Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-03-10 22:57

Geplaatst: 23-03-10 22:57

Mist schreef:
Zeeuwtje68 schreef:
Wat ze moeten doen is eerst bijvoeren tot ze weer op kracht komen.
Dan hengsten castereren en merrie's onvruchtbaar maken.
Een aantal vangen voor het vlees.
En zorgen dat ze de volgende winter met genoeg dieren overblijven om te kunnen overleven.
Maar geboortebeperking lijkt me zeer noodzakelijk bij alle dieren.
Dit is geen Natuur op deze manier.
En als we ze willen houden met een groot hek eromheen, moeten we er ook voor zorgen.
Net als met je eigen dieren.

Ja ! of.....gewoon stoppen met dit belachelijke experiment wat is uitgedraaid op pure dierenmishandeling, en gewoon accepteren dat NL te klein is om grote grazers op een natuurlijkde wijze te houden

Idd dit is nog veel beter, ze hadden er gewoon nooit aan moeten beginnen.
Nl is gewoon te klein voor NATUUR te hebben.

**Geplaatst**: 23-03-10 22:58

Geplaatst: 23-03-10 22:58

bij die freenature worden de dieren overgeweid,wat eigenlijk de dieren uit de OVP ook zouden doen als ze de ruimte wel hadden>migreren naar een gebied waar eten is,en wat droger is...

maar ja,dat kunnen ze niet,staan hekken omheen...

als je ze overweidt hebben ze natuurlijk ook genoeg te eten...en krijg je ook overschot...

maar dan nog,beter scharrelvlees kan je niet hebben ook al voer je bij,de koetjes en varkentjes en kippies die we zelf opeten worden ook vetgemest....

zou het beter vinden als die dieren na hun dood nog wat te betekenen hebben zoals bv biefstuk te worden,als nu op de grote hoop de vermaalmachine ingaan,of weg te rotten in een natuurgebied...

**Geplaatst**: 23-03-10 23:04

Geplaatst: 23-03-10 23:04

Urko schreef:
zouden de afgeschoten dieren overigs niet naar dierentuinen gaan voor de katachtigen te voorzien van eten?

Zou de beheerders/jagers wel eens willen horen, wat hun mening over dit alles is.

De paarden gaan inderdaad naar de dierentuin voor de grote katten. Voor paardenvlees is nl weinig markt in nederland.

OVP is zoals al gezegd te klein voor een gezonde wolvenpopulatie, maar dat is de rest van NL ook. Teveel makkelijk te grijpen schapen, geiten, kalveren en shetten/pony's. Meest wild heeft meer ruimte om te ontsnappen en kan door het grotere oppervlakte moeilijker in een hoek gedreven worden.
Wolven zullen zich weliswaar verborgen houden voor mensen, maar dat betekent niet dat ze niet zullen controleren of de herder zijn schapen goed beschermt heeft. Wolf is inderdaad erg schuw, maar ook een opportunist.

**Geplaatst**: 23-03-10 23:47

Geplaatst: 23-03-10 23:47

Urko schreef:
vissen een geheugen van 2 seconden? http://www.youtube.com/watch?v=L_Iznh9V ... r_embedded

edit: sorry voor mijn spel fouten in de vorige post, had heel snel getypt omdat ik weg moest. Vind het jammer dat wolven in zo'n verkeerd daglicht worden gezet, hoeveel mensen zijn er nu daadwerkelijk aangevallen? Er bestaan enkel en alleen mythes en sprookjes over de grote boze wolf. Die leraar die ik bedoel : F.creamer, helicon mbo velp, als gastdocent daar, werkt momenteel aan wildlife in afrika. Heeft ook met de wolfen van een dierentuin (ben vergeten te welke) gewerkt die amper aan mensen gewend waren, als je daar op af loopt met 2 personen verstijven die dieren van angst, zo bang zijn ze.

ik denk dat er ooit wel mensen zijn opgegeten door wolven. http://www.aws.vcn.com/wolf_attacks_on_humans.html
twee wolven in een dierentuin is ook even anders dan een gevestigde roedel. elk roofdier dat niet in zijn of haar kudde/roedel/wat dan ook zit, zal wegvluchten tenzij verdediging niet mogelijk is.

Ik denk dat je leraar heeft proberen te illustreren dat ze niet enkel agressief zijn en alles opeten wat ze maar zien bewegen. En dat klopt. maar dat ze nooit aanvallen of enkel schuw zijn (omdat ze in de dierentuin terugdeinsden) moet je natuurlijk wel met een korrel zout nemen. Dat is de kunst van het aanhoren van geleerden.

**Geplaatst**: 24-03-10 00:35

Geplaatst: 24-03-10 00:35

Goed dat er nu eindelijk beslist is om bij te voeren. Maar wat laat toch weer...

En vergezellen van de wolf? Zodat de runderen die de wolven eigenlijk -in een wél vrije natuur- te slim af kunnen zijn, toch gepakt worden omdat ze op de hekken stuiten of zoiets dergelijks? Misschien is de hengsten castreren nog steeds te beste oplossing...

**Geplaatst**: 24-03-10 09:13

Re: PvdD dient motie over afschieten in Oostvaardersplassen in

Geplaatst: 24-03-10 09:13

Of zoals ze hier in de polder van plan zijn:

De Millingerwaard telt zo'n vijfhonderd hectare, dus de kudde kan niet eindeloos doorgroeien. Bekhuis: ,,We krijgen volgend jaar vijftien tot twintig veulens, het jaar daarop 25 tot dertig. Er lopen hier geen wolven, dus het plafond komt in zicht. Je kunt de aantallen het beste reguleren door een sociale eenheid eruit te halen en te verplaatsen naar natuurgebieden. Onze voorkeur gaat daarbij uit naar Oost-Europa, hun oorspronkelijke leefgebied. Bovendien is daar hun predator, de wolf, nog aanwezig. We hebben in 1999 koniks in Letland uitgezet en daar hebben we gezien hoe ze zich gedragen als er wolven in de buurt zijn en hoe ze zich verdedigen. De leidhengst speelt daarin een belangrijke rol. Dat zit allemaal nog steeds in die dieren: ze kunnen veel meer dan we hadden gehoopt.''

**Geplaatst**: 24-03-10 09:27

Re: PvdD dient motie over afschieten in Oostvaardersplassen in

Geplaatst: 24-03-10 09:27

Denk alleen dat schapen, koeien, geiten en paardenhouders niet zo blij zijn met wolven droppen in natuurgebieden. Op den duur zijn er daar ook teveel van en gaan ze ontsnappen en dan pas heb je de pijpen aan het dansen. Gewoon de teveel aan paarden aan het eind van de zomer vangen (de jonge dieren dus en vooral de hengstveulens) en verkopen. Hebben ze een extra bron van inkomsten om hun medewerkers mee te betalen of om andere zaken mee te bewerkstelligen en voorkom je inteelt in de kudde.

**Geplaatst**: 29-03-10 22:03

Geplaatst: 29-03-10 22:03

ik denk dat er ooit wel mensen zijn opgegeten door wolven. http://www.aws.vcn.com/wolf_attacks_on_humans.html
twee wolven in een dierentuin is ook even anders dan een gevestigde roedel. elk roofdier dat niet in zijn of haar kudde/roedel/wat dan ook zit, zal wegvluchten tenzij verdediging niet mogelijk is.

Ik denk dat je leraar heeft proberen te illustreren dat ze niet enkel agressief zijn en alles opeten wat ze maar zien bewegen. En dat klopt. maar dat ze nooit aanvallen of enkel schuw zijn (omdat ze in de dierentuin terugdeinsden) moet je natuurlijk wel met een korrel zout nemen. Dat is de kunst van het aanhoren van geleerden.

[/quote]

Denk je dat? Of weet je dat zeker?
Geloof me, je kan rustig door Alaska lopen of waar dan ook zonder dat je aangevallen wordt door wolven. Ze vermijden de mens juist!
Je zult ze ook weinig tegenkomen aangezien ze meteen weg zijn als ze je horen en/of ruiken. Of het nou 2 wolven zijn of een hele roedel, ze vermijden mensen.
En al die verhalen over dat mensen door beren en wolven zijn aangevallen, is meestal de schuld van de mens. De kans dat je de loterij wint is vele male groter, dan dat je door een wolf wordt aangevallen.
Kijk eens hoeveel haaien er onnodig door de mens worden gedood alleen voor hun vinnen en dan weer de zee in worden gedumpt, en dan bang wezen voor een haai als iemand eens in het jaar door een haai wordt gebeten.

En trouwens, denkt niemand eraan dat dit alles ook in je eigen achtertuin gebeurt?
15 lieve vogeltjes in een nestje waaruit er uiteindelijk 2 blijven leven. Vinden we dat niet zielig?
Of vraag je je niet eens af hoeveel vogels er deze winter zijn dood gegaan aan de honger?
Nee, want die leven volgens iedereen in de ''echte'' natuur en kunnen vrij rondvliegen.
Moeten we die natuurreservaten in Afrika dan maar ook niet afschaffen? Daar zitten namelijk ook hekken omheen!
Moet je daar maar eens gaan kijken in tijden van droogte! Dan hebben ze het hier nog fijn.
Op een oppervlakte van 1000 ha leeft 1 leeuw, denk je dat die al die zwakke zebra's op kan?
Mensen gaan hier roepen wat ze vinden terwijl ze er GEEN verstand van hebben!

Ik zou eerst maar eens gaan verdiepen wat nou echte natuur is, en hoe dat allemaal in z'n werk gaat.
Voordat er wordt geroepen er zijn geen roofdieren, het is een te klein gebied en ze leven tussen hekken...

Ik zie liever ook het beeld van gezonde dieren die er vrolijk en tevreden bij lopen, maar dat gaat er helaas vaak heel anders toe in de natuur. Het is geen hemel. Amen.

Maar dat wij allemaal 2 auto's hebben en ermee om de hoek boodschappen gaan doen, en dat we alles willen wat de buurman ook heeft en alleen maar kopen kopen kopen en daardoor de natuur naar zijn gootje laten gaan, kan niemand iets schelen.

**Geplaatst**: 29-03-10 22:16

Geplaatst: 29-03-10 22:16

@Alaska probeer je nu te zeggen dat we die dieren gewoon moeten laten verhongeren??
En heb je het nu over Alaska
En haaien die onnodig worden gedood heeft er al helemaal niets mee te maken
Dat zijn toch helemaal geen vergelijkingen

Hoeveel mensen per vierkante kilometer wonen er in Alaska vergeleken met Nederland?
In mijn achtertuin verhongeren trouwens geen vogels hoor
Ik voer ze netjes bij en ook kunnen ze hier schuilen bij koud/slecht weer
Met koud weer is het hier dan ook erg druk :Y)

**Geplaatst**: 30-03-10 09:49

Geplaatst: 30-03-10 09:49

Natuurlijk verhongeren er dieren in de natuur of komen ze op allerlei andere nare manieren om het leven.

Dat gebeurt niet alleen in die natuur, ook gedomesticeerde dieren gaan dood door ongelukken, ziekten en andere narigheid, of gewoon van ouderdom of door het roofdier mens.

In de OVP sterven ook heel wat dieren door het roofdier mens.
Alleen is het opmerkelijk dat hoewel mensen en paarden al enkele duizenden jaren in een symbiose leven, men in de OVP weigert die verantwoordelijkheid op zich te nemen, en zich alleen als een roofdier wenst te gedragen.

En dan ook nog een roofdier waarvoor iedere noodzaak tot jagen ontbreekt en dan krijg je dus het beeld van de volgevreten kat die met een muis speelt: in plaats van het beest met huid en haar op te vreten, wordt er mee gespeeld, gesold, en wordt de buit vervolgens afgedankt.

Dát is waar we het hier over hebben: spelen met dieren, zonder verantwoordelijkheidsbesef, zonder zin.

**Geplaatst**: 30-03-10 10:00

Geplaatst: 30-03-10 10:00

Citaat:
In de OVP sterven ook heel wat dieren door het roofdier mens.
Alleen is het opmerkelijk dat hoewel mensen en paarden al enkele duizenden jaren in een symbiose leven, men in de OVP weigert die verantwoordelijkheid op zich te nemen, en zich alleen als een roofdier wenst te gedragen.

En dan ook nog een roofdier waarvoor iedere noodzaak tot jagen ontbreekt en dan krijg je dus het beeld van de volgevreten kat die met een muis speelt: in plaats van het beest met huid en haar op te vreten, wordt er mee gespeeld, gesold, en wordt de buit vervolgens afgedankt.

Dát is waar we het hier over hebben: spelen met dieren, zonder verantwoordelijkheidsbesef, zonder zin.

amen ...

en ken een hele grote domme volgevreten zich oer vervelend verveeld stukje mens
die helaas leuk heeft kunnen praten en dus dit idiote plan heeft uitgevoerd
dit licht wil hier net als kinderen op school met natuurkunde
iets testen wat al lang en breed elders goed onderzocht is hoe dingen werken
maar nee zoals elk klein kind ..wil die dat zelf ondervinden
jammer alleen dat er levende wezens er te dupe van zijn