Bokt.nl

suleilitha schreef:

Hetze tegen het KWPN, nee hoor. Alleen we weten allemaal onderhand dat je niet veel goede gebruikspaarden meer vindt met een KWPN papier, bijvoorbeeld de bereden politie is er ook voor een groot deel van afgestapt. Dan over het verhaal van die merrie met prutlendenen, zo een had ik al niet laten dekken, tenslotte heb je 50% kans om en nabij dat een nakomeling dit ook heeft.
Geen inteelt bij het KWPN? Je zult schrikken als je ziet hoeveel paarden er in de vierde en vijfde generatie dezelfde voorouders hebben zitten aan beide kanten. Ik vind het type KWPN niet zo heilig, ooit waren het oersterke dieren met gaaf beenwerk maar sinds vaderdieren als Duc de Normandie en nog een paar importprodukten waaronder Koridon XX zijn ingevoerd in de fokkerij, long long time ago, zitten we mooi met problemen als HKO...

Citaat:

Wat betreft die oersterke paarden, lijkt me nu niet meer van toepassing, aangezien paarden over het algemeen gebruikt worden als rijdieren en niet meer als paarden voor in de landbouw die het land moeten omploegen (misschien nog bij jou op de boerderij ik weet niet in welk tijdperk jij leeft?).
Heeft het inmengen van een scheutje volbloed er niet voor gezorgd dat paarden over het algemeen juist harder en droger beenwerk hebben en meer geschikt zijn geworden voor het rijden van deze dieren? Bij mijn paard iig wel, die staat hoog in het bloed (van moederskant volbloed), en heeft hard en droog beenwerk.
Hiervoor heb ik ook een paard gereden die hoog in het bloed staat (was al wat ouder en had voorheen Z gelopen) en geen galletje te vinden. Wat betreft erfelijke ziektes komt overal voor, helaas. Maar er zijn tal van andere factoren (ook veelal omgevingsfactoren) die bijdragen aan het overbrengen van (erfelijke) ziektes en niet allen door het toelaten van volbloedhengsten aan het ,in dit geval kwpn, stamboek.

Hermelientje schreef:

@ Lois

Dat in de tent slapen samen met de kinderen is niet realiseerbaar bedoel je zeker, jammer hè.

Als je weinig hengsten gebruikt heb je meer kans op erfelijke ziekten, want meer inteelt, dit is gewoon cijfermatig aan te tonen. Dat er redelijk veel inteelt is kun je gewoon zien als je op KWPN/NRPS papieren kijkt. Met andere stamboeken ben ik niet zo bekend vandaar het voorbeeld. Via moederlijnen is er minder sprake van inteelt, omdat elk dier natuurlijk een beperkter aantal nakomeligen heeft (met draagmoederschap kan dat veranderen). Het was trouwens helemaal niet mijn bedoeling om een bepaald stamboek af te kraken, ik wilde alleen maar aangeven dat wij het nu "normaal" vinden om binnen bepaalde regels van een stamboek te fokken, terwijl dit niets te maken heeft met het fokken van een gezond paard.

suleilitha schreef:

Citaat:

Wat betreft die oersterke paarden, lijkt me nu niet meer van toepassing, aangezien paarden over het algemeen gebruikt worden als rijdieren en niet meer als paarden voor in de landbouw die het land moeten omploegen (misschien nog bij jou op de boerderij ik weet niet in welk tijdperk jij leeft?).
Heeft het inmengen van een scheutje volbloed er niet voor gezorgd dat paarden over het algemeen juist harder en droger beenwerk hebben en meer geschikt zijn geworden voor het rijden van deze dieren? Bij mijn paard iig wel, die staat hoog in het bloed (van moederskant volbloed), en heeft hard en droog beenwerk.
Hiervoor heb ik ook een paard gereden die hoog in het bloed staat (was al wat ouder en had voorheen Z gelopen) en geen galletje te vinden. Wat betreft erfelijke ziektes komt overal voor, helaas. Maar er zijn tal van andere factoren (ook veelal omgevingsfactoren) die bijdragen aan het overbrengen van (erfelijke) ziektes en niet allen door het toelaten van volbloedhengsten aan het ,in dit geval kwpn, stamboek.

Een gezond sportpaard moet nog steeds oersterk zijn, al worden ze gebruikt als rijpaard, Lois.
Verder heeft inderdaad het scheutje bloed, wat overigens niet allemaal volbloed is, neem nou Duc, was ook geen Volbloed, met hoofdletter overigens, er wel voor gezorgd dat Nederland opeens kennis ging maken met hoefkatrolontsteking. Voor de omvorming naar het hedendaagse sportpaard kwam dat niet voor. Verder heeft dit, zoals je wel moet weten niks te maken met de droogheid van het beenwerk maar dat hoef ik je vast niet uit te leggen.
Als je daadwerkelijk zo'n kenner bent dan je doet voorkomen, had je moeten weten dat vooral Koridon XX de eerste was die hoefkatrol introduceerde in onze paardenstapel en Duc de Normandie een goede tweede was met vererven van deze aandoening.
Ik zou zeggen, ken uw klassiekers

suleilitha schreef:

Eerste patient en veroorzaker was trouwens L'invasion, voor wie het niet weet, een SF hengst die in 1960 in Nederland werd afgemaakt wegens kreupel aan beide voorbenen maar al heel wat nageslacht had achtergelaten, die overigens voor het merendeel ook allemaal verrot waren.
Verder is er niks mis met een beetje buitenlands bloed, maar het feit ligt er gewoon dat de combi Volbloed en/of Frans bloed, vermengd met ons toen nog Gelderse, kwa botstructuur niet slim is geweest.

O ja, en Farn is verdacht als doorgever van OCD. Dit om het plaatje even compleet te maken.

suleilitha schreef:

Weer geen voldoende op je huiswerk, er waren vroeger zat lichte landbouwpaarden die tegenwoordig ook als rijpaard en sportpaard zeer zeker niet hadden misstaan, Lois, maar ik ga er gemakshalve van uit dat dit voor je tijd was.
En verder is het bewezen en algemeen bekend dat bepaalde hengsten de veroorzakers zijn van OC/OCD en HKO, hoe je het ook wendt of keert.

suleilitha schreef:

Sinaeda (niet Sineada) en Abgar zijn niet de paarden die ons de HKO en de OC en OCD hebben gebracht, Lois. (of nee, ik moet zeggen de moeder van Sinaeda, Morgenster die uit Duitsland afkomstig was)
Gekruist met Volbloed is er destijds inderdaad iets van een sportpaard belandt maar dan beschik je slechts over de F1 genereratie wat inhoudt dat je nog generaties lang moet doorfokken om het soort te consolideren.
Wat jij bedoelt met koetspaard, zullen tuigers zijn, weer een type-aanduiding binnen de KWPN en Gelderse fokkerij
Maar goed, ook deze zijn nog gewenst, anders werden ze niet meer gefokt, en verder is het zo dat men doorgaans de paarden in lang zo'n rijke conditie houdt dan men vroeger deed. Puntje bij paaltje is de gemiddelde KWPNer helemaal niet zo dramatisch veranderd dan jij probeert ons wijs te maken.
Ik geloof er ook niet zo in dat OC/OCD slechts veroorzaakt worden door voeding, huisvesting en opleiding zoals jij dit noemt. Immers, menig KWPNer leeft onder dezelfde omstandigheden als bijvoorbeeld een haflinger, fjord, etc. die echt niet allemaal buiten staan en hetzelfde eten te verstouwen krijgen, maar deze rassen kennen geeen OC en OCD.
Voeding en huisvesting zullen wel degelijk tot op zekere mate een vingertje in de pap kunnen hebben maar als het paard er niet erfelijk mee belast is, zal het de ziektebeelden niet vertonen.

Ik vind het leuk dat je dappere pogingen doet om hele grote lappen tekst te produceren, maar zorg dan wel ajb dat je namen van hengsten correct vermeld en niet met kwatsch komt...