moet daar wat voor doen. En vooral niet verwachten dat het paard uit zichzelf de gewenste reactie geeft op been- of teugelhulpen, het lijkt er meer op dat het paard er geen snars van begrijpt.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:07

horseyfries schreef:
sanne83 schreef:

@horseyfries: wat was er allemaal precies onjuist op biomechanisch gebied in zijn boek?


Die uitleg kan ik niet doen, zoals ik zei heb ik die fouten niet ontdekt, maar zegt iemand dat die ik ken, die daarin gespecialiseerd is.


Maar je weet dus niet wat er precies niet klopt in z'n boek? Je hebt het alleen van horen zeggen :+

Dinopino
Berichten: 11241
Geregistreerd: 25-01-02
Woonplaats: Duitsland

Re: Gerd Heuschmann flink in opspraak door LDR-foto's op clinic

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:14

ja en degene was waarschijnlijk ook aardig ;-)

kamsel
Berichten: 3480
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:44

Michael1104 schreef:
hoe kunnen mensen zijn gedrag goedpraten? Hij doet op alle foto's precies hetgeen waar hij altijd tegen 'gestreden' heeft...
Dat is het hele punt, niet of het verklaarbaar is wat hij doet.

Dit is niet het enige waardoor hij twijfelachtig in het nieuws is gekomen hoor....


Michael heeft helemaal gelijk. Ik ben trouwens wel verbaasd hoeveel mensen dit goedpraten van hem, van hém..
Dit is echt een klassiek voorbeeld van de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:48

sanne83 schreef:
Maar je weet dus niet wat er precies niet klopt in z'n boek? Je hebt het alleen van horen zeggen :+


Als jij liever deze man gelooft dan iemand die in Amerika lezingen gaat geven over biomechanica, ik houd je niet tegen hoor.
Jij kiest ervoor wie jij wilt geloven, ik kies ervoor wie ik geloof. En ik ben nog altijd blij met mijn keuzes, ook als ik dit weer zie.....

Dinopino
Berichten: 11241
Geregistreerd: 25-01-02
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:49

Dit snap ik nu niet. In zijn lezingen heeft hij nooit namen genoemd en de plaatjes waren van zowel duitse als nederlandse en andere nationaliteiten. De rollkur en wat daar mis mee is heeft niets te maken met hem als ruiter. Dat is een logica over draagconstrucite en beweging van het paard. Dat je hem op die fotos aan wil vallen maar waarom dan die tekst de pot verwijt de ketel. Hij zit toch niet op een paard van anky en probeert dat te rijden.?

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:50

Moeni11 schreef:
Ik geef het paard ook niet de schuld. Maar ik vind iedere fries ellendig :+ Gezien jouw naam zal ik je hiermee enorm tegen de schenen schoppen, maar neem het maar niet persoonlijk ;)


Ik neem het je totaal niet kwalijk hoor, jij kunt er ook niets aan doen.... ;)
Sterker nog, doe er alsjeblieft niets aan want iemand die op deze manier over paarden praat zie ik liever niet op een Fries!

Dinopino
Berichten: 11241
Geregistreerd: 25-01-02
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:50

ehh gerd rijd dacht ik begrepen te hebben ook in amerika, doet dat feit hem meer gelijk geven dan?

Juut

Berichten: 7137
Geregistreerd: 10-01-04
Woonplaats: Vlakbij het vagevuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:52

Bij die eerste foto's dacht ik nog 'ik zie niks verkeerds'...Toch handig dat ik eerst verder keek voordat ik hier reageer :+
Dit had ik als eigenaresse echt niet geaccepteerd, had hem dan toch vriendelijk doch dringend verzocht af te stappen :n Paarden van anderen behandel je als zijn ze van goud, vind ik, en daar past zo'n rijmoment niet tussen

Het boek 'dressuur onder vuur' heb ik ook, duitse variant. En hoewel ik het ergelijk vond dat er verdacht veel nederlandse combi's als voorbeeld werden genomen van hoe het niet moet, staan er echt wel goede dingen in. In dat opzicht jammer dat die kennis nu overschaduwd worden door een zeer slecht rijmoment.
Vraag ik me nu wel af; heeft Heuschman eerder in clinics een paard gereden? Hoe rijd hij zijn paarden thuis? Oftewel; was dit eenmalig, of is dat zijn standaart manier van aanpakken???

Michael1104

Berichten: 1436
Geregistreerd: 13-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 18:57

Dinopino schreef:
Dit snap ik nu niet. In zijn lezingen heeft hij nooit namen genoemd en de plaatjes waren van zowel duitse als nederlandse en andere nationaliteiten. De rollkur en wat daar mis mee is heeft niets te maken met hem als ruiter. Dat is een logica over draagconstrucite en beweging van het paard. Dat je hem op die fotos aan wil vallen maar waarom dan die tekst de pot verwijt de ketel. Hij zit toch niet op een paard van anky en probeert dat te rijden.?



het gaat hier niet om LDR of niet, het gaat om zijn standpunten hoe er gereden moet worden en hij gaat 25 minuten op een paard zitten en doet precies het tegenovergestelde van wat hij predikt...

foxy80

Berichten: 9109
Geregistreerd: 09-07-06
Woonplaats: mijn dorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 19:06

Juut schreef:
Bij die eerste foto's dacht ik nog 'ik zie niks verkeerds'...Toch handig dat ik eerst verder keek voordat ik hier reageer :+
Dit had ik als eigenaresse echt niet geaccepteerd, had hem dan toch vriendelijk doch dringend verzocht af te stappen :n Paarden van anderen behandel je als zijn ze van goud, vind ik, en daar past zo'n rijmoment niet tussen

Het boek 'dressuur onder vuur' heb ik ook, duitse variant. En hoewel ik het ergelijk vond dat er verdacht veel nederlandse combi's als voorbeeld werden genomen van hoe het niet moet, staan er echt wel goede dingen in. In dat opzicht jammer dat die kennis nu overschaduwd worden door een zeer slecht rijmoment.
Vraag ik me nu wel af; heeft Heuschman eerder in clinics een paard gereden? Hoe rijd hij zijn paarden thuis? Oftewel; was dit eenmalig, of is dat zijn standaart manier van aanpakken???


Het nieuwsbericht is op dit punt ZEER onvolledig
Op de site met de foto' s staat een link naar een artikel met het volledige verhaal
Bij Xenophon kregen ze al eerder klachten over zijn clinics waarbij hij paarden reed
Klaus Balkenhol heeft MEERDERE malen persoonlijk met hem gesproken en hem getracht te overreden niet meer te rijden in zijn clinics
Heuschmann is dan bij Xenophon opgestapt
TWEE WEKEN LATER zijn de foto' s van dit topic gemaakt.
Waarna op het internet een storm van protest losbarst en de FEI zich er ook over buigt
Heuschmann zegt eerst zich van geen kwaad bewust te zijn, daarna is hij het slachtoffer van een heksenjacht en licht hij zijn hielen naar de States, waar hij een tour van 3 weken clinic heeft gepland MET praktijkgedeelte (of hij er nog echt op gekropen is, laat ik in het midden...)

Dus die flauwekul van "eenmalig", "stout Fries", etc gaat mijns inziens niet op

Anoniem

Re: Gerd Heuschmann flink in opspraak door LDR-foto's op clinic

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 19:13

Ergens snap ik niet wat 'de wereld' zich nou aangrekt van Heuschmann. Zijn boekje was niet erg indrukwekkend en ik vind de opvatting dat hij de LDR rijderij zozeer op de korrel nam enorm overtrokken. Laat die man lekker schuiven, men moest er zich gewoon niet zoveel van aantrekken. In deze clinic is hij in de problemen gekomen op deze fries, dat staat als een paal boven water, maar om het nou te vergelijken met LDR gaat helemaal nergens over en daarbij heeft hij dit paard niet zellf afgericht. Zijn ritje op dit paard is dus nergens bewijs voor en ik snap al deze aangebrande reacties hierop niet. Hij rijdt een stugge fries die niet wil luisteren en dat ziet er niet zo netjes uit: big deal :?.

foxy80

Berichten: 9109
Geregistreerd: 09-07-06
Woonplaats: mijn dorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 19:17

Lovely, deze man verdient geld aan een reputatie die hij helemaal niet verdient, dat is het punt.
Van iemand die het zo goed op papier weet uit te leggen, die lid van FEI en Xenophon en god weet wat nog is, en geld vraagt voor clinics, hoef je dit soort ongein niet te verwachten. Dat hij dan zegt dat het probleem niet 1-2-3 op te lossen is en de eer aan zichzelf houdt!

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 19:18

horseyfries schreef:
sanne83 schreef:
Maar je weet dus niet wat er precies niet klopt in z'n boek? Je hebt het alleen van horen zeggen :+


Als jij liever deze man gelooft dan iemand die in Amerika lezingen gaat geven over biomechanica, ik houd je niet tegen hoor.
Jij kiest ervoor wie jij wilt geloven, ik kies ervoor wie ik geloof. En ik ben nog altijd blij met mijn keuzes, ook als ik dit weer zie.....


Wauw, iemand die in Amerika lezingen gaat geven over biomechanica, net als heuschmann dus :+
Ik luister liever naar iemand die argumenten heeft voor de zaken die diegene wil overbrengen, dan dat ik iemand maar op z'n woord moet geloven. maar goed, als diegene lezingen gaat geven in America, tsja....
Ik snap echt niet dat je kan beweren dat iemands theorien niet kloppen, terwijl je geen idee hebt waar het over gaat :n

Prima dat je vind dat dit niet vriendelijk is, dat vind ik ook niet, maar om dan de rest ook maar compleet af te kraken...

Heuschmann is trouwens dierenarts en hij geeft lezingen in dat kader, echt niet omdat hij zo'n briljante ruiter is.

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 19:22

Lovely, als je de andere artikelen leest zie je ook dat het probleem van zijn rijden tijdens clinics al eerder ontstaan is en het dus niet "de Fries" is waar het probleem ligt, maar Gerd Heuschmann zelf. Niet voor niets had Balkenhol hem al twee maand daarvoor gevraagd te stoppen met het rijden van paarden tijdens clinics.

Sanne83, "net als Heuschman zelf"? Hij is helemaal geen wetenschapper op het gebied van biomechanica, hij is een gewone dierenarts. En zijn opleiding stamt van behoorlijk wat jaren geleden. Ik heb het over iemand die wetenschapper is op dat gebied en op de hoogte is van alle nieuwe inzichten, en die daar zelf lezingen over geeft aan medewetenschappers in de biomechanica....
Maar nogmaals, als jij hem liever gelooft, prima joh!

Juut

Berichten: 7137
Geregistreerd: 10-01-04
Woonplaats: Vlakbij het vagevuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 19:23

Lovely schreef:
Ergens snap ik niet wat 'de wereld' zich nou aangrekt van Heuschmann. Zijn boekje was niet erg indrukwekkend en ik vind de opvatting dat hij de LDR rijderij zozeer op de korrel nam enorm overtrokken. Laat die man lekker schuiven, men moest er zich gewoon niet zoveel van aantrekken. In deze clinic is hij in de problemen gekomen op deze fries, dat staat als een paal boven water, maar om het nou te vergelijken met LDR gaat helemaal nergens over en daarbij heeft hij dit paard niet zellf afgericht. Zijn ritje op dit paard is dus nergens bewijs voor en ik snap al deze aangebrande reacties hierop niet. Hij rijdt een stugge fries die niet wil luisteren en dat ziet er niet zo netjes uit: big deal :?.


* heb nu dan ook het hele topic door gelezen*
* dacht eerst dat de laatste cijfers minuten waren, ipv seconden*

Een paard corrigeren kan niet altijd vanuit een perfecte zit, en meest geweldige handhouding, klopt. Maar als hij wist dat deze fries zo moeilijk is, is het dan wijs om in een clinic 'even snel' dat paard er door heen te rijden??? Voor de ellende-foto's stonden foto's van een ontspannen fries met een mooie voorwaarst neerwaartse halshouding; was dan hét moment geweest om 'braaf paard' te zeggen

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 19:24

Ik "geloof" helemaal niemand, ik luister naar argumenten, maar aangezien jij die niet hebt, kan ik ook niet oordelen over de argumenten van jouw goeroe ;)

Monchou

Berichten: 7037
Geregistreerd: 16-08-05
Woonplaats: Nederland

Re: Gerd Heuschmann flink in opspraak door LDR-foto's op clinic

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-10 19:30

Waarom maakt het uit dat dit paard toevallig een Fries is? Het had ieder ander ras kunnen zijn. :\