Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-04-09 17:09

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst: 15-04-09 17:09

tjonge de discussie word er niet echt leuker op.

'vechthonden' of hoe je het wenst te noemen,zijn gefokt om hun krachtige gespierde lijf,waar ze,als ze aanvallen,dan absoluut meer schade aanrichten dan een labrador(als voorbeeld).
Ze behoren niet gefokt te zijn op een vals karakter.
Feit is wel dat ze alleen thuishoren in kundige en eerlijke handen(trouwens dat vind ik eigenlijk bij iedere hond)
Er zullen best mensen zijn die met valse dieren fokken helaas,maar dat zal niet alleen bij de 'vechthonden' gebeuren.

en dat bedoelde ik ook al eerder met mijn stukje,mensen gaan zo laconiek met honden om,of laten er kinderen mee rotzooien(niet naar iemand specifiek toe hier)en de hond valt aan,en dan heb je helaas het wijzende vingertje weer naar de hond toe,terwijl echt de eigenaar verantwoordelijk zou moeten zijn.

al geldt dit niet voor de eigenaar uit het oorspronkelijke bericht denk ik.

**Geplaatst**: 16-04-09 13:24

Geplaatst: 16-04-09 13:24

[ Ik vraag me nu alleen af wat de hond zover dreef dat hij aanviel?[/quote]

Er hoeft helemaal niks te zijn. Ongeacht het ras zijn er nu eenmaal a-sociale niet opgevoede honden die om niks aanvallen.

**Geplaatst**: 16-04-09 13:34

Geplaatst: 16-04-09 13:34

@shatterd: voor de gemiddelde hond is een mens iets heel anders dan een dier. Hij heeft namelijk mensen in zijn roedel en ziet ze bijna als soortgenoten. De meeste andere dieren daarin tegen heeft hij nauwlijks contact mee. Ik vind het dus een vrij on realistische angst dat de hond ineens een kind zou pakken omdat hij 1X een paard aanvalt. (mijn hond heeft bijv een hekel aan duiven en heeft er ook wel eens een gepakt. Maar de smaak van bloed(ook zo'n onzin uitspraak) heeft er toch niet voor gezorgt dat mijn neefje van 8 niet meer op, onder en over haar heen kan klimmen.)

@zipje71: volgens mij hebben de meeste aanvallen echt wel een reden. De meeste mensen begrijpen de lichaamstaal en het referentie kader van de hond echter niet genoeg om die reden te vinden. (Er zijn natuurlijk ook compleet gestoorde honden maar lang niet alle honden die aanvallen hebben een kronkel inde kop)

**Geplaatst**: 16-04-09 16:44

Geplaatst: 16-04-09 16:44

liedje89 schreef:
@shatterd: voor de gemiddelde hond is een mens iets heel anders dan een dier. Hij heeft namelijk mensen in zijn roedel en ziet ze bijna als soortgenoten. De meeste andere dieren daarin tegen heeft hij nauwlijks contact mee. Ik vind het dus een vrij on realistische angst dat de hond ineens een kind zou pakken omdat hij 1X een paard aanvalt. (mijn hond heeft bijv een hekel aan duiven en heeft er ook wel eens een gepakt. Maar de smaak van bloed(ook zo'n onzin uitspraak) heeft er toch niet voor gezorgt dat mijn neefje van 8 niet meer op, onder en over haar heen kan klimmen.)
@zipje71: volgens mij hebben de meeste aanvallen echt wel een reden. De meeste mensen begrijpen de lichaamstaal en het referentie kader van de hond echter niet genoeg om die reden te vinden. (Er zijn natuurlijk ook compleet gestoorde honden maar lang niet alle honden die aanvallen hebben een kronkel inde kop)

ik vind dat jij al heel fout zit dat je het toe laat dat je neefje op onder en over haar heen laat klimmen.. wat als hij de hond perongeluk pijn doet en hij haalt wel uit? dan is het niet de schuld van de hond, maar dat zien de meeste mensen niet..
ik zie soms kinderen met honden waarvan ik denk

hoe lang gaat dat nog goed? en ik zie kinderen die totaal niet met honden om kunnen gaan, kinderen die de honden verschrikkelijk uitlokken, doet de hond dan iets (springen bijv.) dan zet datzelfde kind hem op zijn plek, dan vind ik het niet gek dat de hond verward raakt, en later uithaald, bij zulke kinderen denk ik altijd waar zijn de ouders om te leren hoe je met een hond om moet gaan? honden zijn geen klimtoestellen of knuffeldieren waar je op kunt liggen en bijna dood kan knuffelen, wanneer zien mensen dat eens in..

voor de mensen die denken dat alle pitbulls, staffords, enz. valse honden zijn, kijk dan maar eens naar het programma van de SPCA op Animal Planet, daar kan je zien dat de honden echt heel lief zijn, maar compleet verkloot worden door mensen die ze fokken en trainen om te vechten..

**Geplaatst**: 16-04-09 18:01

Geplaatst: 16-04-09 18:01

liedje89: volgens mij hebben de meeste aanvallen echt wel een reden. De meeste mensen begrijpen de lichaamstaal en het referentie kader van de hond echter niet genoeg om die reden te vinden. (Er zijn natuurlijk ook compleet gestoorde honden maar lang niet alle honden die aanvallen hebben een kronkel inde kop)[/quote]

Was dat maar zo! Heb zo helaas al vaak meegemaakt dat mijn hond kalmerende signalen afgeeft (wegkijken,etc) en dan nog gepakt werd door de desbetreffende hond. En de baas die dan gewoon doorloopt alsof er niks gebeurd is. Ik heb al 20 jaar honden maar de laatste paar jaar zie ik echt veel meer a-sociale honden en bazen dan vroeger. Daarom zal je mij nooit op een zondag middag in het bos of op het strand zien. Ik loop lekker elke dag om uur of 6 al in het bos, lekker rustig en je hoeft niet bij elke hond die je tegenkomt te denken of het goed zal gaan.Maar ik zeg ook niet dat al die honden een kronkel hebben, ze zijn gewoon niet goed gesocialiseerd

**Geplaatst**: 16-04-09 18:24

Geplaatst: 16-04-09 18:24

Mijn hond vind het juist heel leuk om met mijn neefje van 8 door de huiskamer te dollen. We blijven er wel altijd bij, en bovendien konden wij destijds ook gewoon desinfecterende zalf in een ontstoken operatie wond spuiten zonder dat ze ook maar tegen stribbelde(was wel heel pijnlijk, maar hoogstens 1 piepje verder niks, ging zelfs vrijwillig op der rug liggen). Onze hond is heel makkelijk je moet haar echt ver drijven voordat ze iets terug doet, als mijn neefje zo ver gaat heeft hij al veel eerder van mij een tik gehad denk ik. Maar hij is hard stikke dol met haar en heeft ook wel geleerd hoe je kan zien dat ze blij is of boos. Je moet onze hond eens zien als dat neefje eraan komt leuk leuk leuk. Je moet je hond ook wel een beetje kennen, ken genoeg lobbesen die wel eens met kinderen spelen. Bovendien moet je honden soms eens met elkaar zien spelen, ze slaan elkaar soms op de straat tegen de grond(moet zeer doen) maar dat is ook nog gewoon spel voor haar.

Onze hond is ook heel onderdanig en ik ben nog nooit een hond tegen gekomen die haar alsnog aanviel. Wij hebben wel een teefje trouwens ik ken wel reuen die echt niet met andere reuen kunnen. Maar die zien ze dan gewoon als concurrentie dus een bedrijging volgens mij, ook al bedrijgt de andere reu op dat moment niet direct.

**Geplaatst**: 16-04-09 19:23

Geplaatst: 16-04-09 19:23

ik vind gewoon dat je het tegenover je hond niet maken kan om het toe te laten, het is geen speeltoestel! en daarbij, bij jou hond kan het, maar wat als jou neefje bij een andere hond in de buurt is, en denkt hee leuk een hond om mee te spelen! en die hond geeft zijn grenzen wel duidelijk aan?
ik zou het niet toelaten, een hond is een dier, geen knuffelbeest waar je alles mee kan doen, geeft mijn hond het zelf niet aan (wat mijn honden dus gelukkig wél doen als iemand te ver gaat) dan doe ik het wel

**Geplaatst**: 16-04-09 20:43

Geplaatst: 16-04-09 20:43

Onze hond stormt (bijna, ze heeft de laatste tijd geleerd voorzichtiger te zijn met kinderen ) op mijn neefje af dus denk niet dat ze er dan veel problemen mee heeft. Hij is ook heel lief voor haar maar hij knuffeld haar soms zo enthausiast dat hij bijna op haar zit (als de hond ligt zeg maar). Maar ik betwijfel enigzins dat de hond dat niet leuk zou vinden want ze blijft maar kwispelen en ze komt altijd naar hem toe niet andersom. Als onze hond iets niet leuk vind dan loopt ze gewoon weg, doet ze soms ook bij mijn zus die ook nog al grote knuffel neigingen heeft. Ze geeft haar grenzen opzich wel aan, maar ook als je ze overtreed (wat wij dus wel eens hebben gedaan toen ze een ontstoken wond had, ze vond dit echt niet leuk maar werkte wel mee) zal ze eigenlijk niks doen. Wij laten onze hond trouwens nooit alleen met kinderen dus wij houden natuurlijk van allebei de veiligheid in de gaten.

EDIT: onze hond heeft eigenlijk alleen volwassen bazen dus het is niet zo dat ze daarna naar mijn neefje 9of een ander kind) moet luisteren. Ik denk trouwens dat kinderen onder de 12 zoiezo nooit alleen horen te zijn met een hond. En ook niet dat je van een kind van onder de 12 kan verwachten dat hij consequent genoeg is om een hond op te voeden, ik denk dan ook dat straffen en comando's geven niet de taak is van een kind. (12 is natuurlijk geen magische overgang maar een gemiddelde leeftijd, waarop ik denk dat een kind verantwoordelijk genoeg is maarja dat kan nog per kind schelen en bij sommige mensen komt het nooit)

**Geplaatst**: 17-04-09 06:43

Geplaatst: 17-04-09 06:43

als er een hond in een gezin met een kind zit, vind ik dat een kind onder de 12 ook best commando's mag geven

voor het kind is vaak ook leuk om met honden te werken, ik vind het juist een goed ding als je kinderen leert hoe je met honden om gaat, en leert hoe je commando's geeft. commando's als zit en af, waarom zou een kind onder de 12 dat niet kunnen? als je kijkt naar therapie honden bijv. kinderen leven helemaal op van zo'n hond.. zolang een kind weet hoe het moet, waarom niet? het is juist goed voor de ontwikkeling denk ik

**Geplaatst**: 17-04-09 06:44

Geplaatst: 17-04-09 06:44

liedje89; heb je wel eens twee teven onderling gezien? Das soms nog erger dan twee reuen

**Geplaatst**: 17-04-09 08:24

Geplaatst: 17-04-09 08:24

Wat erg zeg. Hoop dat alles goed komt met de paarden en de meisjes.
Heb al wat dingen gelezen maar zelf heb ik een rottweiler.
We hadden altijd een labrador en een rottweiler helaas hebben we de labrador moeten laten inslapen

maar mensen liepen altijd met een grote boog om de rottweiler en de labrador vonden ze altijd leuk.
Maar de labrador was veel gemenger dan de rottweiler. De rottweiler kan ik rustig gewoon lekker laten loslopen als ik haar ga uitlaten. Kon ik bij de labrador ook wel doen maar moest ik er zeker van zijn dat er geen andere honden aankwamen want anders dan ging dat niet goed.
hiermee wil ik dus zeggen dat iedereen altijd maar vanuit gaat de labrador zo lieve hond en de rottweiler gemeen. Dat is dus absoluut niet zo.
Als een hond gemeen is ligt dat aan de eigenaar maar bij mijn hond lag het er aan dat die als pup is gebeten door een hond en daarom deed die zo. Als die een andere hond vertrouwde waren het de beste vrienden.

**Geplaatst**: 17-04-09 09:32

Geplaatst: 17-04-09 09:32

dees_daan schreef:
als er een hond in een gezin met een kind zit, vind ik dat een kind onder de 12 ook best commando's mag geven voor het kind is vaak ook leuk om met honden te werken, ik vind het juist een goed ding als je kinderen leert hoe je met honden om gaat, en leert hoe je commando's geeft. commando's als zit en af, waarom zou een kind onder de 12 dat niet kunnen? als je kijkt naar therapie honden bijv. kinderen leven helemaal op van zo'n hond.. zolang een kind weet hoe het moet, waarom niet? het is juist goed voor de ontwikkeling denk ik

Ik denk niet dat zo'n kind consequent genoeg is om het dier aan te pakken als het niet luisterd of de hond te belonen als hij braaf is. Bovendien ken ik veel honden die echt geen respect hebben voor kinderen op die manier. Onze hond luisterd ook naar bijna iedereen maar niet naar kinderen, die ziet ze niet als boven haar in rang. En er zijn veel meer honden die dit hebben, ik denk trouwens wel dat dat vooral geld voor honden die een grote hebben dat ze ook nog lichamelijk overwicht hebben tot ongeveer die leeftijd. Dat is trouwens ook een leeftijd die veel hondenscholen aanhouden.

Ons neefje geeft ook wel eens een comando en dan kijkt mijn hond naar de baas van zal ik het maar doen dan, als je dan geen handgebaar geeft doet ze het ook niet. (tenzij mijn neefje net een koekje vast heeft dan geeft ze hem wel uit zichzelf een poot.)

**Geplaatst**: 17-04-09 14:14

Geplaatst: 17-04-09 14:14

dees_daan schreef:
voor de mensen die denken dat alle pitbulls, staffords, enz. valse honden zijn, kijk dan maar eens naar het programma van de SPCA op Animal Planet, daar kan je zien dat de honden echt heel lief zijn, maar compleet verkloot worden door mensen die ze fokken en trainen om te vechten..

$_/-\o_$
dank u!
het zijn de mensen die de beesten verpesten,door kinderen er maar mee te laten rotzooien,tot de hond het een keer zat is.
(natuurlijk,er zijn er ook bij die gewoon een kronkel hebben)

**Geplaatst**: 17-04-09 14:18

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst: 17-04-09 14:18

Wat ik me afvraag is of het een vechthond was of een ras wat gefokt wordt om te vechten, er is nogal een verschil namelijk.

En ja, aso's zullen er altijd blijven, zulke rassen horen ook heel streng opgevoed te worden.

En idd, kijk maar eens naar de SPCA, die honden zijn ondanks alles wat er met ze gebeurd nog super lief(uitzonderingen daar gelaten).

**Geplaatst**: 18-04-09 19:14

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst: 18-04-09 19:14

De rassen met "bull" in de naam werden vroeger toch gebruikt om met stieren te vechten?
Correct me if I'm wrong

**Geplaatst**: 18-04-09 19:59

Geplaatst: 18-04-09 19:59

Snoevie schreef:
dees_daan schreef:
voor de mensen die denken dat alle pitbulls, staffords, enz. valse honden zijn, kijk dan maar eens naar het programma van de SPCA op Animal Planet, daar kan je zien dat de honden echt heel lief zijn, maar compleet verkloot worden door mensen die ze fokken en trainen om te vechten..

$_/-\o_$
dank u!
het zijn de mensen die de beesten verpesten,door kinderen er maar mee te laten rotzooien,tot de hond het een keer zat is.
(natuurlijk,er zijn er ook bij die gewoon een kronkel hebben)

Het is alleen jammer dat je aan de neus niet kunt zien of ze verklooid zijn of niet. De aso's die ze als statussymbool in hun bezit hebben, hebben akelig verklooide honden. En als die "los" komen dan wil je ze echt niet graag tegenkomen.

Er zitten zeker schatten van honden bij

**Geplaatst**: 18-04-09 20:36

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst: 18-04-09 20:36

nee je kan aan geen enkel dier(uitzonderingen daargelaten)direct zien of ze verklooid zijn of niet.

en daarom baal ik ook zo van die aso figuren die stoer willen doen met een hond.
als ik nu mensen vertel dat ik voorkeur voor die honden heb,dan wordt je direct met de nek aangekeken.

**Geplaatst**: 18-04-09 20:38

Geplaatst: 18-04-09 20:38

je kan het idd niet zo zien, maar de mensen van de SPCA (bijv. in nederland zijn er ook gedragstherapeuten) kunnen wel goed oordelen hoe een hond is, of hij te erg verklooit is of niet, jammer genoeg zijn ze vaak te agressief naar andere honden geworden door de gevechten dat ze niet herplaatst kunnen worden, naar mensen zijn ze 9 vd 10 keer super lief.. er zijn natuurlijk uitzonderingen, honden die achtergelaten zijn, en honden die geen mensen gewend zijn, maar ja, de 'vechthonden' doen ook alleen maar wat de baas ze geleerd heeft.. het ligt dus vaak niet aan de honden, maar aan de baas.. die baas moet er dus op aangekeken worden, en niet de hond..

**Geplaatst**: 19-04-09 17:26

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst: 19-04-09 17:26

eergister was er toevallig een pittbull en die had zich, toen de spca hem inbeslag had genomen, gewoon door de tralies heengevretenom bij andere honden te komen. Zijn hele bek zat onder het bloed, zo zielig. Die werd dus ingeslapen.

**Geplaatst**: 19-04-09 17:51

Geplaatst: 19-04-09 17:51

zipje71 schreef:
eergister was er toevallig een pittbull en die had zich, toen de spca hem inbeslag had genomen, gewoon door de tralies heengevretenom bij andere honden te komen. Zijn hele bek zat onder het bloed, zo zielig. Die werd dus ingeslapen.

Die heb ik ook gezien.
Maar die honden zijn erop getraind...
verder was het een super lieve hond voor mensen, hebben ze er ook bij gezegd

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-09 18:15

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-09 18:15

UPDATE

Een psycholoog en een dierenarts hebben de hond onderzocht en beide het advies gegeven dat de hond ingeslapen moet worden.
De eigenaresse heeft hier echter nog geen gehoor aan gegeven en wacht tot de politie langs komt en haar verplicht om de hond in te slapen.
Waarom ze nu nog geen afstand wil doen en wacht op een verplichting is onbekend.

Het paard staat nog steeds in de kliniek en de verwachting is dat ze daar nog anderhalve maand moet blijven.
In het voorbeen met de kleinste wond is een spier flink geraakt maar, volgens de behandelend arts gaat dit nog goed komen.
Het andere voorbeen heeft nog steeds een wond van 25 x 10 centimeter en ook dit geneest goed maar, er moeten nog wel meerdere huidtransplantaties plaats vinden.

**Geplaatst**: 19-04-09 18:46

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst: 19-04-09 18:46

verbod om ooit nog honden te houden opleggen... Als je zo stoer bent om dat beest niet degelijk op te voeden (gezien ik er van uit ga dat als je zo'n ding op voed, dat ie wel okee komt) wees dan ook zo stoer om de feiten onder ogen te zien....

**Geplaatst**: 19-04-09 18:51

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst: 19-04-09 18:51

Het is geen ding hoor Pharagirlke, evenveel een hond zoals een ander, maar ik ga wel met je mee in je standpunt

**Geplaatst**: 19-04-09 18:53

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst: 19-04-09 18:53

Ik noem mijn eigen paarden ook "dingen".

Je kan ook ergens over vallen om er over te vallen. De meeste mensen kunnen er wel uit halen dat ik weet dat het een hond is. (staat ook duidelijk in de titel trouwens)

**Geplaatst**: 19-04-09 19:13

Re: Vechthond valt paard aan

Geplaatst: 19-04-09 19:13

Haha, neen ik bedoel dit niet verkeerd, maar voor mij zijn mijn paarden en honden geen dingen

Kwestie van woonplaats ook beetje zeker?

*Jeetje, wat ben ik een kei in offtopic gaan :')