Verbod op seks met dieren en dierenpornografie van kracht

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Vanilla02
Berichten: 896
Geregistreerd: 22-03-07
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-10 13:50

Asyaa schreef:
quote]

Misschien is de gedachte gang van Vjestagirl dat denken geen schaden doet aan derden, maar daden zelf wel?




maar eraan denken of t willen vind ik ook raar.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-10 13:55

Aladinnetje schreef:
Asyaa schreef:
quote]

Misschien is de gedachte gang van Vjestagirl dat denken geen schaden doet aan derden, maar daden zelf wel?




maar eraan denken of t willen vind ik ook raar.

Er zijn zoveel rare dingen in de wereld, moeten we die ook verbieden? :)
Je bent nog altijd vrij om te denken wat je wilt, als ik er graag aan denk om alle buitenlanders de ruimte in te schieten, dan denk ik daar toch aan? Gaat niemand wat aan. Ander verhaal word het als ik een plan ga maken om een kanon van 50 meter in mn achtertuin te bouwen.

Waarschijnlijk is de gedachtegang tussen pedofilie en pedosexualiteit hetzelfde. Met filie (houden van) doe je niemand schade, het zijn immers alleen gedachtegangen en die blijven voor jezelf. Anders is het als het sexualiteit word, hetzij direct dmv het molesteren van kinderen, hetzij indirect via kinderporno, je beschadigd andere mensen.

Ander simpel voorbeeld, nooit in je leven gedacht wanneer je ruzie ofzo had van 'jou draai ik nog een keer je nek om'? Dat heeft elk persoon wel eens, niks mis mee, het word alleen een probleem als je daadwerkelijk diegene zn nek omdraait :')

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-10 14:00

Gedachten zijn vrij en hopelijk blijven ze dat ook. Er zijn wel momenten dat je ze beter voor je kan houden, maar daar worden de gedachten zelf niet minder of beter van. ;)

Citaat:
@randalinpony
Ik denk niet dat dit het topic is om die hele discussie machine te starten.


En ik denk dat je de discussie over seks met dieren dus niet los kan zien van discussies over andere vormen van exploitatie van het dier.
Dat sommigen hier wel dat onderscheid willen aanbrengen zegt wat over hun morele opvattingen, niet over hun mening over de mate waarin een dier voor ons plezier of nut mag lijden of hinder mag ondervinden.

Ofwel: verbied je een specifiek vorm van gebruik in al zijn gradaties, of verbied je van alle vormen van gebruik bepaalde gradaties van belasting van het dier.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-10 14:06

randalinpony schreef:
Gedachten zijn vrij en hopelijk blijven ze dat ook. Er zijn wel momenten dat je ze beter voor je kan houden, maar daar worden de gedachten zelf niet minder of beter van. ;)

Citaat:
@randalinpony
Ik denk niet dat dit het topic is om die hele discussie machine te starten.


En ik denk dat je de discussie over seks met dieren dus niet los kan zien van discussies over andere vormen van exploitatie van het dier.
Dat sommigen hier wel dat onderscheid willen aanbrengen zegt wat over hun morele opvattingen, niet over hun mening over de mate waarin een dier voor ons plezier of nut mag lijden of hinder mag ondervinden.

Ofwel: verbied je een specifiek vorm van gebruik in al zijn gradaties, of verbied je van alle vormen van gebruik bepaalde gradaties van belasting van het dier.


Dan kunnen we net zo goed bokt opheffen :)

zimbabwe

Berichten: 2315
Geregistreerd: 22-10-05
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-10 14:47

Traumatischer zal een pik van een man in een merrie vast niet zijn tov arm van een dierenarts, maar nogmaals dit verbod gaat niet alleen om iemand die zijn pik in een groot dier stopt, maar gaat veel verder dan dat.
Op je andere vraag waarom deze discussie verder gaat dan duscussies en verboden op ander dierenleed is inderdaad dat dit sociaal gezien niet geaccepteerd is mi. Mensen vinden het vies en naar en willen niet dat dieren net als kinderen worden misbruikt voor de sexuele genoegens van een mens. Andere vormen van dierenmishandeling die nu nog wel geaccepteerd zijn zullen misschien in de toekomst ook taboe worden..(laten we het hopen) 100 jaar terug was het heel normaal om groepen mensen uit te sluiten van de m,aatschappij, negers, joden, homo's..in de huidige samenleving willen we die uitsluiting niet en is het sociaal ongeaccepteerd om te discrimineren en vervolgen. Een stap vooruit, maar dat wil niet zeggen dat alle problemen in de maatschappij opgelost zijn. Net als nu met dierenporno en sex met dieren een stap vooruit mi maar nog niet doel behaald..

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-10 15:05

Ik vind het dus geen stap vooruit want je sluit nu in principe een hele vorm van expoitatie van dieren af, waarbij je dus impliciet het misbruiken van dieren nĂ­et afkeurt als het om andere vormen van gebruik gaat.

Dit is een 'ik vind het moreel niet kunnen' wet. In feite is het zelfs een 'ik vind het misbruik van dieren voor het plezier van een ander niet kunnen, maar zolang ik er zelf enig voordeel van ondervind moet het wel gaan' wet.

@Asyaa: de crux zit em in het woordje gradatie. ;)

zimbabwe

Berichten: 2315
Geregistreerd: 22-10-05
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-10 17:10

de meeste wetten in nl zijn gebasseerd op ik vind dit niet kunnen!

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-10 20:47

Ja natuurlijk, maar er is verschil tussen wetgeving die daadwerkelijk een eind maakt aan misstanden, en symboolwetgeving die vooral aanduidt dat wij iets ontoelaatbaar vinden.

Zoals gezegd was er al een wet om dierenmishandeling strafbaar te maken. Dus deze wet voegt alleen toe, dat iemand die sex met jouw koe heeft op jouw terrein voor meer kan worden aangepakt dan alleen voor erfvredebreuk in het geval je koe er niets aan overhoudt.

Als iemand nare praktijken met je koe uitvoerde waardoor dat beest leed, was dat altijd al strafbaar.

Vanuit het oogpunt van het dier weinig verschil dus, maar voor de eigenaar van de koe goed nieuws.

slokkie

Berichten: 1919
Geregistreerd: 17-06-07
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-10 08:49

randalinpony schreef:
Vanuit het oogpunt van het dier weinig verschil dus, maar voor de eigenaar van de koe goed nieuws.

En de uitvoerende macht.
}:0

zimbabwe

Berichten: 2315
Geregistreerd: 22-10-05
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-10 09:55

Plus de exploitatie van dierenporno kan nu worden aangepakt :Y)