Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-06-24 21:55

Re: Dierenactivisten willen geen paardensport meer op Olympische Spelen

Geplaatst: 02-06-24 21:55

Die worden niet benoemd toch elisa? Er wordt gezegd bij een subtop wedstrijd. Op een subtopwedstrijd staan geen stewards die na iedere proef de mond controleren. Daar staan toezichthouders die niet preventief controleren.

**Geplaatst**: 02-06-24 22:04

Geplaatst: 02-06-24 22:04

Ik vind het niet zo'n gek idee, ik kijk nog ook echt heel vaak rond en denk dan: ik heb hier ook zo debiel rond gereden en merk dat ik er steeds minder naar kan kijken. Op insta zie ik filmpjes steeds tenenkrommender.

Een circus mag niet maar als je emotie en liefde voor paarden los laat dan is dit net zo goed circus. Komen die paarden uberhaupt los op een OS? Ik heb geen idee, ze zullen vast paddocks maken maar voor zoveel paarden?

edit:
Vliegen kan wel comfortabel zijn maar een paard 12 uur op een vlucht zetten zonder beweging of wat dan ook........oh wee als je paard een dag op stal staat waarin hij kan bewegen. Het is allemaal zo krom. En laat staan de tijd die het dier al moet wachten in de container en voordat het eruit is, ik denk dat ze zo al snel 15 uur op stand staan. Kan niet gezond zijn, hoe voel jij jezelf na 12 uur vliegen? Ik vies, opgeblazen, vocht benen, last van het drukverschil, moe etc. Een paard ervaart ook dezelfde omstandigheden.

**Geplaatst**: 02-06-24 23:13

Geplaatst: 02-06-24 23:13

Zonnetje81 schreef:
Ik vind het niet zo'n gek idee, ik kijk nog ook echt heel vaak rond en denk dan: ik heb hier ook zo debiel rond gereden en merk dat ik er steeds minder naar kan kijken. Op insta zie ik filmpjes steeds tenenkrommender.

Een circus mag niet maar als je emotie en liefde voor paarden los laat dan is dit net zo goed circus. Komen die paarden uberhaupt los op een OS? Ik heb geen idee, ze zullen vast paddocks maken maar voor zoveel paarden?

edit:
Vliegen kan wel comfortabel zijn maar een paard 12 uur op een vlucht zetten zonder beweging of wat dan ook........oh wee als je paard een dag op stal staat waarin hij kan bewegen. Het is allemaal zo krom. En laat staan de tijd die het dier al moet wachten in de container en voordat het eruit is, ik denk dat ze zo al snel 15 uur op stand staan. Kan niet gezond zijn, hoe voel jij jezelf na 12 uur vliegen? Ik vies, opgeblazen, vocht benen, last van het drukverschil, moe etc. Een paard ervaart ook dezelfde omstandigheden.

Inderdaad, heel krom dat we 12 uur op een vliegtuig of zelfs 24 uur(Australië) stilstaan vanwege een reis acceptabel vinden, maar 12/24 uur per dag op stal onacceptabel...

**Geplaatst**: 02-06-24 23:29

Geplaatst: 02-06-24 23:29

Spenk schreef:
Die worden niet benoemd toch elisa? Er wordt gezegd bij een subtop wedstrijd. Op een subtopwedstrijd staan geen stewards die na iedere proef de mond controleren. Daar staan toezichthouders die niet preventief controleren.

Ja zeker wel. Als je weet wat een subtop wedstrijd inhoud? Vanaf welk niveau dat is…

**Geplaatst**: 03-06-24 00:34

Geplaatst: 03-06-24 00:34

Zoolgangster schreef:
Zonnetje81 schreef:
Ik vind het niet zo'n gek idee, ik kijk nog ook echt heel vaak rond en denk dan: ik heb hier ook zo debiel rond gereden en merk dat ik er steeds minder naar kan kijken. Op insta zie ik filmpjes steeds tenenkrommender.

Een circus mag niet maar als je emotie en liefde voor paarden los laat dan is dit net zo goed circus. Komen die paarden uberhaupt los op een OS? Ik heb geen idee, ze zullen vast paddocks maken maar voor zoveel paarden?

edit:
Vliegen kan wel comfortabel zijn maar een paard 12 uur op een vlucht zetten zonder beweging of wat dan ook........oh wee als je paard een dag op stal staat waarin hij kan bewegen. Het is allemaal zo krom. En laat staan de tijd die het dier al moet wachten in de container en voordat het eruit is, ik denk dat ze zo al snel 15 uur op stand staan. Kan niet gezond zijn, hoe voel jij jezelf na 12 uur vliegen? Ik vies, opgeblazen, vocht benen, last van het drukverschil, moe etc. Een paard ervaart ook dezelfde omstandigheden.

Inderdaad, heel krom dat we 12 uur op een vliegtuig of zelfs 24 uur(Australië) stilstaan vanwege een reis acceptabel vinden, maar 12/24 uur per dag op stal onacceptabel...

Tegenwoordig moet je het (zeker in de wintermaanden) 'normaal' en acceptabel vinden dat pony’s en paarden zomaar 12 tot 16 uur op stal staan. En dan niet voor een enkele vlucht naar een ander land, maar maanden achter elkaar...

**Geplaatst**: 03-06-24 07:50

Geplaatst: 03-06-24 07:50

Ramie schreef:
Spenk schreef:
Die worden niet benoemd toch elisa? Er wordt gezegd bij een subtop wedstrijd. Op een subtopwedstrijd staan geen stewards die na iedere proef de mond controleren. Daar staan toezichthouders die niet preventief controleren.

Ja zeker wel. Als je weet wat een subtop wedstrijd inhoud? Vanaf welk niveau dat is…

Je hoeft niet te doen of ik dom ben

op Nederlandse subtop wedstrijden vanaf de zz zwaar wordt absoluut niet elke combinatie gecontroleerd. Als je het over internationale cdi's hebt is het een ander verhaal.

**Geplaatst**: 03-06-24 08:15

Geplaatst: 03-06-24 08:15

https://www.knhs.nl/wedstrijd-rijden/subtopwedstrijden

Naast toezichthouders op het losrrijterrein kunnen er steekproefsgewijs controles plaats vinden.

Zou een mooie stap kunnen zijn in de hervormingen om gewoon op alle wedstrijden een harnachement controle te doen. Ook in de basis.

Nu nog iets verzinnen om mensen te controleren die nooit op wedstrijd gaan en ook niet lessen..

**Geplaatst**: 03-06-24 08:21

Re: Dierenactivisten willen geen paardensport meer op Olympische Spelen

Geplaatst: 03-06-24 08:21

Steekproefgewijs bij twijfel ja

In de praktijk gebeurt het dus enorm weinig. En zeker niet zoals gesuggereerd werd bij elke combinatie.

Verder helemaal eens maar die verandering moet bij de knhs wegkomen.

**Geplaatst**: 03-06-24 08:36

Geplaatst: 03-06-24 08:36

journee schreef:
Je bedoelt behalve dat hobbyisten dan les gaan geven aan hobbyisten?

nee, ik bedoel dat als er geen wedstrijden meer zijn, dat de nu-wedstrijdruiters dan kunnen lesgeven. Wedstrijdruiters hebben geen wedstrijden nodig om inkomen te hebben, ik lees dat wedstrijden alleen maar geld kosten. Dus daar missen ze ook niks aan toch?
Het enige wat je dan moet hebben is iets om kennis aan te tonen, een certificaat ofzo.
Ik vind zelf wedstrijdniveau niet perse een maatstaf voor kennis/kunde, dus daar kan dan iets anders voor komen. Een soort certificaat, zoals Bovag ofzo, geen idee.

Citaat:
Ook wordt je niveau door een onafhankelijke jury beoordeeld en leer je wat goed gaat en wat verbeterd dient te worden.

Als ik zoal de wedstrijdtopics en bijbehorende jurering doorlees, valt dat niet altijd mee.

Citaat:
Ook vinden veel dieren, net als hun baasjes het vaak reuze interessant om eens in een andere omgeving te zijn. Soms kan het ook bij verkoop of juist voor een ruiter bij het zoeken naar een verzorgpaard of baan handig zijn om een niveau aan te kunnen geven.

Daar kan dan wellicht iets anders voor bedacht worden.
Bij wedstrijden komt zo af en toe toch ook strijd kijken, of kift, en dat is niet bevoordelijk denk?

Citaat:
Daarnaast is er ook een sociaal aspect, zowel voor de eigenaar als voor het dier, dat went aan reizen, vreemde plekken, vreemde mensen, vreemde dieren en hierdoor ervaring en zelfvertrouwen opbouwd. En dat hoeft heus niet op topsport niveau, maar geldt ook voor een kind op dat op bixie niveau begint. Naar mijn mening heeft sport ook veel positieve aspecten waar men aan voor bij gaat.

Dat kunnen kinderen ook leren zonder paard (dier).
En je kunt met je paard ook reizen zonder dat je naar wedstrijden gaat (en je hebt stallen die wedstrijden op eigen terrein organiseren, dus die reizen dan ook niet).

Citaat:
Maar waarom zou het sport element er af moeten? Sport ruiters zijn in ieder geval nog degene die zich laten beoordelen en bijschaven. Als die paard onvriendelijk doen kan er wat van gezegd worden etc.

Dat beoordelen valt ook het 1 en ander over te zeggen, geloof ik. Als ik de topics goed lees. Daar is niet altijd eensgezindheid over jurering, zeg maar...

Citaat:
Als ruiters alleen nog maar thuis rijden is er helemaal geen toezicht.

Als het gaat zoals het gaat, gaat dat er ook vanzelf vanaf, dan word dierenhouden een soort zeldzaamheid, maar dat is erg doemdenken van mijn kant

Citaat:
Je kunt ook gewoon de sport hervormen en anders inrichten zodat paarden welzijn echt ten alle tijden voorop blijft staan.

Zeker, maar ze zijn daar zo ontzettend traag mee, dat organisaties die tegen zijn, gewoon erg kort door de bocht (kunnen) gaan.. het is nogal traditioneel allemaal, lijkt wel?
Of ja, ook weer niet, want het moderne rijden schijnt nogal anders te zijn dan het ouderwetse rijden.. (maar die discussies kan ik ook nooit volgen, alleen dat er voor en tegenstanders aan beide kanten staan

Ga dat maar eens organiseren

)

**Geplaatst**: 03-06-24 09:12

Geplaatst: 03-06-24 09:12

Dat valt heel erg mee, in de dressuur vinden er momenteel hele positieve veranderingen plaats. Over de andere sporten kan ik niet mee praten.

Natuurlijk is er geen eensgezindheid van de jury op wedstrijden, daarom bespreken de meeste ruiters hun protocollen ook met hun instructeur en van 10 wedstrijden kun je wel goed zien wat de gemiddelde punten zijn waar een combinatie tegen aan loopt.

Strijd of kift bij wedstrijden..ja misschien in de basis, de meeste profs zijn zo geroutineerd dat die daar geen energie aan verspillen.

Als je een certificaat doet om les te geven, wat nu al bestaat want voor lesgeven heb je ook gewoon een opleiding nodig. Dan krijg je het commentaar wat er nu al is over instructeurs die het ea alleen maar uit de boeken hebben geleerd en de mensen die echt praktijkervaring hebben. Praktijk ervaring moet dan wel opgedaan kunnen worden..
Dat hoeft niet alleen met wedstrijden maar het is wel handig als iemand weet hoe hij/zij verschillende paarden met verschillende bouw en karakter moet opleiden naar een hoger niveau. Er is geen one size fits all..en uit boeken leer je dit niet.

**Geplaatst**: 03-06-24 09:30

Geplaatst: 03-06-24 09:30

of die paarden elk weekend 15 uur in een vliegtuig staan :')

**Geplaatst**: 03-06-24 09:32

Geplaatst: 03-06-24 09:32

Elisa2 schreef:
Je snapt het punt niet, het paard heeft zich laten domesticeren omdat dit comfortabeler leven is dan in het wild.

Naast dat terug in de natuur/ wild leven natuurlijk inmiddels aardig onmogelijk geworden is omdat er nauwelijks nog natuur/ wild is.

En, wil jij echt dat het paard uitsterft? Want dat is de consequentie van wat je schrijft..

Ik niet, vind het veels te fantastische dieren om bij te zijn.

“ Het paard heeft zich laten domesticeren omdat dit comfortabeler leven is dan in het wild”

Dat vind ik een grappige benadering.
Ik kan me niet voorstellen dat het paard dit überhaupt kan denken.
Het paard is destijds gevangen en getemd omdat de mens!!! Bedacht dat een paard wel handig kon zijn als lastdier en om afstanden op af te leggen in een hoog en goed tempo.
Toen bleek dat de samenwerking tussen mens en dier beter leek te gaan als je goed voor het dier zorgde, en het dan ook nog eens aangenaam gezelschap kon zijn werd 1 en 1 twee.

Het is bij paarden dus wel degelijk anders dan bijvoorbeeld met de wolf die dus wel zijn voordeel zag in de mens en op zijn voedsel af kwam.
En de rest is geschiedenis.
Maar een paard is niks meer of minder dan een kuddedier die de mens helemaal niet nodig heeft.
( in de ideale wereld. )

Kijk maar naar de nog in het wild levende wilden paarden.
Meer bewijs heb ik niet nodig.

**Geplaatst**: 03-06-24 09:38

Geplaatst: 03-06-24 09:38

Bedoel je dan zoiets?

"In Centraal-Australië is het al zo lang droog, dat het steeds meer dieren fataal wordt. Vorige week vonden rangers bij Santa Teresa zo'n veertig dode paarden bij een drooggevallen waterdrinkplaats. Nog eens vijftig paarden zijn er slecht aan toe."

https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/45845 ... me-droogte

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180508_03503651

**Geplaatst**: 03-06-24 09:53

Geplaatst: 03-06-24 09:53

Ja.
Dat is heel triest maar de natuur.
Net zoals in Afrika een een pasgeborene meteen wordt doodgebeten door een roofdier omdat het nog niet mee kan met de groep, een leeuw verhongerd omdat zijn gebit niet goed is en een dier met een gebroken been een akelige dood sterft en soms nog lang moet wachten op de dood.
Heel triest…….. maar de natuur.
Die is hard.
Maar het dier heeft wel een vrij leven.

Het leven bij de mens kan ook hard zijn.
En daar is geen ontsnappen aan.

**Geplaatst**: 03-06-24 09:57

Geplaatst: 03-06-24 09:57

En dat lijkt tegenwoordig het doel van al die organisaties die beweren er voor de dieren te zijn. Nu de ergste misstanden in de dierhouderij verleden tijd zijn, gaan ze telkens een stapje verder. Ik wil zeker niet zeggen dat dierenorgenisaties niet ook veel goeds hebben gedaan voor het dierenwelzijn, maar naar mijn idee slaan ze nu vaak veel te ver door. En veel mensen, zeker degene die zelf geen ervaring met dieren of takken van sport hebben, geloven die verhalen. Ook als er soms geen jota van klopt. Zo wordt door Partij v/d Dieren beweerd dat bij paarden hun kiezen worden getrokken vanwege het bit. Dat is natuurlijk onzin, maar een leek weet dit niet, die word dus gewoon foutief geïnformeerd en een dierhouder wordt hierop aangekeken.

Als je de doelen van dierenorganisatie bekijkt, willen ze inderdaad dat elke tak van sport/ werk met dieren uiteindelijk stopt. Want naar hun idee is elke vorm hiervan uitbuiting. Een circus met dieren is hier al verboden en ook steeds meer dieren worden aangemerkt als exotisch en mogen ook niet meer gehouden worden. Ook mogen alleen sledehonden voor de sport nog worden ingespannen voor de slee.

Op dit moment proberen ze de paarden sport en de hondensport aan banden te leggen (ja, een honden/katten show valt hier ook onder) en wordt er gelobbyd om paarden en honden bij de politie uit te bannen. Als dat zou lukken is de volgende stap natuurlijk niet moeilijk te voorspellen. Ik mag hopen dat de meeste mensen toch door alle onzin heen kijken en dat we kunnen blijven genieten van de samenwerking met onze dieren.[/quote]

Precies

**Geplaatst**: 03-06-24 10:05

Re: Dierenactivisten willen geen paardensport meer op Olympische Spelen

Geplaatst: 03-06-24 10:05

Je mag van mij gerust een dier hebben.
Wat ik hier boven aangeef gaat puur om het zinnetje dat Elisa 2 aankaarten, en dat was dat het paard zich heeft laten domesticeren omdat dat comfortabeler was dan leven in het wild.
Dat is kul.
A) Beredeneerd een paard dat niet.
B) was het de mens die het eigen belang in het paard zag.

**Geplaatst**: 03-06-24 10:08

Geplaatst: 03-06-24 10:08

OleJon schreef:
En dat lijkt tegenwoordig het doel van al die organisaties die beweren er voor de dieren te zijn. Nu de ergste misstanden in de dierhouderij verleden tijd zijn, gaan ze telkens een stapje verder. Ik wil zeker niet zeggen dat dierenorgenisaties niet ook veel goeds hebben gedaan voor het dierenwelzijn, maar naar mijn idee slaan ze nu vaak veel te ver door. En veel mensen, zeker degene die zelf geen ervaring met dieren of takken van sport hebben, geloven die verhalen. Ook als er soms geen jota van klopt. Zo wordt door Partij v/d Dieren beweerd dat bij paarden hun kiezen worden getrokken vanwege het bit. Dat is natuurlijk onzin, maar een leek weet dit niet, die word dus gewoon foutief geïnformeerd en een dierhouder wordt hierop aangekeken.

Als je de doelen van dierenorganisatie bekijkt, willen ze inderdaad dat elke tak van sport/ werk met dieren uiteindelijk stopt. Want naar hun idee is elke vorm hiervan uitbuiting. Een circus met dieren is hier al verboden en ook steeds meer dieren worden aangemerkt als exotisch en mogen ook niet meer gehouden worden. Ook mogen alleen sledehonden voor de sport nog worden ingespannen voor de slee.

Op dit moment proberen ze de paarden sport en de hondensport aan banden te leggen (ja, een honden/katten show valt hier ook onder) en wordt er gelobbyd om paarden en honden bij de politie uit te bannen. Als dat zou lukken is de volgende stap natuurlijk niet moeilijk te voorspellen. Ik mag hopen dat de meeste mensen toch door alle onzin heen kijken en dat we kunnen blijven genieten van de samenwerking met onze dieren.

Precies[/quote]

De dierenorganisaties worden tegenwoordig door extremisten bestuurd. Vegatarier zijn is niet meer genoeg. Je moet vegan zijn. En dat proberen ze je bijna met religieuze fanatisme op te dringen.

Als ik alleen al het woord specicisme lees zoals in dit artikel. Dan heb ik als het ware alweer gegeten en gedronken. Het stopt niet bij de topsport. Binnenkort is uw paddock paradise ook aan de beurt.

**Geplaatst**: 03-06-24 10:13

Geplaatst: 03-06-24 10:13

7ofhearts schreef:
Ja.
Dat is heel triest maar de natuur.
Net zoals in Afrika een een pasgeborene meteen wordt doodgebeten door een roofdier omdat het nog niet mee kan met de groep, een leeuw verhongerd omdat zijn gebit niet goed is en een dier met een gebroken been een akelige dood sterft en soms nog lang moet wachten op de dood.
Heel triest…….. maar de natuur.
Die is hard.
Maar het dier heeft wel een vrij leven.

Het leven bij de mens kan ook hard zijn.
En daar is geen ontsnappen aan.

Over het algemeen hebben dieren bij de mens een luizen leven. Tenminste, hier in de ontwikkelde landen is dat zo en er zijn gelukkig veel organisaties die dit ook in de minder ontwikkelde landen proberen te bereiken. Een dier mag in Nederland rekenen op een dak boven zijn hoofd, voldoende voedsel, gezelschap en medische zorg. En op het moment dat een dier hier ziek wordt, dement of chronische pijn lijd, wordt het ingeslapen. Dat is voor een mens zelf nog niet vanzelfsprekend. En hoeveel vrijheid heeft een mens?

Dat is vaak afhankelijk van de hoeveelheid geld op je bankrekening. Want iemand die afhankelijk is van baan of de overheid kan ook niet zomaar verhuizen of stoppen met werken. En anders kom je mooi op straat terecht, dat is hier voor de mens de versie van 'in het wild' leven: geen dak boven je hoofd, niet weten wanneer je kans heb op je volgende maaltijd en geen geld voor medische zorg. Maar je hebt in elk geval wel een vrij leven... :')

**Geplaatst**: 03-06-24 10:14

Geplaatst: 03-06-24 10:14

De waarheid en illusie ligt dicht bij elkaar bij deze organisaties. Ooit eens niet zulke chique dingen te weten gekomen over WNF door een verkeerd bezorgde fax (apenhandel naar laboratoriums uit de door hun gekochte bossen). Uiteindelijk it is all about the money en spelen er ook van allerlei andere belangen mee bij dit soort organisaties. Ooit vanuit goede intenties opgezet...

**Geplaatst**: 03-06-24 10:21

Geplaatst: 03-06-24 10:21

Kimddddd schreef:
De waarheid en illusie ligt dicht bij elkaar bij deze organisaties. Ooit eens niet zulke chique dingen te weten gekomen over WNF door een verkeerd bezorgde fax (apenhandel naar laboratoriums uit de door hun gekochte bossen). Uiteindelijk it is all about the money en spelen er ook van allerlei andere belangen mee bij dit soort organisaties. Ooit vanuit goede intenties opgezet...

Verbaast me niks meer.
Als ik kijk na de handel en wandel van natuurorganisaties en terreinbeheerders in ons eigen Nederland dan verbaast mij zoiets al niets meer. WNF heeft in ferschillende landen ook al mensen van hun eigen geboortegronden verdreven. Gaat er soms behoorlijk koloniaal aan toe.

**Geplaatst**: 03-06-24 10:22

Geplaatst: 03-06-24 10:22

Pareltjes schreef:
OleJon schreef:
Moeten we nu dan ook paardrijschaamte hebben?
Net zoals bij
Vliegschaamte of berzorgd schaamte?

Of ook schaamte dat we alleen al een paard bezitten?
Want daar doel ik op, maar vaak genoeg herhalen dat paardrijden verkeerd is. Dan gaan mensen het vanzelf geloven. Of het nu gaat om de topsport Of recreatie.
Net zoals met vlees en zuivel eten.
Elke dag zijn er wel nieuwsberichten over plantaardig Of vegetarisch eten. Hoe geweldig dit is. Je bent nu bijna een

Vervang schaamte door verantwoordelijkheid dat er wellicht wat vriendelijker en dekt het de lading beter.

Paardrij- verantwoordelijkheid
Vlieg- verantwoordelijkheid
Bezorg-verantwoordelijkheid

Oftewel realiseer wat de impact van je acties zijn. Als je vliegt, vlees eet etc. etc. Men kan wel op de achterbenen gaan staan maar kijk ook eens naar je eigen aandeel binnen het grotere geheel.

Ach, hou toch op met die nonsen.
Als ze zouden zeggen, dat je schuldig moet voelen. Omdat je op deze aarde rond loopt.
Zou je er ook nog in trappen

**Geplaatst**: 03-06-24 10:25

Geplaatst: 03-06-24 10:25

Kimddddd schreef:
De waarheid en illusie ligt dicht bij elkaar bij deze organisaties. Ooit eens niet zulke chique dingen te weten gekomen over WNF door een verkeerd bezorgde fax (apenhandel naar laboratoriums uit de door hun gekochte bossen). Uiteindelijk it is all about the money en spelen er ook van allerlei andere belangen mee bij dit soort organisaties. Ooit vanuit goede intenties opgezet...

Wie of wat is heilig in deze wereld?
Inderdaad geld is lelijk en vaak een drijfveer.
Maar ik vind het goed dat er toch meer en meer zaken van verschillende kanten belicht worden.
Laat ons maar eens nadenken over dit soort zaken.

Niks mis mee in mijn ogen.
( plagend ) op dat ene zinnetje na dan.

**Geplaatst**: 03-06-24 11:12

Geplaatst: 03-06-24 11:12

Gini schreef:
c_alsemgeest schreef:
Kan... maar ik zie ook weinig happy athletes bij ons door het bos tuffen. Veel lopen kreupel, zijn scheef en slecht bespierd en 1 kleine haf met een dame er op van ruim boven de 100kg waar het oudere en dunne hafje duidelijk last van hebt. 1x geprobeert een gesprek aan te knopen, maar ik was aan het fatshamen
Dus de unhappy horses ga je echt niet voorkomen als de topsport er niet meer is.

Het probleem ligt bij mensen niet bij takken van sport.

Eigenlijk onrechtstreeks ook de 'schuld' van de sport. Recreatiepaarden waren 'vroegah' nog degelijke paarden, gefokt op karakter, hardheid en degelijkheid. Nu is het meer een synoniem geworden voor 'kapotte sportpaarden'. Als er nu een paard op internet als recreatiepaard wordt aangeboden kan je er gif op innemen dat het een paard is dat een negatief koopadvies voor de sport heeft gehad. En ja, dan lopen die paarden kreupel in het bos.

Niet mee eens, heeft ook gewoon met kunde, inzicht en zelfreflectie van de ruiter te maken. Als je niet voelt dat je paard kreupel is, of het je niks boeit. Het je niks kan schelen of je echt niet ziet dat je paard hoepeltje krom is zonder bespiering.
Als je al begint met een kreupel paard en daar vrolijk lange zware bosritten mee gaat maken omdat je het niet voelt, ziet of het je interesseert vind ik dat juist zorgelijker. En die paarden lopen er echt niet happy bij.
Als jij maar je ritjes kan maken... die persoon vind ik dan echt geen haar beter dan de prof die zijn paard in puin rijdt voor het prijzengeld. Beide heb ik niks mee... en dit type ruiter ga je dus ook niet weg krijgen als de top sport weg valt.
De mensen zijn het probleem, niet de sport.

**Geplaatst**: 03-06-24 11:17

Geplaatst: 03-06-24 11:17

Cer schreef:
journee schreef:
Je bedoelt behalve dat hobbyisten dan les gaan geven aan hobbyisten?

nee, ik bedoel dat als er geen wedstrijden meer zijn, dat de nu-wedstrijdruiters dan kunnen lesgeven. Wedstrijdruiters hebben geen wedstrijden nodig om inkomen te hebben, ik lees dat wedstrijden alleen maar geld kosten. Dus daar missen ze ook niks aan toch?
Het enige wat je dan moet hebben is iets om kennis aan te tonen, een certificaat ofzo.
Ik vind zelf wedstrijdniveau niet perse een maatstaf voor kennis/kunde, dus daar kan dan iets anders voor komen. Een soort certificaat, zoals Bovag ofzo, geen idee.

Citaat:
Ook wordt je niveau door een onafhankelijke jury beoordeeld en leer je wat goed gaat en wat verbeterd dient te worden.

Als ik zoal de wedstrijdtopics en bijbehorende jurering doorlees, valt dat niet altijd mee.

Citaat:
Ook vinden veel dieren, net als hun baasjes het vaak reuze interessant om eens in een andere omgeving te zijn. Soms kan het ook bij verkoop of juist voor een ruiter bij het zoeken naar een verzorgpaard of baan handig zijn om een niveau aan te kunnen geven.

Daar kan dan wellicht iets anders voor bedacht worden.
Bij wedstrijden komt zo af en toe toch ook strijd kijken, of kift, en dat is niet bevoordelijk denk?

Citaat:
Daarnaast is er ook een sociaal aspect, zowel voor de eigenaar als voor het dier, dat went aan reizen, vreemde plekken, vreemde mensen, vreemde dieren en hierdoor ervaring en zelfvertrouwen opbouwd. En dat hoeft heus niet op topsport niveau, maar geldt ook voor een kind op dat op bixie niveau begint. Naar mijn mening heeft sport ook veel positieve aspecten waar men aan voor bij gaat.

Dat kunnen kinderen ook leren zonder paard (dier).
En je kunt met je paard ook reizen zonder dat je naar wedstrijden gaat (en je hebt stallen die wedstrijden op eigen terrein organiseren, dus die reizen dan ook niet).

Citaat:
Maar waarom zou het sport element er af moeten? Sport ruiters zijn in ieder geval nog degene die zich laten beoordelen en bijschaven. Als die paard onvriendelijk doen kan er wat van gezegd worden etc.

Dat beoordelen valt ook het 1 en ander over te zeggen, geloof ik. Als ik de topics goed lees. Daar is niet altijd eensgezindheid over jurering, zeg maar...

Citaat:
Als ruiters alleen nog maar thuis rijden is er helemaal geen toezicht.

Als het gaat zoals het gaat, gaat dat er ook vanzelf vanaf, dan word dierenhouden een soort zeldzaamheid, maar dat is erg doemdenken van mijn kant

Citaat:
Je kunt ook gewoon de sport hervormen en anders inrichten zodat paarden welzijn echt ten alle tijden voorop blijft staan.

Zeker, maar ze zijn daar zo ontzettend traag mee, dat organisaties die tegen zijn, gewoon erg kort door de bocht (kunnen) gaan.. het is nogal traditioneel allemaal, lijkt wel?
Of ja, ook weer niet, want het moderne rijden schijnt nogal anders te zijn dan het ouderwetse rijden.. (maar die discussies kan ik ook nooit volgen, alleen dat er voor en tegenstanders aan beide kanten staan Ga dat maar eens organiseren )

Gezien je gevoelens/ideeën over wedstrijden ben ik eigenlijk wel nieuwsgierig hoeveel wedstrijd ervaring je zelf hebt?

Want hoeveel nu-wedstrijd ruiters blijven erover zonder wedstrijden? = nul, dat wordt dus een hobbyist die een hobbyist les gaat geven.

Certificaten zijn leuk. Een rijbewijs is er ook zo één! Zou ik rijles willen van iemand die net zijn rijbewijs heeft gehaald? Mwa, ik denk dat ik die maar oversla.

Dan heb ik toch liever iemand met meer ervaring. En laat in de paarden wereld nu net zo'n fijn fenomeen zijn waar je ervaring kunt opdoen! Helemaal in je eigen tempo en de verschillende niveaus zijn ook voor iedereen duidelijk.

En andere manieren om oefeningen te organiseren, maar dan zonder officieel wedstrijd aspect zijn er ook: zeker op maneges onderling. Als niet lid heb je daar alleen niet zoveel aan. Ook bouw je er niets mee op.

Een wedstrijd zonder competitie (prijzen) is overigens net zoiets als bingo zonder prijzen. Dan mis je toch de helft van de lol?

Het sociale aspect bij wedstrijden geldt natuurlijk niet alleen bij kinderen, maar ook voor volwassen en dieren.

Soms hebt je misschien een thuis wedstrijd als je toevallig op die manege staat met je paard. Maar veel dieren staan thuis of op pension en die moeten dus wel altijd op transport. Persoonlijk vind ik dat ook iets wat bij een veulen al aangeleerd moet worden: gewenning aan halster, aanraking en trailer laden. De meeste pups worden wat dat betreft beter gesocialiseerd dan het gemiddelde veulen. Terwijl dat zoveel problemen op latere leeftijd scheelt. Wat dat betreft mag elk veulen van mij naar de keuring: dan wordt het dier in elk geval al gewend aan reizen en daar heeft het de rest van zijn leven profijt van.

**Geplaatst**: 03-06-24 11:30

Geplaatst: 03-06-24 11:30

journee schreef:
Gezien je gevoelens/ideeën over wedstrijden ben ik eigenlijk wel nieuwsgierig hoeveel wedstrijd ervaring je zelf hebt?

ik ben benieuwd wat jouw idee is over mijn gevoel/idee over wedstrijden.
En, wat zou mijn wedstrijdervaring ermee te maken hebben?

Citaat:
Want hoeveel nu-wedstrijd ruiters blijven erover zonder wedstrijden? = nul, dat wordt dus een hobbyist die een hobbyist les gaat geven.

Is alleen een wedstrijdruiter een pro dan?
Een pro is toch iemand die ergens geld mee verdient?

Citaat:
Certificaten zijn leuk. Een rijbewijs is er ook zo één! Zou ik rijles willen van iemand die net zijn rijbewijs heeft gehaald? Mwa, ik denk dat ik die maar oversla.

Ik zou denken dat iedereen ervaring moet kunnen krijgen..?

Citaat:
En andere manieren om oefeningen te organiseren, maar dan zonder officieel wedstrijd aspect zijn er ook: zeker op maneges onderling. Als niet lid heb je daar alleen niet zoveel aan. Ook bouw je er niets mee op.

Zit de waarde dan in het verbeteren, of in het opbouwen? Ik dacht te lezen dat men zichzelf wil verbeteren.. dat kan toch op meerdere manieren?

Citaat:
Een wedstrijd zonder competitie (prijzen) is overigens net zoiets als bingo zonder prijzen. Dan mis je toch de helft van de lol?

Weet ik niet, of dat voor iedereen geldt?
Misschien vinden mensen die bijv faalangst hebben, maar wel willen verbeteren het juist wel fijn dat er niets vanaf hangt, geen idee.
Het klinkt nu alsof het alleen maar om de competitie gaat, en niet om de ervaring?

Nou goed, mij maakt het verder niet uit. Maar het gesprek rondom wedstrijden, dieren in wedstrijdsport, keuringen etc. is niet nieuw.. het gaat er denk wel om hoe snel de 'sport' zich kan veranderen. En ik denk dat het gewoon best wel heel erg verdeelt is, over hoe dat dan moet gaan.