Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-12-12 13:04

Geplaatst: 12-12-12 13:04

Ik denk vooral dat Jytte zelf het idee had volledig in haar recht te staan en dat met veel poeha er omheen het zaakje wel opgelost zou worden. Dan zal ze bedrogen uit komen, want zo werkt het helaas niet.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:05

Geplaatst: 12-12-12 13:05

Johnnydepony schreef:
Zwanenpol, of de man ingeschreven staat bij het kvk is ook niet bijzonder relevant. Uit zijn werkzaamheden en omvang van de fokkerij/dekstation etc mag wel worden aangenomen dat hij een professional is. Ik twijfel er niet over dan dat de recht bank hem ook als prof zal aanrekenen. Ongeacht of hij een kvk nummertje heeft.

En per wanneer wordt je dan als proffesional beoordeeld ook al sta je niet ingeschreven?
Als je 1 paard per week, per maand of per jaar verkoopt?
Volgens mij moet je dan echt ingeschreven staan bij de Kvk anders lijkt mij die grens heel wazig.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:05

Geplaatst: 12-12-12 13:05

Tiffany, waarom ga je woorden op een weegschaal leggen? Ik in eerste instantie ga ook nooit uit van express bij mijn paarden, daar heb ik meerdere tekenen voor nodig, dieren reageren vanuit instinct en in dit geval vanuit lichameijk ongemak.......ts heeft daar ook een optelsom vor nodig gehad...

**Geplaatst**: 12-12-12 13:06

Geplaatst: 12-12-12 13:06

Nee, lifaya snapt het niet, want de verkoper hoeft niet zomaar terug te nemen, het is eerst zaak te bewijzen of het paard ziek was toen het verkocht werd.

En wat dat betreft staat de verkoper sterk, want het keuringsrapport zegt dat de hengst op moment van verkoop gezond was en als hij aan kan tonen dat hij geen dierenartskosten heeft gemaakt toen de hengst nog van hem was (bijvoorbeeld) of een rapport heeft van toen de hengst naar hem kwam vanuit Frankrijk waaruit blijkt dat hij gezond was, nou, bewijs dan nog maar eens dat het paard ziek was ten tijde van de aankoop.

Daarbij moet ook bekeken worden of de ziektes die hij had onder de noemer verborgen gebreken vallen, en voor zover ik weet is zowel lyme als rhino geen verborgen gebrek. Correct me if I'm wrong.

Vervolgens moet afgevraagd worden of het dier wel echt ziek was bij aankoop getuige de vele blije reacties, het mooi weer spelen bij de fokker, foto's meesturen van een kennelijk gezond dier. En vervolgens moet men ook bedenken hoe de verkoper in redelijkheid had kunnen weten dat het paard lyme heeft of zou kunnen hebben.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:07

Geplaatst: 12-12-12 13:07

Heb niet het hele programma afgekeken, er is dus geen uitspraak bekend begrijp ik?

Wat ik tegenstrijdig vond was het hele gebeuren over het koopcontract, ze heeft geen bloedonderzoek gedaan bij aankoop terwijl ze het veel geld vond en alleen een klinische keuring, was dan het hele traject door gegaan, had je meer uit kunnen sluiten.
Wat voor haar wel tegenspreekt is het feit dat ze alleen maar goede verhalen heeft staan op het internet wat voor iedereen terug te vinden is. Wat voor de verkoper tegenspreekt is dat hij dingen doorstreept in een geldig contract.

Een fokker heeft niets aan een hengst welke niet goedgekeurd is, meestal wordt zo'n dier ook geruind, makkelijker te verkopen.

Het is en blijft een verhaal wat 2 kanten op gaat met zowel de goede als de minder goede dingen.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:07

Geplaatst: 12-12-12 13:07

Suelza schreef:
PhiaBink schreef:
Waar haal je dat vandaan. Rubis heeft bij Jytte nog nooit bij een andere hengst gestaan.

Uit haar woorden...

Ik zeg niet dat ze in 'dezelfde' wei liepen, maar ze liepen wel bij elkaar. Of daar een hek of een schrikdraad tussen heeft gezeten, weet ik niet, daar was ik niet bij. Maar ze gaf zelf aan dat ze in eerste instantie ' dacht' dat daar de agressie vandaan kwam, toen ze nog niet meer informatie had.

Bij een andere, bij elkaar, hengst heeft Rubis nog nooit gestaan. Naast een andere hengst wel. Dat is een groot verschil.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:07

Geplaatst: 12-12-12 13:07

zwanepol schreef:
Johnnydepony schreef:
Zwanenpol, of de man ingeschreven staat bij het kvk is ook niet bijzonder relevant. Uit zijn werkzaamheden en omvang van de fokkerij/dekstation etc mag wel worden aangenomen dat hij een professional is. Ik twijfel er niet over dan dat de recht bank hem ook als prof zal aanrekenen. Ongeacht of hij een kvk nummertje heeft.

En per wanneer wordt je dan als proffesional beoordeeld ook al sta je niet ingeschreven?
Als je 1 paard per week, per maand of per jaar verkoopt?
Volgens mij moet je dan echt ingeschreven staan bij de Kvk anders lijkt mij die grens heel wazig.

Wanneer het interessant wordt om belastingtechnisch eenmanszaak te mogen zijn volgens richtlijnen fiscus, dus voldoende omzet! Anders heb je een ander probleem.....Maar paardenhandel net als autohandel werkt graag grijs......een andere fiets..

**Geplaatst**: 12-12-12 13:08

Geplaatst: 12-12-12 13:08

Het is heel rot voor Jitte maar ook pure pech hebben
Het risico vh vak... Je weet dat als je een paard niet al geheel laat keuren+ bloedonderzoek dat er wat achter kan blijven....

Ik ken bart als een eerlijke man met verstand van
zaken. Het zou ook beetje stom zijn als Bart zijn naam gaat schaden door bewust een ziek paard te verkopen?

**Geplaatst**: 12-12-12 13:09

Geplaatst: 12-12-12 13:09

Voor degenen die thuis zitten: het programma wordt vandaag om 13:05 uur op RL4 herhaald.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:09

Geplaatst: 12-12-12 13:09

Cayenne schreef:
Ik denk vooral dat Jytte zelf het idee had volledig in haar recht te staan en dat met veel poeha er omheen het zaakje wel opgelost zou worden. Dan zal ze bedrogen uit komen, want zo werkt het helaas niet.

Zo werkt het inderdaad zeker niet. Tijdens mijn werk bij een gerespecteerd en in hippisch recht gespecialiseerd advocatenkantoor bleek wel dat het heel erg ingewikkeld is en van de zaken die ik heb gelezen zijn er maar een redelijk klein aantal in het voordeel van de koper beslecht.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:11

Geplaatst: 12-12-12 13:11

PhiaBink schreef:
Suelza schreef:

Uit haar woorden...

Ik zeg niet dat ze in 'dezelfde' wei liepen, maar ze liepen wel bij elkaar. Of daar een hek of een schrikdraad tussen heeft gezeten, weet ik niet, daar was ik niet bij. Maar ze gaf zelf aan dat ze in eerste instantie ' dacht' dat daar de agressie vandaan kwam, toen ze nog niet meer informatie had.

Bij een andere, bij elkaar, hengst heeft Rubis nog nooit gestaan. Naast een andere hengst wel. Dat is een groot verschil.

Ach mens... :')

Feit blijft dat dit wellicht niet zo handig was.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:11

Geplaatst: 12-12-12 13:11

Roselie schreef:
Ik ken bart als een eerlijke man met verstand van
zaken. Het zou ook beetje stom zijn als Bart zijn naam gaat schaden door bewust een ziek paard te verkopen?

Het gaat niet zozeer om de vraag of hij wist dat Rubis ziek was, maar of hij er aansprakelijk voor is. Dat is een verschil. Daarnaast is het ook de vraag of Rubis bij de fokker überhaupt al ziek was, of dat hij dat later pas is geworden.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:12

Geplaatst: 12-12-12 13:12

russel schreef:
Tiffany, waarom ga je woorden op een weegschaal leggen? Ik in eerste instantie ga ook nooit uit van express bij mijn paarden, daar heb ik meerdere tekenen voor nodig, dieren reageren vanuit instinct en in dit geval vanuit lichameijk ongemak.......ts heeft daar ook een optelsom vor nodig gehad...

Pffff juist!!!

Na een aantal weken en zeker na de dood van Rubis ga je terug denken. Dan tel je alles op en kom je tot een conclussie. Als ze wist dat Rubis dit allemaal onder de leden had, dan was Rubis allang ingeslapen.

Jullie weten echt niet wat er allemaal is gebeurt om uit te zoeken wat Rubis mankeerde. Jullie zijn er niet bij geweest, Jullie hebben geen onderzoeken gedaan. Jullie zijn geen dierenartsen of advocaten. Jullie hebben het dossier niet voor je neus liggen met bloeduitslagen en dieranarts raporten. Jullie speculeren allemaal de meest idioten dingen bij elkaar. Jytte wordt door het slijk gehaald, terwijl maar 30% van het hele verhaal gisteravond is uitgezonden. Dit heb ik alle heel wat keren neergezet en toch....

**Geplaatst**: 12-12-12 13:12

Geplaatst: 12-12-12 13:12

Heb de aflevering gisteren ook gekeken en vind het toch een apart verhaal. Jytte was niet altijd even duidelijk, soms zelfs vaag. Het was de ziekte van Lyme, maar daar had de handelaar niks van kunnen weten. Die teken komen en gaan, zonder dat je het zelf doorhebt en de incubatietijd is ook maanden.. Jammer dat we geen uitkomst hebben gezien.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:13

Geplaatst: 12-12-12 13:13

Ik moet zeggen dat ik geen enkele hengstenhouder (professioneel en particulier) ken die het in zijn hoofd haalt een hengst naast een andere hengst te zetten... Maar goed, dat is offtopic

.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:13

Geplaatst: 12-12-12 13:13

Ik weet niet hoelang geleden Rubis is goedgekeurd als dekhengst.
maar wordt bij zn keuring niet een bloed onderzoek afgenomen?

Zoja was er toenertijd dus nog niks aan de hand.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:15

Geplaatst: 12-12-12 13:15

_San87_ schreef:
Ik moet zeggen dat ik geen enkele hengstenhouder (professioneel en particulier) ken die het in zijn hoofd haalt een hengst naast een andere hengst te zetten... Maar goed, dat is offtopic .

Hangt er vanaf... Ik heb ook 2 hengsten samen lopen, gaat prima. Maar de andere hengsten staan wel apart buiten met een groot stuk ertussen.

Bij het Balingehof, waar ik gewerkt heb als trainer, liepen de hengsten ook naast elkaar met veel stroom ertussen.

Kan soms best goed gaan, maar soms gaat het ook gewoon echt niet. Je moet daar de hengsten wel voor kennen en weten wat wel en niet kan.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:15

Geplaatst: 12-12-12 13:15

PhiaBink schreef:
russel schreef:
Tiffany, waarom ga je woorden op een weegschaal leggen? Ik in eerste instantie ga ook nooit uit van express bij mijn paarden, daar heb ik meerdere tekenen voor nodig, dieren reageren vanuit instinct en in dit geval vanuit lichameijk ongemak.......ts heeft daar ook een optelsom vor nodig gehad...

Pffff juist!!!

Na een aantal weken en zeker na de dood van Rubis ga je terug denken. Dan tel je alles op en kom je tot een conclussie. Als ze wist dat Rubis dit allemaal onder de leden had, dan was Rubis allang ingeslapen.

Jullie weten echt niet wat er allemaal is gebeurt om uit te zoeken wat Rubis mankeerde. Jullie zijn er niet bij geweest, Jullie hebben geen onderzoeken gedaan. Jullie zijn geen dierenartsen of advocaten. Jullie hebben het dossier niet voor je neus liggen met bloeduitslagen en dieranarts raporten. Jullie speculeren allemaal de meest idioten dingen bij elkaar. Jytte wordt door het slijk gehaald, terwijl maar 30% van het hele verhaal gisteravond is uitgezonden. Dit heb ik alle heel wat keren neergezet en toch....

Maar dan weet je nog niet zeker of hij ruzie had of lyme had, maar als we het dan toch over woorden op de weegschaal leggen. Yitte en haar advocaat doen niet anders.

En ik vind het heel erg wat ze mee heeft moeten maken met rubus maar ze gaat haar wraak bij de fokker halen en dat vind ik niet eerlijk. Als ze niet tegen commentaar kan moet je ook niet op televisie komen.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:16

Geplaatst: 12-12-12 13:16

Suelza schreef:
_San87_ schreef:
Ik moet zeggen dat ik geen enkele hengstenhouder (professioneel en particulier) ken die het in zijn hoofd haalt een hengst naast een andere hengst te zetten... Maar goed, dat is offtopic .

Hangt er vanaf... Ik heb ook 2 hengsten samen lopen, gaat prima. Maar de andere hengsten staan wel apart buiten met een groot stuk ertussen.

Bij het Balingehof, waar ik gewerkt heb als trainer, liepen de hengsten ook naast elkaar met veel stroom ertussen.

Kan soms best goed gaan, maar soms gaat het ook gewoon echt niet. Je moet daar de hengsten wel voor kennen en weten wat wel en niet kan.

Heb je het dan over goedgekeurde dekhengsten? Ik namelijk wel. Ik weet niet in hoeverre daar verschil in zit

.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:17

Geplaatst: 12-12-12 13:17

_San87_ schreef:
Ik moet zeggen dat ik geen enkele hengstenhouder (professioneel en particulier) ken die het in zijn hoofd haalt een hengst naast een andere hengst te zetten... Maar goed, dat is offtopic .

Ik ken stallen waar 12 hengsten en dekhengsten rustig naast elkaar staan. Zijn ook nog Andalusiers. Geen probleem. Tralies er tussen, nix aan de hand.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:20

Geplaatst: 12-12-12 13:20

Klopt met tralies er tussen kunnen ze niet bij elkaar komen, maar wat als jij bij de ene hengst staat, en die doet een uitval richting de tralies, en jij staat er net even tussen.
Is dan een aanval naar de andere hengst, en niet voor jou bedoeld, maar jij hebt dan wel de beet te pakken.
Overigens kan dat net zo goed met merries.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:20

Geplaatst: 12-12-12 13:20

_San87_ schreef:
Suelza schreef:

Bij het Balingehof, waar ik gewerkt heb als trainer, liepen de hengsten ook naast elkaar met veel stroom ertussen.

Kan soms best goed gaan, maar soms gaat het ook gewoon echt niet. Je moet daar de hengsten wel voor kennen en weten wat wel en niet kan.

Heb je het dan over goedgekeurde dekhengsten? Ik namelijk wel. Ik weet niet in hoeverre daar verschil in zit .

Ja... Ik heb het hier gewoon over dekhengsten, die ook daadwerkelijk nog dekken of gedekt hebben.

In Spanje wordt er niet zo krampachtig gedaan als hier in Nederland, maar nogmaals hangt wel van je hengst af. Wij hebben hier een AVS goedgekeurde dekhengst staan, maar die vreet alle paarden op die in zijn buurt komen, maar dat geld niet voor alle hengsten hier.

We hebben een goedgekeurde PRE staan en die is ook heel makkelijk, een andere die hier stond, daarentegen moest wel weer apart.

Onze 2 eigen dekhengsten staan gewoon samen, op stal ook, met een laag schot ertussen. Die weten niet beter. Die ' ontwaken' pas als ze een dekhoofdstel om hebben. Zonder dekhoofdstel zijn ze kuikenmak. Maar nu zijn die ook wel heel braaf, daar ben ik mij van bewust.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:20

Geplaatst: 12-12-12 13:20

Toen ik hoorde dat de verkoper het een en ander doorgestreept had dacht ik: "Daar zit een luchtje aan!" Maar toen ik vervolgens hoorde dat er ná de aankoop pas om een contract gevraagd werd, en dat ze toen al bewust alleen goede verhalen op internet zette zodat de verkoper het contract alsnog zou ondertekenen begon ik de vermoeden dat de verkoper ook wel door kreeg dat er iets mis was, en gaf ik hem groot gelijk dat hij niet toe wou zeggen dat hij het paard nog terug zou nemen... wat slim was aangezien 3 dagen na aankoop het contract al weer "tegen hem" gebruikt werd. Ze geeft zelf toe dat ze hem er in probeerde te luizen met dat contract!

Ik weet 100% zeker dat ik het niet netjes vind hoe de koopster de verkoper heeft behandeld. Maar ik kan geen bewijs zien dat de verkoper de koopster niet netjes heeft behandeld. Ik weet niet hoe het juridisch allemaal zit maar ik vind het een nare situatie zowel voor de verkoper als de koopster.

**Geplaatst**: 12-12-12 13:22

Geplaatst: 12-12-12 13:22

Nou goed, het maakt verder ook niet zoveel uit, lijkt me

.

PhiaBink, jij kent verkoopster goed, gaat het echt een rechtszaak worden of niet?

**Geplaatst**: 12-12-12 13:24

Geplaatst: 12-12-12 13:24

Dakotah schreef:
Ik moet zeggen, ik vond het ook een behoorlijke prijs voor een fjord.
Ik heb zelf een fjordmerrie gehad, met veulenboek dan, nooit op keuringen geweest, wel goede vader, is bereden verkocht voor 1500.
Weet niet wat deze hengst dan zo bijzonder maakte, dat ie zo duur moest zijn.
Ik ken beide partijen niet, maar laat ik het zo zeggen, als ik de fokker was, had ik hem ook niet teruggenomen, bewijs dan eerst maar eens dat ie idd ziek was bij verkoop.
Zag ook de foto op tv, van een ontzettend mager beest, als ie er idd bij verkoop zo had uitgezien, had ik er nog geen 500 voor neergeteld.

Maar wij zijn dan ook te nuchter Dakotah