Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-03-11 22:53

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 20-03-11 22:53

@Lieveranders: het taxivervoer is niet gekoppeld aan het PGB.

**Geplaatst**: 20-03-11 23:07

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 20-03-11 23:07

Dat weet ik wel, maar het wordt wel vergoed. En er wordt gezegd van hij woont vlak bij school en wordt door een taxi opgehaald.. Dan denk ik, je weet de situatie van dat gezin helemaal niet. Bij ons worden kinderen echt niet zomaar met taxi opgehaald, daar zijn wel strenge regels voor.. Zo is het met pgb ook. Ik heb ook gewerkt als pgb'er en moest alles goed verantwoorden..

**Geplaatst**: 20-03-11 23:13

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 20-03-11 23:13

De taxi-vergoeding is, anders dan het PGB, wel gekoppeld aan het inkomen van de ouders. Je hebt helemaal gelijk dat het makkelijk oordelen is als je de situatie van het kind niet kent. Het kind kan ook wel een vorm van straatvrees hebben of zo makkelijk in paniek raken als er ook maar iets afwijkt op de route naar school dat het niet beheersbaar is. En tja, vaak zie je aan de buitenkant niets aan die kinderen. Tegen iemand in een rolstoel zou niemand het wagen om te zeggen "die rolstoel heb jij helemaal niet nodig voor die twee kilometer naar school, als je echt wilt, kun je best lopen". Maar over een kind waaraan je aan de buitenkant zo op het eerst zicht niets aan te zien is, mag schijnbaar door mensen (vaak zonder enige kennis van zaken) worden gezegd dat ze die taxirit en de bijbehorende begeleiding echt niet nodig hebben. En dat vind ik heel erg.

**Geplaatst**: 20-03-11 23:31

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 20-03-11 23:31

Aan mij is ook niet te zien dat ik iets mankeer.. En er word met mij ook geen rekening gehouden (en dit vind ik ook wel prima zo!! Dit bedoel ik niet als excuus

)
Maar IK vind inderdaad dat een taxie vergoeding soms onnodig is ja.. Er woont een hoop aantal van dat soort kinderen 'gewoon' thuis. En gaat dus in 't weekend ook weg met de auto.. en dan kan het wel? Natuurlijk hebben deze kinderen veel structuur nodig, en 'moet' elke dag het zelfde er uit zien in hun ogen. En ik zeg absoluut niet dat het gemakkelijk is om een kind met autisme te hebben (of een andere handicap.. zijn natuurlijk niet alleen autisten die paardentherapie krijgen

).
En over dat vrij besteedbaar bedrag.. Toevallig is dit (neem ik aan) niet gecontroleerd.. En ik weet ook absoluut niet hoeveel die jukebox heeft gekost. Maar ik vind het wel absurd dat er op deze manier misbruik van word gemaakt..
Tref dan een regeling dat er eerst een aanvraag gedaan moet worden voor zorg die zij denken nodig te hebben voordat ze het geld krijgen ....

**Geplaatst**: 20-03-11 23:41

Geplaatst: 20-03-11 23:41

Precies, ik vind dat ook erg jammer.. Ik weet dat het taxi vervoer verder niks met het toppic te maken heeft, maar ik zag de opmerking staan en wilde het toch even kwijt..

@ Nathalie er zijn ook gezinnen waarbij twee kinderen op dezelfde tijd op een andere plek moeten zijn. (zoontje zit op sbo en dochter op regulier) dan ontkom je er niet aan dat je daar een oplossing voor moet zoeken en dan is de taxi een fijne uitkomst..

**Geplaatst**: 20-03-11 23:49

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 20-03-11 23:49

nathalie, je mist de essentie, denk ik. Als een kind totaal in paniek kan raken als er onderweg naar school iets gebeurt wat als bedreigend wordt ervaren, is taxi-vervoer een optie. De vergelijking met het op pad gaan met de ouders in een auto, klopt niet. En gelukkig maar dat een boel kinderen met autisme toch gewoon thuis wonen! ;-)

**Geplaatst**: 21-03-11 00:06

Geplaatst: 21-03-11 00:06

Ik heb vrijdag gereageerd met de mededeling dat er een onderzoek gaat lopen naar paardondersteunde interventies in therapie, coaching en training.

Deze heb ik inmiddels geplaatst, hier: [STW] Oproep voor paardencoaches, equitherapeuten etc.

Het kan ingevuld worden tot 4 april. De link staat in het topic!

Edit: typfoutje

Laatst bijgewerkt door _Hyperion_ op 21-03-11 00:18, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-03-11 00:11

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 21-03-11 00:11

Wat goed, ik ben erg benieuwd naar de uitkomst daarvan..

**Geplaatst**: 21-03-11 09:56

Geplaatst: 21-03-11 09:56

nathalie_v schreef:
).
En over dat vrij besteedbaar bedrag.. Toevallig is dit (neem ik aan) niet gecontroleerd.. En ik weet ook absoluut niet hoeveel die jukebox heeft gekost. Maar ik vind het wel absurd dat er op deze manier misbruik van word gemaakt..
....

Meid, het vrijtebesteden budget ...wordt nooit gecontroleert , daarom heet het vrijtebesteden budget, dat hoef je dus niet te verantwoorden , hoe hoog dit bedrag is hangt af van je pgb , daar kan men met 1 telefoontje achter komen want dat rekenen ze voor je uit , en of je daar nou een juxebox voor koopt of lekker gaat shoppen , ja dat is aan de budgethouder ..maar dus niet strafbraar, tevens kan je dat bedrag 1 keer per jaar aanbreken en verder niet ...
dus voordat je mensen beschuldigt van misbruik en dergelijk , verdiep je eerst eens in waar je nou eigelijk over praat ..

Daarbij wordt er alleen maar geroepen hier van misbruik maken , maar heeft 1 van jullie enig idee wat een kind met een handicap kost ???
Nou heb ik een lichamelijk gehandicapt kind ipv autistish , maar ik kan wel even wat dingetjes opsommen ..
Wat denk je van al die medishe aparatuur dat hier dag en nacht staat te loeien?
De wasmachine die 4 keer op een dag draait ivm incontinentie,
extra kleding dat je moet aanschaffen wegens incontinentie en slijting door het vele was,
aangepast schoensel waar je eigen bijdrages voor moet betalen
zwemluiers
Alle ritjes na specialisten en ziekenhuizen
medicijnen die niet vergoed worden
etc etc etc etc ...

tuurlijk zijn er voor dingen potjes , maar men onderschat de boel nogal , daarbij moeten we alles zelf voorschieten en een heleboel dingen worden niet meer vergoed ,

als ik op vakantie ga , ben ik altijd het 3 dubbele van jullie kwijt , daarbij kan ik ook niet overal heen .
alles moet aangepast zijn , of mogelijkheid van huren van dingen , mn personeel moet mee etc etc..

En de stroomleverancier dat mag ik zelf ophoesten en vorig jaar kreeg ik een rekening van jawel ^3600 bijbetalen!!!

En zo zullen ouders met kinderen met autisme ook hun nodige kosten hebben ..

**Geplaatst**: 21-03-11 15:51

Geplaatst: 21-03-11 15:51

er zijn veel kinderen met autisme en aan autisme verwante stoornissen of ADHD die gewoon naar normale scholen gaan en ook naar normale sportclubs. "Vroeger" waren er ook altijd "speciale" kinderen, en met wat aanpassingen of beetje extra aandacht, deden die zoveel mogelijk mee.

"zorgboerderijen", "equitherapie" zijn allemaal nieuwigheden, waar bepaalde mensen heel veel geld mee proberen te verdienen, waarvan een grote groep geen goede achtergrond voor heeft en helemaal niet weet waar ze mee bezig zijn op therapeutisch gebied. Het is dan meer een vorm van dagbesteding of oppas. Erg dure oppas!
Daar wordt hier wat van gezegd. dan hebben we het niet over tegemoetkoming in de extra kosten voor aanpassing van het huis, het vervoer of de sport en materiaal voor kinderen met een lichamelijke handicap, of de extra opvang of vervoerskosten die nodig zijn voor kinderen of volwassenen met een verstandelijke beperking. Er zijn al vele jaren maneges die paardensport aanbieden aan "gehandicapte" mensen of mensen met een verstandelijke beperking, burn-out, psychiatrische afwijking. Maar nu moet het blijkbaar allemaal vergoed worden vanuit het PGB en zijn de prijzen ook enorm gestegen.

En als je dan een goede HBO of universitaire opleiding gevolgd hebt, en weet waar je mee bezig bent, dan is een uurtarief van €50,- per uur acceptabel, maar waarom nog meer? Een Fysiotherapeut verdient ook maar zo'n €60,- per uur en moet daar al zijn apparatuur, bijscholingen en praktijkruimte van bekostigen?
Een universitair geschoolde psycholoog met BIG registratie waar nog een paar jaren extra studie/stage voor nodig zijn om aan alle eisen te voldoen verdient €80,- per consult.

Sinds de komst van het PGB worden dingen vergoed waar vroeger slechts zelden gebruik van gemaakt werden en zeker niet 100% vergoed werden. En vaak blijkt dan, net als bij de invoering van de kinderopvangregeling waarmee oppas opa's en oma's ineens gedeeltelijk vergoed werden, dat zo'n regeling te duur wordt.
Dus gaat de overheid weer snijden. Helaas soms ten koste van de personen die de hulp echt kunnen gebruiken.

**Geplaatst**: 21-03-11 16:04

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 21-03-11 16:04

De reden dat het PGB zo ontzettend veel geld gaat kosten voor de regering is dat steeds meer kinderen een "stickertje" krijgen. De meeste zullen het hard nodig hebben, maar sommige kinderen hebben het niet nodig, maar wordt er toch PGB verstrekt. Ik denk dat ze daar streng naar moeten gaan kijken en de eisen misschien bijstellen.
Het lijkt de laatste tijd helemaal 'hip' te zijn om kinderen te laten testen, als je ieder kind laat testen krijg je vanzelf meer autisten, hoog sensitieve kinderen, hoog/zwak begaafden enz. Terwijl ze er misschien niet zo heel veel last van hebben, pas op het moment dat ze dan therapie gaan volgen krijgen kinderen er last van.
Daarnaast zijn er nog steeds kinderen die er wel heel veel last van hebben maar waar de diagnose gewoon niet gesteld is. Door ouders die het niet (willen) inzien of artsen die de signalen niet opvangen. Deze kinderen zouden wel recht hebben op PGB, maar hoe deze verhoudingen liggen weet ik niet, en schiet je er uiteindelijk misschien nog niks mee op.

Misschien een beetje kort door de bocht, maar dat is wat ik ervan merk.

**Geplaatst**: 21-03-11 16:39

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 21-03-11 16:39

Zeer jammer, had ik ook altijd baat bij gehad. Ben zelf ook autistisch. Het helpt zeker wel!

**Geplaatst**: 21-03-11 17:10

Geplaatst: 21-03-11 17:10

Ookal heeft je kind een indicatie, d.w.n.z. dat pgb altijd noodzakelijk is.....
Binnen het autistisch spectrum zijn vele verschillende niveau's en autistische kenmerken.
Maar ik heb wel sterk de indruk als er een idicatie ligt dat de meeste ouders pgb willen aanvragen voor het voordeel. Kinderen met beperkte autistische kenmerken kunnen vaak heel goed fuctioneren op een reguliere basisschool, kleinschalige sportclub/manege enz.
Ik ken voorbeelde van kinderen met PDD-nos op een reguliere school, maar toch via pgb naar een therapeutische manege gaan met pgb vergoeding.........Dan vraag ik mijzelf toch wel eens af of dat dit noodzakelijk is....Onze zoon met PDD-nos volgt speciaal onderwijs en rijdt paard op een kleinschalige manege en zit op de plaatselijke badmintonvereniging. Ik zeg niet dat het altijd makkelijk is voor hem, maar als hij volwassen is moet hij ook kunnen omgaan met verschillende situaties.
Soms plakken ouders zelf te snel een sticketje op het kind op deze manier en maken zo de beperking vaak erger dan noodzakelijk.
50 jaar geleden kende niemand deze beperkingen.......niet dit dit altijd goed uitpaktte, maar we kunnen ook overdrijven.

**Geplaatst**: 21-03-11 17:13

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 21-03-11 17:13

inamulder: het is heel fijn dat jouw zoon dat kan, maar dat wil niet zeggen dat dat daarom ook voor andere kinderen geldt. Er zijn namelijk zat kinderen die niet in het reguliere verenigingsleven mee kunnen. En er zullen best mensen zijn die misbruik (proberen) te maken van een PGB. Maar een PGB aanvragen is echt geen kleinigheid en dat moet goed onderbouwd worden.

**Geplaatst**: 21-03-11 17:23

Geplaatst: 21-03-11 17:23

chevax schreef:
inamulder: het is heel fijn dat jouw zoon dat kan, maar dat wil niet zeggen dat dat daarom ook voor andere kinderen geldt. Er zijn namelijk zat kinderen die niet in het reguliere verenigingsleven mee kunnen. En er zullen best mensen zijn die misbruik (proberen) te maken van een PGB. Maar een PGB aanvragen is echt geen kleinigheid en dat moet goed onderbouwd worden.

Helaas ken ik die wel en meer dan 1..........
Anders had ik ook niet gereageerd op deze topic.
Bij onze zoon gaat het ook niet vanzelf hoor. Maar wij steunen en helpen hem volop.
Dat mis ik tegenwoordig bij veel ouders, de inzet om juist mee te gaan naar die vereniging enz. enz.
Ik zeg niet bij alle ouders, maar het werk, sportschool, hobby gaan wel vaak voor het kind wat nu net dat extra steuntje in de rug nodig heeft. Hoe vaak worden kinderen niet afgezet en later opgehaald bij een sportvereniging, zonder enige betrokkenheid van die ouders. Ik ken ze volop hoor. Niet die broodnodige steun en tijd willen investeren in het kind...treurig maar wel waar.

**Geplaatst**: 21-03-11 17:26

Geplaatst: 21-03-11 17:26

Daar heb je wel gelijk in, maar het is wel zo dat de goeden het met de kwaden moeten bekopen. En dan moeten de mensen en instellingen die het verpesten worden aangepakt en niet de ouders die afhankelijk zijn van een PGB om onontbeerlijke zorg in te kopen. Want dat de tarieven hoog zijn, ben ik helemaal met iedereen eens. Maar je kunt als ouder niet anders dan toch die zorg inkopen, voor dat soms absurde tarief. En zo wordt het in stand gehouden.

**Geplaatst**: 21-03-11 17:26

Geplaatst: 21-03-11 17:26

Er zijn inderdaad mensen die PGB aanvragen, ookal hebben ze het missen niet nodig. Veel mensen zullen deze hele procedure graag doorgaan om dat extraatje te ontvangen. Sommige mensen praten zich aan dat hun kind speciaal onderwijs nodig heeft en zo zijn er nog wel meer voorbeelden.
Maar het speciaal onderwijs is inmiddels zo dichtgetimmerd dat je er bijna niet binnen komt. Mijn broertje heeft op zijn 10e een jaar thuis gezeten omdat er simpelweg geen school meer voor hem was.
Met veel geluk heeft hij nu de perfecte school gevonden en kon hij er ook terecht, dicht bij huis, havo niveau en toch rustig en klein zoals hij graag wilde.

Maar ik hoop dat ze hier echt wat aan gaan doen, het is erg lastig om een school te vinden die hoger gaat dan vmbo-kader niveau terwijl er veel autistische kinderen zijn die ook ontzettend slim zijn maar simpelweg niet weten hoe ze hun hersenen moeten gebruiken. Als hier meer aandacht aan wordt besteed kunnen ze veel meer dan dat ze denken.

**Geplaatst**: 21-03-11 17:32

Geplaatst: 21-03-11 17:32

inamulder schreef:
chevax schreef:
inamulder: het is heel fijn dat jouw zoon dat kan, maar dat wil niet zeggen dat dat daarom ook voor andere kinderen geldt. Er zijn namelijk zat kinderen die niet in het reguliere verenigingsleven mee kunnen. En er zullen best mensen zijn die misbruik (proberen) te maken van een PGB. Maar een PGB aanvragen is echt geen kleinigheid en dat moet goed onderbouwd worden.

Helaas ken ik die wel en meer dan 1..........
Anders had ik ook niet gereageerd op deze topic.
Bij onze zoon gaat het ook niet vanzelf hoor. Maar wij steunen en helpen hem volop.
Dat mis ik tegenwoordig bij veel ouders, de inzet om juist mee te gaan naar die vereniging enz. enz.
Ik zeg niet bij alle ouders, maar het werk, sportschool, hobby gaan wel vaak voor het kind wat nu net dat extra steuntje in de rug nodig heeft. Hoe vaak worden kinderen niet afgezet en later opgehaald bij een sportvereniging, zonder enige betrokkenheid van die ouders. Ik ken ze volop hoor. Niet die broodnodige steun en tijd willen investeren in het kind...treurig maar wel waar.

Hier heb je gelijk in

Sommige kinderen kunnen hun weg vinden in het regulier onderwijs. Mijn broertjes hebben het allebei geprobeerd maar konden het gewoon niet aan. Mijn oudste broertje is na groep 4 overgegaan naar het speciaal onderwijs, mn jongste broertje is in groep 7 overgegaan naar het speciaal onderwijs en doen inmiddels middelbaar onderwijs, nog steeds het speciale onderwijs.
Mn jongste broertje honkbalt heel fanatiek op een 'normale' club, maar dit is ontzettend klein, gezellig en het blijft duidelijk wanneer ze waar heen moeten. Team en coaches ondersteunen hem waar ze kunnen, je merkt dat hij het steeds leuker begint te vinden.
Mn oudste broertje zit op de circusschool (eenwieleren, diabolo enz.) maar het is daar een groot ongeregeld zooitje, dat is gewoon het 'type mensen' om het maar even zo te noemen. Niet negatief bedoeld, maar ze doen het allemaal rustig aan. Het blijft wel een kleine club en hij voelt zich er helemaal thuis. Dit zorgt er ook voor dat ie het wel trekt als het niet zo loopt zoals verwacht, maar het blijft lastig voor hem.

Zowel bij honkbal als op de circusschool en tot voor kort op het regulier onderwijs proberen mn ouders ze te motiveren en te helpen waar dat kan. Maar school ging gewoon niet, alle drukte en proberen "zo normaal mogelijk" over te komen kostte zoveel energie dat ze thuis helemaal op waren en dat op iemand af moesten reageren.

Het is dus niet zo dat alle kinderen die op speciaal onderwijs zitten ouders hebben die er niet zo druk mee zijn, mijn jongste broertje wordt elke dag van school gebracht en gehaald (3 kwartier heen, 3 kwartier terug).

**Geplaatst**: 21-03-11 17:35

Geplaatst: 21-03-11 17:35

Daarom Chevax zou een keurmerk voor goede/deskundige hulpverleners een heel goed idee zijn!
Hierdoor komt er een selectie van hulpverleners.
Ook een maximum van 30-40€ per uur vind ik een mooi en goed bedrag!
Ook de selectie voor wie nu wel en niet PGB ontvangt mag wat mij betreft nog strenger.
Het is in en in triest dat in NL de goede wederom onder de kwade (misbruik makers) moeten lijden.
Helaas zie je dit heel erg vaak...........

**Geplaatst**: 21-03-11 17:36

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 21-03-11 17:36

Ik denk dat dit niet te voorkomen is, als de regels strenger worden gaan mensen wel weer andere manieren vinden om PGB te ontvangen. Misschien dat het dan een jaartje weg blijft, maar uiteindelijk kom je ze wel weer tegen, helaas...

**Geplaatst**: 22-03-11 23:42

Geplaatst: 22-03-11 23:42

Zometeen komt het op hart van nederland

**Geplaatst**: 22-03-11 23:45

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 22-03-11 23:45

Ah jammer ik lig al op bed.. Doe je een verslagje?

**Geplaatst**: 22-03-11 23:50

Geplaatst: 22-03-11 23:50

Meisje met autisme die uit een psychiatrie komt, volgt zulke lessen op een manege. Ze was altijd heel bang en durfde zichzelf niet eens voor te stellen, dankzij deze lessen is ze niet meer zo verlegen en durft ze veel meer. Erg jammer dat het voor dit meisje gestopt word

**Geplaatst**: 23-03-11 00:11

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Geplaatst: 23-03-11 00:11

Thanks.. Ja jammer zeg, heel sneu..

**Geplaatst**: 23-03-11 00:27

Geplaatst: 23-03-11 00:27

inamulder schreef:
ponylies schreef:
ja je hebt helaas altijd mensen die er een slaatje uit willen slaan ja maar ja waar zijn die dan niet?

Een keurmerk en verplichte vermelding van opleiding zou veel misverstanden voorkomen, maar een uurtarief van € 65,-.......
is naar mijn mening veelste duur.........

enig idee wat het kost om zo'n uur vrij te maken voor een gemiddelde client?
de therapeut zelf wil graag een regulier uurloon inclusief BTW ( daar zit je al zo rond de 40 euro voor namelijk

), de paarden en het apparatuur moeten gekocht en onderhouden worden.
en de faciliteiten, verslagleggingen ( en dat zijn er dondersveel!) en bijscholingen zijn ook niet bepaald gratis.
op een reguliere manege rij je zo met 6 tot 12 kinderen in een les, en is het personeel niet speciaal opgeleid. zo kun je best veel kosten drukken door het grootschalig te maken. dit kan niet bij therapie sessies

een uurtje therapie is over het algemeen priveles, of extreem kleinschalig.

dus praktijken die het onder de pak hem beet 60 euro aanbieden.. zou ik mijn twijfels hebben over de professionaliteit en de kwaliteit