Bokt.nl

MarlindeRooz schreef:

Iris82 schreef:

Ik hoor hier over Utrecht. Nu wil ik wellicht voor een second opinion naar de KGD, betreft een rat dus komt ook uit bij Vogels en Bijzondere Dieren. Is de KGD ook duurder dan een 'normale' dierenarts?

Ben je al bij Karin geweest in Lunetten? De beste rattendierenarts die er is in Nederland vind ik.

Jessix schreef:

troi schreef:

En toch begrijp ik wel dat de ouderwetse dierenarts die zijn leven in dienst stelt van zijn beroep (terwijl thuis echtgenote de rest draaiende houdt..) niet meer van deze tijd is. Mensen willen geen 80uur per week werken en partner wil niet meer thuis er alleen voor staan (misschien zelfs een eigen carrière..). En dat vraagt om samenwerkingsverbanden en dat levert veel admin en gedoe op. En dat bij een beroepsgroep die zo doorgaans redelijk eigenzinnig in het leven staat en liever op de werkvloer staat dan achter de computer.

Dat daar een bedrijf op inspeelt snap ik ook. Maar dit lijkt op kartelvorming. Daar hebben we in de humane geneeskunde regels en wetgeving voor. De diergeneeskunde loopt daarin achter.

Ik had heel graag dierenarts willen worden en dan ook echt op de ouderwetse manier. Het zou voor mij wel echt een manier van leven zijn waar ik voor zou kiezen. Net als dat je ook wel in andere beroepen ziet waarin mensen zoveel uur per week draaien.

Maar ja, de tijden zijn veranderd en dit lijkt voorbij.

superpony schreef:

Er is al jaren veel aan het veranderen.

Vroeger waren veeartsen en dierenartsen vaker mannen die veelal vanuit huis werkten en spreekuur hadden, maar ook 24/7 bereikbaar waren. Ook bij opname waren ze zelf aanwezig.

Dat is natuurlijk heel zwaar, maar ik heb eerlijk nooit een dier/veearts horen klagen. Je had goed contact en je had ook het gevoel als je 1 of 2x was geweest dat ze betrokken waren.

Toen er praktijken kwamen, werd de bereikbaarheid eerst groter, maar het werd ook wat onpersoonlijker. Iemand anders nam de telefoon op, je moest naar een andere dierenarts bij drukte etc.

Ik snap echt heel goed wat een zware baan inhoudt, maar het is wel iets wat je weet dat erbij hoort. Dieren houden zich niet aan tijden.

Humaan zag je al eerder de veranderingen van de huisarts in de buurt naar de gezondheidscentra. Waar eerst nog de EHBO bijv vrije inloop had en het nu een drama kan zijn met de dokterspost en de SEH.
Ik zei toen al vaak; voor mn dieren is het beter geregeld en kan ik de dierenarts zo bellen.

Utrecht vind ik altijd al een beetje dubbel. Ze konden altijd al veel en hebben goede artsen rondlopen, maar het is ook echt een universiteit waar je gewoon moet opletten wat en wie iets gaat doen. Ben er nooit echt heel erg benadeeld, maar je moet wel echt opletten.

Het is echt wel mooi dat ze investeren in klinieken en die zo meer kunnen betekenen voor onze geliefde huisdieren. Maar het mag niet ten koste gaan van de rest. Als een dierenarts altijd betrokken was en nu aan handen en voeten gebonden wordt, werkt dat niet prettig.

Iets van 8jr geleden had ik een kitten meegenomen en die bleek wel ziek te zijn en hard achteruit te gaan. Ik belde onze dierenarts waar we altijd tevreden waren. Waren al nooit goedkoop, maar kon om vaste dierenarts vragen en we waren tevreden.
Kreeg een zeer onvriendelijk iemand aan de telefoon en moest maar "even" naar Utrecht rijden. Tja, sorry, maar dat werkt niet zo met zieke dieren.
Ik heb gelijk een andere dierenarts gebeld en kon terecht. Eigen praktijk van ouderwetse dierenarts, dus daar ook gelijk gebleven. Heeft ons ook weleens geholpen zonder iets te rekenen. Wat vroeger trouwens vaker gebeurde. Kan zeker wel 4 voorbeelden daarvan beschrijven en dan vroegen wij daar echt niet om en klaagden niet over de prijzen.

Deze man heeft daarna een patienten stop moeten invoeren, omdat mensen dit steeds vaker gingen doen.

Onze veearts net zo. Ik had al jaren een vaste eigen veearts. Die kon groeien naar een eigen, iets grotere kliniek. Altijd bereikbaar en kende je, dacht mee etc. Van grotere praktijk stuurden ze voor een kennis gewoon een dierenarts kleine huisdieren voor een noodgeval bij het paard en dat was een hoge rekening 's avonds in het weekend voor niks, want hij wist en kon niks met paarden.

Als je nu een fijne veearts vindt, moet je maar afwachten hoe de spoed gaat. Komt diegene zelf, een collega, if iemand van een andere praktijk?
Toen mijn ruin lag dood te gaan, was er gewoon niemand in deze omgeving beschikbaar voor het spreekuur. 2 Praktijken hadden beiden 1 arts voor spoed en die waren beiden al bezig op afstand van ons. Aan de ene kant, boos en verdrietig dat de praktijkhouder aan de telefoon zelf niet zei; dan kom ik er wel even snel aan. Maar je moet het ook begrijpen, dus je legt je erbij neer. Maar wij hebben uiteindelijk 2,5 uur moeten wachten en dat is vreselijk.
Ook daarna nog met de veeartsen over gehad en die snappen het zelf ook.

Een eigen praktijk starten is echt heel dapper. Je moet behoorlijk investeren, maar ik denk dat veel dierenartsen goed kunnen draaien momenteel. De vraag is alleen wie echt die dagen en weken wil draaien. De oude dierenartsen hoor ik echt niet. Maar de jonge dierenartsen klagen veel over de lange dagen en weken. Maar men moet bij de opleiding goed aangeven dat het gaan 9-17 baan is en je niet altijd op vaste pauzes kan rekenen. Zoals bij zoveel banen..........Je moet iets ook met hart en ziel doen. Maar goed, tegenwoordig mag je daar niks of weinig over zeggen. Die generatie snapt eigenlijk niet waar het vandaan komt en kijkt alleen naar de eigen situatie nu en hun eigen kunnen, gevoel etc.

Overigens volg ik wel een paar praktijken en las ook al dat verzekeren als oplossing werd aangegeven. Nou, dan heb ik gelijk twijfels over die dierenarts. Sowieso om andere redenen, maar toch...

Wintu schreef:

Ik denk niet dat het luiheid is, wel een andere mentaliteit.

Mijn man zit op zee, de nieuwe generatie zitten mensen tussen die denken dat het werk om hun sociale agenda gepland kan worden of dat ze maar twee weken achter elkaar willen werken. Tja, dan past dat beroep niet.

troi schreef:

Klopt hoor. In de horeca ook. Stagiaires die op de zaterdag vrij willen om te voetballen, of die een dienst van 12 uur onacceptabel vinden.

Aan de andere kant is het voor sommige beroepen ook wel goed dat er gerommeld wordt aan vastgeroeste gewoontes. Misschien is een 12uurs dienst ook niet ok en kan je door parttime werken toe te staan wel een opzet maken zodat mensen hun kinderen zien opgroeien en hobby's mogelijk zijn.

StalNollie schreef:

Meet werken loont ook niet meer
Vroeger kon je twee baantjes nemen en zoveel mogelijk werken nu lever je dan alleen maar in en ook aan toeslagen. Hoe minder je werkt hoe meer toeslagen....

DuoPenotti schreef:

En daar staat deze link
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... DwpSPVfPsQ

Google maps met vrij gevestigde praktijken.

Maar als ik dan kijk staat
Dierenartsen de Eenhoorn panningen
Gezelschapsdierenkliniek de Eenhoorn asten/ helmond niet op de kaart.

En als ik bij de KvK kijk zijn ze toch vrij?

xoranlover schreef:

DuoPenotti schreef:

En daar staat deze link
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... DwpSPVfPsQ

Google maps met vrij gevestigde praktijken.

Maar als ik dan kijk staat
Dierenartsen de Eenhoorn panningen
Gezelschapsdierenkliniek de Eenhoorn asten/ helmond niet op de kaart.

En als ik bij de KvK kijk zijn ze toch vrij?

Zijn ze ook. Ze hebben een nachtdienst samen met kessel-eik, maasbree en Venlo.

StalNollie schreef:

Maar klagen over uren dagen etc... Maar een verloskundige, huisarts, spoedartsen etc hebben toch ook geen 9/5 baan

DuoPenotti schreef:

Weekend ook met Kessel eik.

Zijn we met de hond al eens geweest.

VogeltjeM schreef:

Wij hebben zelf een dierenartsenpraktijk, we zijn onafhankelijk en hebben ook geen plannen om te verkopen. Wel wil ik een ander licht schijnen op de wachtdiensten.

Mijn man draait al 20+ jaar wachtdiensten. In het begin was dat een deel van de week, langzaam werd dit dus meer. Dit omdat er a) een dierenartsentekort is, en b) de nieuwe generatie dierenartsen werkt om te leven, en niet andersom. Die weigeren diensten te draaien, en hebben keuze genoeg qua baan vanwege het tekort. Ik kan het ze niet kwalijk nemen, want diensten draaien is gewoon k*t. Het gevolg is echter wel dat mijn man het leeuwendeel voor zijn rekening móét nemen (hij heeft gelukkig 2 collega's die wel bereid zijn tot wachtdiensten, maar begrijpelijk genoeg slechts één weekend per maand en één doordeweekse avond). Hij heeft dus 5 nachten per week, 3 weekenden per maand wachtdienst. Dit betekent meerdere keren per week 's nachts wakker gebeld worden en eruit moeten. En letterlijk bijna nooit weg kunnen. Er is geen rust en geen ontspanning, want die telefoon gaat altijd. Mijn kinderen groeien op in deze spanning, "papa wordt iedere keer weggeroepen", "zijn werk gaat altijd voor alles". Of hij ze nu aan het voorlezen is, op bed aan het leggen is, we aan het eten zijn maakt niet uit. Altijd gaat die telefoon. Hij kan ook gewoon nooit mee naar vrienden, nooit mee naar een bios of zwembad. Want moet altijd 15 min van huis af blijven en zijn telefoon kunnen opnemen. En stel je dit alles eens voor bovenop werkdagen van 11+ uur met een torenhoge drukte en megahoog verantwoordelijkheidsgehalte. Iedereen wil altijd het uiterste van hem, en het begint hem op te breken, en reken maar dat het ons gezin flink beïnvloedt.

Dit alles maakt dat ook wij onze wachtdiensten gaan overdragen aan Evidensia. Leuk? Nee zeker niet. Mensen moeten straks veel verder gaan rijden, en dat wil je voor niemand. Nodig? Ja! Mijn man gaat op deze manier zijn pensioen gewoon niet halen. En hoe vaak maak je als klant gebruik van de spoeddienst? Ik denk onze gemiddelde klant zo'n 1 keer per 2-3 jaar. Voor hun is het een enkel ritje, voor mijn man (en mijn gezin) is het ons leven.

Desalniettemin verwacht ik veel ellende als we dit bekend gaan maken. Het is echter gewoon absoluut niet meer te doen...

VogeltjeM schreef:

Ik ben het er eigenlijk wel mee eens dat dierenartsenzorg gereguleerd zou moeten worden, zoals dat in de humane zorg ook gebeurt. De grote ketens springen nu in het gat van de markt. Een monopolie is geen goede ontwikkeling. Wij hoorden bovendien dat Evidensia nu ook aan het investeren is in de productie van diergeneesmiddelen, daar gaan onze nekharen van overeind staan (bij schaarste alleen hun eigen klinieken bevoorraden? Prijsafspraken? Bijv).

Met de voorgaande berichten ben ik het eens, al heb ik dat al uitgebreider toegelicht in eerdere posts. Het is een combinatie van het vak dat zwaarder is geworden (meer huisdieren, meer 24/7-mentaliteit, veel!! minder dierenartsen om de wachtdiensten onder te verdelen), met een veranderde mentaliteit onder dierenartsen zelf. Ik heb al eerder geschreven dat de nieuwe generatie werkt om te leven en niet andersom (en terecht).

Mijn man heeft 20 jaar wachtdiensten gedraaid waarvan de laatste heel veel jaar letterlijk 5 op 7 nachten, die gaat z'n pensioen niet halen op deze manier. En heel eerlijk: ik heb ook een universitair diploma en een eigen carrière (ben zelfs hoger opgeleid dan hij ivm postacademisch ). Ik ben wel degelijk veel minder gaan werken om voor onze kinderen de stabiele factor te zijn, maar ik ga mijn eigen pad niet volledig wegcijferen ten gunste van zijn pad. Dat kan ik voor geen enkele man, ik verdien mijn eigen geld en ben van niemand afhankelijk. Vroeger was dat natuurlijk wel anders, dan wijdde je als dierenartsvrouw je leven compleet aan je man en z'n werk (ken er genoeg van "de oude garde"). Ik waak er juist voor dat mijn kinderen leren dat ze belangrijker zijn dan welk werk dan ook. Tijden zijn gewoon veranderd en wat mij betreft ten goede.

Wij hebben dus sinds anderhalve week de wachtdiensten uitbesteed (zie mijn eerdere berichten in dit topic). Het is gewoon bizar om ineens een privéleven te hebben, en dat mijn man voor het eerst sinds zijn werkzame leven kan beginnen met het opbouwen van een sociaal leven. De reacties van klanten vallen gelukkig overwegend mee, zeker als mensen persoonlijk de uitleg krijgen.

Jessix schreef:

In mijn omgeving valt alles al onder deze club. Mijn huidige dierenarts dus ook. Mensen met de beste bedoelingen, maar veel gedoe rondom het personeel. Ik kwam er met mijn bejaarde hond maandelijks over de vloer en had elke keer een andere. Ook behoorlijk aan de prijs, terwijl er niets in de praktijk is bijgekomen. Het was al een heel moderne praktijk wat apparatuur betreft.

Wat ik het meest verdrietige vond was toen ik mijn bejaarde hond wilde laten inslapen na meerdere tia's in de week. Ik was al 3 keer op de praktijk geweest. 's Nachts kreeg ze weer een toeval en die hield heel lang aan. Maar ik kon nergens terecht dan in een ziekenhuis, zoveel kilometer verder op en waar ze haar helemaal niet kennen. Pas de volgende dag kon ik bellen om een afspraak te maken voor inslapen. En ook dat kon toen pas eind van de dag. (gelukkig was de toeval inmiddels wel gestopt, maar kon ze amper nog lopen)

Ik herinner me als kind dat we de dierenarts in het dorp hadden voor al onze dieren. De beste man was er altijd. Later werden de weekend en nachtdiensten verdeeld met praktijken in de buurt. Jammer dat die tijden echt voorbij lijken te zijn.

insun schreef:

StalNollie schreef:

Maar klagen over uren dagen etc... Maar een verloskundige, huisarts, spoedartsen etc hebben toch ook geen 9/5 baan

Een verloskundige heeft een 8-uur dienst. Dat is bij een dierenarts toch even heel anders. Op de praktijk waar ik gewerkt heb (ontslag genomen vanwege overname Evidensia) werkten dierenartsen 4 dagen van 10 uur (van 08.00 tot 19.00 incl pauzes). Als ze de avonddienst ingingen was dat gewoon na en voor een werkdag. Kun je je voorstellen hoe zwaar het is als je het weekend dienst hebt (van zaterdag 08.00 tot maandag 08.00), maandag een 10-uur werkdag, de maandagavond de nachtdienst en dan dinsdag weer een gewone werkdag. Tijdens je dienst ben je niet continu aan het werk. Soms hadden ze een rustige dienst en konden redelijk wat slaap vatten. Soms moesten ze het met 2 a 3 uurtjes per nacht doen….

Wintu schreef:

Ik denk niet dat het luiheid is, wel een andere mentaliteit.

Mijn man zit op zee, de nieuwe generatie zitten mensen tussen die denken dat het werk om hun sociale agenda gepland kan worden of dat ze maar twee weken achter elkaar willen werken. Tja, dan past dat beroep niet.

Ik zie momenteel bij dierenartsenpraktijken dat het duurder wordt, meer onderzoeken moeten en de spoed een drama is als je met een dier in stervensnood zit. Dus voor de klant gaat het er in het algemeen erg op achteruit. Ik zie amper iets positiefs voor het dier in dit hele gebeuren.

Zoolgangster schreef:

Herkenbaar: ik had afgesproken met de (Evidensia praktijk) dierenarts, dat, mocht mijn cavia met kaak/kiesproblemen na een bepaalde periode na de ingreep niet meer normaal kunnen eten, het einde oefening was. En toen was het zover: de cavia zou nooit meer beter worden, dus tijd om afscheid te nemen. De dierenkliniek zei ineens dat ze geen cavia lieten inslapen, want de specialist (mijn dierenarts) was met vakantie. Dat hij het toegezegd had en akkoord ging, deed er niet toe. Ik bellen met meerdere klinieken, maar overal hetzelfde: ik was geen klant dus vergeet het maar. Uiteindelijk een dierenkliniek, het was inmiddels avond, die het wilde doen, als niemand anders kon. Maar dan moest er flink gereisd worden, en dat wilden wij de cavia niet aandoen... (Geen auto) dus cavia toch maar blijven dwangvoeren, tot we dagen later eindelijk naar een caviaspecialist konden, en de cavia uit zijn lijden verlost werd. Dus als je een huisdier hebt dat geen hond of kat is, kan het behoorlijk moeilijk zijn snel hulp te krijgen als de nood aan de man komt...