Ontevredenheid na verbod op afschieten konijnen

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
janouk

Berichten: 18851
Geregistreerd: 18-04-06

Re: Ontevredenheid na verbod op afschieten konijnen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-21 21:14

Alle flora en fauna, elk organisme, zijn schakels in het ecosysteem. Als het met het ene soort slecht gaat, heeft dat gevolgen voor andere schakels.

Er zijn vele oorzaken, alles hangt met elkaar samen.veel meer dan veel mensen beseffen

herr_balou
Berichten: 1561
Geregistreerd: 03-06-19
Woonplaats: Zuiden van Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 06:59

Jagersverenging, FBE (faunabeheereenheid) en WBE (wildbeheereenheid) zijn van het type "slager die zijn eigen vlees keurt".

Jagers zijn geen biologen en zou je daar ook niet mee moeten willen vergelijken. Je hebt geen opleiding nodig om jager te worden.
Een oude jager hier uit de buurt vertelde mij dat hij de jongere generaties jagers overwegend prutsers vindt. Ze komen niet uit de directe omgeving, hebben daar geen voeling mee, schieten op alles, lappen voorschriften aan hun laars want het zijn geen wetten en hebben vrijwel geen kennis van flora en fauna.
Jagers willen graag hazen schieten omdat ze geld verdienen door de verkoop aan restaurants.
Tellingen gaan veelal op basis van afschot. Dan zegt de WBE (wildbeheereenheid) dat vorig jaar 50 zijn geschoten, dus dan zitten er 500...
Paar jaar terug - het moet 2016 of 2017 zijn geweest - hebben ze hier ongeveer alle hazen weggeschoten door in het jachtseizoen vrijwel dagelijks de weilanden uit te kammen. Gek werden we van al dat geknal. Restaurants heel blij, zoveel haas! Hazen hebben we jaren niet gezien. Vorig jaar een enkeling en dit jaar ietsje meer.
Konijn is weg.
Eend zie ik steeds minder en overwegend mannetjes.
Hoewel de jagers hier ook vrijstelling hebben/hadden om kraaien, eksters en kauwen te schieten, lijken ze dat dan weer niet te doen.

Geen idee hoe het in andere provincies is maar hier heeft de controlerende instantie 2 controleurs die een paar duizend jagers moeten controleren. Oja, die 2 controleurs hebben zelf ook een jachtakte...

Ooit bij stilgestaan hoe vervuilend dat jagen is? Overal kogel(tje)s en hulzen. Die hulzen vindt ik soms op de weg, hebben ze blijkbaar weer eens vanuit de auto zitten schieten.

fransje23

Berichten: 17420
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 07:14

Dat jongere jagers vaak een jachtgebied ver buiten hun woonplaats hebben komt doordat de jachtrechten in de buurt al vergeven zijn aan de oudere generatie. Er is simpelweg geen plek voor ze in de eigen buurt

juvalJarig

Berichten: 16243
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 08:23

herr_balou schreef:
Jagersverenging, FBE (faunabeheereenheid) en WBE (wildbeheereenheid) zijn van het type "slager die zijn eigen vlees keurt".

Jagers zijn geen biologen en zou je daar ook niet mee moeten willen vergelijken. Je hebt geen opleiding nodig om jager te worden.
Een oude jager hier uit de buurt vertelde mij dat hij de jongere generaties jagers overwegend prutsers vindt. Ze komen niet uit de directe omgeving, hebben daar geen voeling mee, schieten op alles, lappen voorschriften aan hun laars want het zijn geen wetten en hebben vrijwel geen kennis van flora en fauna.
Jagers willen graag hazen schieten omdat ze geld verdienen door de verkoop aan restaurants.
Tellingen gaan veelal op basis van afschot. Dan zegt de WBE (wildbeheereenheid) dat vorig jaar 50 zijn geschoten, dus dan zitten er 500...
Paar jaar terug - het moet 2016 of 2017 zijn geweest - hebben ze hier ongeveer alle hazen weggeschoten door in het jachtseizoen vrijwel dagelijks de weilanden uit te kammen. Gek werden we van al dat geknal. Restaurants heel blij, zoveel haas! Hazen hebben we jaren niet gezien. Vorig jaar een enkeling en dit jaar ietsje meer.
Konijn is weg.
Eend zie ik steeds minder en overwegend mannetjes.
Hoewel de jagers hier ook vrijstelling hebben/hadden om kraaien, eksters en kauwen te schieten, lijken ze dat dan weer niet te doen.

Geen idee hoe het in andere provincies is maar hier heeft de controlerende instantie 2 controleurs die een paar duizend jagers moeten controleren. Oja, die 2 controleurs hebben zelf ook een jachtakte...

Ooit bij stilgestaan hoe vervuilend dat jagen is? Overal kogel(tje)s en hulzen. Die hulzen vindt ik soms op de weg, hebben ze blijkbaar weer eens vanuit de auto zitten schieten.


niet mee eens dat je geen opleiding nodig hebt om jager te worden. Een jachtakte kan je niet gewoon op de hoek van de straat kopen, daar gaat een heel pittige cursus aan vooraf.

Eelmo

Berichten: 3321
Geregistreerd: 09-01-09

Re: Ontevredenheid na verbod op afschieten konijnen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 08:31

Natuurlijk heeft de Zoogdierenvereniging een agenda. Net als de Vogelbescherming, en de Vlinderstichting, en .... Maar dat neemt niet weg dat zij een wetenschappelijke organisatie zijn en dus objectief moeten rapporteren. Anders worden je publicaties simpelweg niet aangenomen. Dag funding! :evaw:

Beetje flauw om hun in dezelfde hoek te zetten als wat voor hobbiisten/belangenvereniging dan ook. Wat de Zoogdierenvereniging is geen van beide.

Het zou idd goed zijn voor sommigen in dit topic om te onthouden dat lokaal aanwezig niet hetzelfde is als regionaal aanwezig, laat staan landelijk aanwezig.

herr_balou
Berichten: 1561
Geregistreerd: 03-06-19
Woonplaats: Zuiden van Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 08:43

juval schreef:
niet mee eens dat je geen opleiding nodig hebt om jager te worden. Een jachtakte kan je niet gewoon op de hoek van de straat kopen, daar gaat een heel pittige cursus aan vooraf.

_O-
Je wilt toch niet een cursusje vergelijken met een universitaire studie?

Gini
Berichten: 18876
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 08:47

fransje23 schreef:
Dat jongere jagers vaak een jachtgebied ver buiten hun woonplaats hebben komt doordat de jachtrechten in de buurt al vergeven zijn aan de oudere generatie. Er is simpelweg geen plek voor ze in de eigen buurt


Afschieten dan maar! :')

herr_balou
Berichten: 1561
Geregistreerd: 03-06-19
Woonplaats: Zuiden van Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 08:50

fransje23 schreef:
Dat jongere jagers vaak een jachtgebied ver buiten hun woonplaats hebben komt doordat de jachtrechten in de buurt al vergeven zijn aan de oudere generatie. Er is simpelweg geen plek voor ze in de eigen buurt

Ver buiten? Ik heb het over, jager woont in stad en jaagt in het buitengebied van die stad. Maar die jager heeft helemaal geen binding met dat buitengebied (flora, fauna, inwoners).

Kinke

Berichten: 21470
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Ontevredenheid na verbod op afschieten konijnen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 08:58

dat jagers geen biologen zijn zegt me helemaal niets. Kijk o.a. eens naar de ellende in de Oostvaardersplassen

fransje23

Berichten: 17420
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 11:08

herr_balou schreef:
fransje23 schreef:
Dat jongere jagers vaak een jachtgebied ver buiten hun woonplaats hebben komt doordat de jachtrechten in de buurt al vergeven zijn aan de oudere generatie. Er is simpelweg geen plek voor ze in de eigen buurt

Ver buiten? Ik heb het over, jager woont in stad en jaagt in het buitengebied van die stad. Maar die jager heeft helemaal geen binding met dat buitengebied (flora, fauna, inwoners).


Heb je weleens gezocht naar een jachtgebied?
Bij ons in de regio is niets vrij.
Daardoor moet je uitwijken naar het buitenland, Duitsland/Polen, voor een "eigen" jachtgebied.
Het is niet zo dat je zomaar ergens kunt gaan jagen. Je hebt wel de jachtrechten nodig.

ruitje

Berichten: 13585
Geregistreerd: 29-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 12:21

Eelmo schreef:
Natuurlijk heeft de Zoogdierenvereniging een agenda. Net als de Vogelbescherming, en de Vlinderstichting, en .... Maar dat neemt niet weg dat zij een wetenschappelijke organisatie zijn en dus objectief moeten rapporteren. Anders worden je publicaties simpelweg niet aangenomen. Dag funding! :evaw:

Beetje flauw om hun in dezelfde hoek te zetten als wat voor hobbiisten/belangenvereniging dan ook. Wat de Zoogdierenvereniging is geen van beide.

Het zou idd goed zijn voor sommigen in dit topic om te onthouden dat lokaal aanwezig niet hetzelfde is als regionaal aanwezig, laat staan landelijk aanwezig.


Mogen we niet kritisch zijn naar dat soort organisaties? Mag ik niks vinden van JKK, dat mijn paard straks binnen staat omdat we de wolf onbeperkt moeten laten lopen en mag ik niks vinden van het dierenleed in de OVP? Omdat ik geen studie heb gedaan op dat gebied?



Ik zeg helemaal niet dat de Zoogdierenvereniging onbetrouwbaar is, maar vreemd is het wel dat wij andere normen aanhouden dan de rest van de EU( als dat dus klopt) . Dus dat wij hier in NL strenger tellen dan de landen om ons heen. Nog maar niet te spreken over het feit dat NL bijna een stadstaat is in vergelijking met andere landen :o

Ik ben ook helemaal niet tegen van alles, ik vind ook dat de natuur beschermd moet worden en dat niet alles moet wijken voor de mens. Alleen denk ik soms anders over het hoe dat vorm te geven. Ik denk dat er nagedacht moet worden over een grotere, bredere visie. Met werkbare plannen.

Ik denk zelfs dat de plannen zoals ze nu uitgevoerd worden een contra effect gaan hebben. Dat mensen meer eigen rechter gaan spelen, de publieke opinie de andere kant op gaat, er soorten andere soorten gaan verdringen. Er zou binnen NL een meerjarenplan gemaakt moeten worden met begrip voor alle partijen. En dat moet niet gemaakt worden door alleen natuurorganisaties met hun agenda.


Wat betreft je 2e deel heb je gelijk, als iedereen dan ook even onthoud dat omdat hij/zij 1 jager kent dat niet wil zeggen dat ze allemaal zo zijn dan werkt dat mooi 2 kanten op :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 15:40

DuoPenotti schreef:
Mindim schreef:
En als jij denkt dat het enkel komt door ziekten, dan heb je last van tunnelvisie. Hazen minderen ook enorm en die hebben geen last van Mixo bijvoorbeeld.

Ik heb het niet over een haas gehad, maar goed.
Maar wie er tunnel vizie heeft is dan maar net wat je zelf om je heen ziet denk ik.

Ook ik zie hier veel hazen.
Er zaten enorm veel konijnen een paar jaar terug tot ik ze dood terug vond.

Er zaten veel kraaien en amper kleine vogels.
Nu zie ik weinig kraaien en het stikt weer van de kleine vogels.
Maar ook weer meer roofvogels.

Wat ik eeder zei. Ik denk dat er best balans is.

En zal het goed zijn dat wij mens overal rond lopen nee.
Maar daar zijn wij burger net zo schuldig aan. Maar wijzen naar boer en dit geval ook jager is zoveel gemakkelijker.


https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -kwetsbaar



Volgens jou doen boer en jager niets dan goeds geloof ik :')

Het onderwerp uit je link is al eerder in dit topic besproken en bericht is van de jagersvereniging, nogal gekleurd in mijn beleving.
Zoals iemand eerder zei, het is de slager die zijn eigen vlees keurt.

DuoPenotti

Berichten: 44099
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 15:44

En volgens jou alleen maar slecht.
Dus...

Ik word altijd wat flauw ja van dat wijzen naar een ander. Als het maar niet iets is wat zelf treft.
En ja boeren worden naar mijn idee te vaak ten onrechte alles opgelegd wat niet klopt.

En ja de links van de oh de boeren en jagers moorden alles uit zijn echt niet meer neutraal..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 15:57

Kinke schreef:
dat jagers geen biologen zijn zegt me helemaal niets. Kijk o.a. eens naar de ellende in de Oostvaardersplassen


Jagers moesten de boel enkel afschieten, de ellende van de oostvaardersplassen werd niet door hen veroorzaakt, want er was geen beheer ingesteld.

fransje23

Berichten: 17420
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 15:58

Er wordt sowieso teveel gelabeld en veroordeeld vanaf alle kanten. De waarheid ligt meestal in het midden maar mensen voelen zich prettiger om enerzijds te schreeuwen en van de andere kant zielig te doen en zichzelf zondebok te noemen.

Wie kaatst kan nu eenmaal de bal verwachten ongeacht aan welke kant je staat.

De mensen in het midden roepen naar mijn idee niet zo hard.

fransje23

Berichten: 17420
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 16:00

Mindim schreef:
Kinke schreef:
dat jagers geen biologen zijn zegt me helemaal niets. Kijk o.a. eens naar de ellende in de Oostvaardersplassen


Jagers moesten de boel enkel afschieten, de ellende van de oostvaardersplassen werd niet door hen veroorzaakt, want er was geen beheer ingesteld.

Volgens mij bedoeld Kinke juist dat de ellende veroorzaakt is door "de natte droom" van een bioloog!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 16:11

DuoPenotti schreef:
En volgens jou alleen maar slecht.
Dus...

Ik word altijd wat flauw ja van dat wijzen naar een ander. Als het maar niet iets is wat zelf treft.
En ja boeren worden naar mijn idee te vaak ten onrechte alles opgelegd wat niet klopt.

En ja de links van de oh de boeren en jagers moorden alles uit zijn echt niet meer neutraal..


Nee, dat zeg ik helemaal niet. Alleen het is nu eenmaal zo dat boeren jagers bellen om dieren van hun land te 'verwijderen' en zijn mede daarom wel medeverantwoordelijk voor het verminderen van deze dieren. Dat is enkel een optelsom en niet zo heel moeilijk lijkt me. Zoals ik eerder ook al aangaf ben ik ook helemaal niet tegen de jacht, mits het gaat om wildbeheer.
Ik schiet die dieren niet af, dus naar mezelf wijzen hoef ik niet en ik steek ook niet mijn kop in het zand en leg de schuld niet enkel bij ziekten.
Niet enkel door jacht worden de aantallen steeds minder, maar ook door ziekten idd en door inrichting van het landschap. De inrichting van het agrarische land kent maar weinig begroeiing. Enorme weides en akkers met daartussen een sloot en geen bomen, rijdt voor de lol eens door Friesland en Groningen bijvoorbeeld. Ook door die inrichting verdwijnen soorten. Boomwallen zijn veelal niet praktisch, maar wat zou het een boel verbeteren. En nederland bestaat voor meer dan de helft uit landbouwgebied! Dus tel de boel even op en zeg dan nog weer dat het enkel ligt aan ziekten.

En voor de goede orde, ik zeg helemaal niet dat boeren en jagers slecht zijn, alleen wel mede oorzaak van de achteruitgang van deze dieren. Genoeg boeren die tegenwoordig bloemen borders aanleggen voor de biodiversiteit, sommigen planten zelfs boomwallen. Maar hazen en konijnen zijn voor hen vaker wel dan niet enkel plaagdieren...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 16:12

fransje23 schreef:
Volgens mij bedoeld Kinke juist dat de ellende veroorzaakt is door "de natte droom" van een bioloog!

Oh zo, dan heb ik dat verkeerd begrepen, excuus!

DuoPenotti

Berichten: 44099
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 16:17

Ik herken wat je zegt dus niet.
Hier waren dus enkele jaren terug van die cowboy jagers aan de gang. Ik heb de politie gebeld maar deze deden niets.
De boeren om mij heen hebben juist de jagers vereniging gebeld en de acte van die lui is nu al enkele jaren (tijdelijk?) ingetrokken.

Ik denk juist dat boeren weten van het belang dat alle dieren en insecten in evenwicht moeten zijn.
Maar nee het zijn geen tere zieltjes als er een plaag zit en ze willen dat er geschoten word.
En daar gaat het onderling vaak mis bij boer en burger. Burger hoort van afschot maar houd oren dicht bij het woord plaag.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 16:32

DuoPenotti schreef:
Ik herken wat je zegt dus niet.
Hier waren dus enkele jaren terug van die cowboy jagers aan de gang. Ik heb de politie gebeld maar deze deden niets.
De boeren om mij heen hebben juist de jagers vereniging gebeld en de acte van die lui is nu al enkele jaren (tijdelijk?) ingetrokken.

Ik denk juist dat boeren weten van het belang dat alle dieren en insecten in evenwicht moeten zijn.
Maar nee het zijn geen tere zieltjes als er een plaag zit en ze willen dat er geschoten word.
En daar gaat het onderling vaak mis bij boer en burger. Burger hoort van afschot maar houd oren dicht bij het woord plaag.

Ik kom van het platteland, je hoeft me niet uit te leggen van hoe of wat hoor. Je hebt denk ik de misconceptie dat iedereen die op het platteland woont het overal maar mee eens is, nou zo werkt het dus niet.
Ik heb het ook nergens over cowboyjagers die lukraak alles maar dood schieten? Maar genoeg jagers die extra aantallen schieten wat niet opgegeven wordt hoor. Voor konijnen en hazen wordt op voorhand een vergunning afgegeven en daar wordt verder niet zo op aantallen gecontroleerd.


Dat jij verder niet herkent wat ik zeg, wil niet zeggen dat het dan maar niet bestaat he ;)

DuoPenotti

Berichten: 44099
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Ontevredenheid na verbod op afschieten konijnen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 17:39

Dat zeg ik toch ook niet dat het dan niet waar is en het overal volgens de regels gaat. Was de wereld maar zo mooi. Maar andersom word wel bijna gesuggereerd dat alle terug loop door roekeloos knallen komt. En ook dat is niet.
Maar ik denk dat wij 2 betreft dit onderwerp elkaar beter kunnen laten liggen :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 17:48

DuoPenotti schreef:
Dat zeg ik toch ook niet dat het dan niet waar is en het overal volgens de regels gaat. Was de wereld maar zo mooi. Maar andersom word wel bijna gesuggereerd dat alle terug loop door roekeloos knallen komt. En ook dat is niet.
Maar ik denk dat wij 2 betreft dit onderwerp elkaar beter kunnen laten liggen :)

Laten we dat doen, want ik heb het nooit over roekeloos knallen gehad, daarvoor moet je bij iemand anders wezen ..

Bieden
Berichten: 1816
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 17:53

Er woonde een gelukkig vossen gezin op een landgoed en die hield prima de konijnen populatie onder controle.Niemand had last van ze integendeel prachtig stukje natuur.
Maar de moordlustige jagers vingen eerst moeder en pups puur voor de lol.En zo leuk…ze wisten zeker dat de vader z’n gezin zou komen zoeken.Dus die konden ze ook vermoorden.
En het jaar daar na was er een konijnen plaag inclusief grote gevaarlijke gaten.De jagers hadden een vergunning uiteraard maar vrijwel iedereen had graag de jagers zelf afgeschoten.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 17:56

office schreef:
Er woonde een gelukkig vossen gezin op een landgoed en die hield prima de konijnen populatie onder controle.Niemand had last van ze integendeel prachtig stukje natuur.
Maar de moordlustige jagers vingen eerst moeder en pups puur voor de lol.En zo leuk…ze wisten zeker dat de vader z’n gezin zou komen zoeken.Dus die konden ze ook vermoorden.
En het jaar daar na was er een konijnen plaag inclusief grote gevaarlijke gaten.De jagers hadden een vergunning uiteraard maar vrijwel iedereen had graag de jagers zelf afgeschoten.

Tja, de landgoedeigenaar moet daar toestemming voor geven, waarom deed ie dat dan?

Bieden
Berichten: 1816
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-21 18:00

Mindim schreef:
office schreef:
Er woonde een gelukkig vossen gezin op een landgoed en die hield prima de konijnen populatie onder controle.Niemand had last van ze integendeel prachtig stukje natuur.
Maar de moordlustige jagers vingen eerst moeder en pups puur voor de lol.En zo leuk…ze wisten zeker dat de vader z’n gezin zou komen zoeken.Dus die konden ze ook vermoorden.
En het jaar daar na was er een konijnen plaag inclusief grote gevaarlijke gaten.De jagers hadden een vergunning uiteraard maar vrijwel iedereen had graag de jagers zelf afgeschoten.

Tja, de landgoedeigenaar moet daar toestemming voor geven, waarom deed ie dat dan?


Geen idee het zal uitbesteed zijn ofzo? Je gaat er vanuit dat jagers hun werk goed doen en niet jagen voor hun eigen plezier.Die konijnenplaag kon je als leek nog wel voorspellen.