Manege moet schadevergoeding betalen na val van pony in 2008

Moderators: Essie73, ynskek, Ladybird, Polly, Muiz, Telpeva, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Dapper

Berichten: 476
Geregistreerd: 17-06-04

Re: Manege moet schadevergoeding betalen na val van pony in 2008

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-24 19:03

Elke Nederlander is geacht de wet te kennen.
Dat die wet vaak krom is ben ik ook van overtuigd als jij bv paarden in je eigen weide hebt lopen en pietje of keesje klimt over het hek naar je paarden en er gebeurt iets ben jij gewoon aansprakelijk

Dapper

Berichten: 476
Geregistreerd: 17-06-04

Re: Manege moet schadevergoeding betalen na val van pony in 2008

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-24 19:09

Maar ik vlak de verzekeringen ook niet uit, ben zelf net 1 jaar aan het lijntje gehouden doordat een jager ging schieten direct naast mijn weide paard schrikt toevallig kwam ik eraan en had de jager zich in de bosjes verstopt maar ik
Ken mijn paarden door en door en zag dat 1 paard zeker niet goed liep.
Heb veearts gebeld en ze moest ingeslapen worden.
Na 1 jaar alle spullen aanleveren en nog meer spullen aanleveren werd me medegedeeld dat ik er op moment van schieten niet was dus kan niet getuigen.
Jager mag daar niet eens schieten is bebouwde kom en ze hebben geen 40 hectare aan een gesloten toch zegt die verzekering nee

koeke

Berichten: 945
Geregistreerd: 29-09-03
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-24 19:39

Meisje heeft volgens het vonnis in 2016 de manege aansprakelijk gesteld. Dus 8 jaar na het ongeluk. Daar zit je m.i. maar zo aan na meerdere operaties en afwachten wat de uiteindelijke beperkingen zijn.

Ik vind het overstapverhaal wel heel eng! Zal je maar gebeuren. Zelf ook paar keer van verzekering veranderd, maar kan mij van de afgelopen 28 jaar echt niks claimbaars voorstellen. En mag hopen dat daarvoor verjaard zal zijn of zo?

Tango1979

Berichten: 2849
Geregistreerd: 21-08-09
Woonplaats: Noord Brabant

Re: Manege moet schadevergoeding betalen na val van pony in 2008

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-24 19:47

Particulier heb je uitlooprisico dus je kan nog claimen als je de verzekering hebt opgezegd, als het schadegeval maar ontstaan is gedurende de looptijd. Dus als particulier hoef je je daar geen zorgen om te maken.

Ragdollcat
Berichten: 14806
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-24 20:29

anca schreef:
En hoezo heeft het invloed op haar studie? Wist ze als 7 jarige al dat ze deze studie zou doen. Ze had ook een passende studie kunnen uitkiezen.

Het blijft een vervelende zaak natuurlijk maar om nu nog allerlei rechtszaken te openen vind ik niet fris



Geld he….

DuoPenotti

Berichten: 40655
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 07:17

Maar val je van je eigen pony moet je ook een andere studie gaan volgen zonder geld.
Nu is de pony van een ander maar vind je het als ouder een goed idee je kind daar op te zetten dan mag er jaren later nog aan de bel getrokken worden.

Je zou toch geen manege meer willen zijn zo.

kiki1976

Berichten: 17721
Geregistreerd: 17-04-10
Woonplaats: Kop van Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 07:45

Eleeke schreef:
kiki1976 schreef:
In 2016 werd ik door de lerares van de basisschool gebeld betreft mijn dochter.
Ze had d'r enkel bezeerd met gym. Toen ze vertelde dat ze bleef huilen, deed mij erger vermoeden.

Eenmaal op school bleek dat idd het geval. Al zei de juf nog, wat verstuikte valt allemaal mee.
Huisarts geweest en doorgestuurd voor foto's.
Breuk in d'r enkel. 6 weken gips.
Uit het verhaal van mijn dochter kwam uit dat een stage juf gymles had gegeven op het schoolplein. En dat ze bedacht had, voetbal jongens tegen de meisjes.
Dag erna gebeld door SEH dat ze terug moest komen voor een ct scan. Daar kwamen nog eens 3 breuken en een scheur bij aan het licht.
Ondertussen 8 jaar verder en ze heeft nog dagelijks last van haar enkel.

Maar geen haar op mijn hoofd die er ooit bij stil heeft gestaan de school aansprakelijk te stellen.


Misschien kan jouw dochter nooit een normale baan hebben, heeft ze over een aantal jaar meerdere operaties nodig. Zal ze dure hulpmiddelen nodig hebben etc etc.
Dan is het toch prettig dat ze dat niet zelf moet betalen.
Je geeft de school dan ook niet de schuld, je stelt ze aansprakelijk.
Verzekeringen zijn er juist voor om dit soort ellende op te vangen.
Dat de gemeenschap de kosten deelt voor zo’n naar ongeluk ipv dat ze de rest van haar leven problemen heeft die haar geld gaan kosten.
Dus ja , op een vriendelijke manier de school aansprakelijk stellen, netjes in overleg met een jurist uiteraard, niet zomaar in het wilde weg vind ik in jullie situatie heel normaal.

In dit geval wist betreffend meisje ook niet dat ze voor altijd problemen zou houden door die val. Dat dit een probleem is voor de manege komt door de verzekeringen, in andere gevallen was dit gewoon geregeld.

Ik vind het altijd erg lastig hoe mensen schuld ( en vooral schuld hoe we dat maatschappelijk zien) en aansprakelijkheid door elkaar halen.


Ondanks dat ik spreek over aansprakelijk stellen heeft anderzijds de school wat foutjes gemaakt. Zo was de stage juf (nog) niet bevoegd om gymles te geven.
Maar anderzijds vind ik, mijn dochter is zelf mee gegaan in het spel van de les. Voetbal jongens tegen de meisjes. Wetende dat er fanatieke jongens meededen die op voetbal zaten.

Kairos
Berichten: 2952
Geregistreerd: 07-08-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 08:56

Bizar, ik denk dat menig andere zaak als verjaard zou worden beschouwd na 13 jaar.

Zeker gezien er veel operaties zijn geweest en 13 jaar terug de persoon in kwestie nog ruim minder jarig was, hadden de ouders bij de manege moeten aankloppen en moeten zeggen dat er door de val flink en hoogstwaarschijnlijk blijvend letsel is met flinke kosten en dat ze hen daarvoor aansprakelijk willen stellen (met de vraag: welke verzekeraar hebben jullie). Dan had de manege het waarschijnlijk wel tijdig bij de verzekering aangegeven en had het niet tot een rechtszaak hoeven komen.

Liannetje86
Berichten: 910
Geregistreerd: 14-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:00

Eigenlijk komt het er dus op neer dat je altijd een groot risico loopt als je iemand op je paard zet.

(Nog een reden om geen paard meer te kopen waar op gereden kan worden :'))

MyWishMax

Berichten: 28199
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:13

Liannetje86 schreef:
Eigenlijk komt het er dus op neer dat je altijd een groot risico loopt als je iemand op je paard zet.

(Nog een reden om geen paard meer te kopen waar op gereden kan worden :'))


Het geldt niet alleen bij rijden, hoor. Als iemand ernaast loopt of staat, langs loopt en noem maar op, zodra jouw dier schade maakt aan een ander en ook aan spullen van een ander ben je aansprakelijk. Dus sowieso verzekering afsluiten en navragen of jouw dieren eronder vallen.

De mensen die dit als reden nemen om geen bijrijder te nemen zouden okk moeten nadenken over verzorgers die er alleen naast lopen of überhaupt mensen die in de buurt komen. Stalgenoten en noem alles maar op.

Elisa2

Berichten: 45239
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:14

Popstra schreef:
Dus als je van een manege pony af stort en je hebt letsel kun je die manege aansprakelijk stellen?
Dat is nieuw voor mij. Ben 2x er af gevallen en daarbij 2x wat gebroken. Dat is 45 jaar geleden en was gewoon je eigen risico


Nou dit dus :j

Vallen hoort er bij, alleen in dit geval heeft het wel heel schadelijk en zuur uitgepakt voor het meisje.

Polar

Berichten: 2635
Geregistreerd: 07-08-24
Woonplaats: Zweden

Re: Manege moet schadevergoeding betalen na val van pony in 2008

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:29

Ik vraag mij af hoeveel mensen hier in dit topic reageren die, als ze levenslang letsel overhouden aan een val op een manege, niet hun schade zouden verhalen op de verzekering van de manege als ze dit aangeraden zou worden.
Met die vergoeding kan dit meisje eventueel aanpassingen doen die haar leven makkelijker maken.
Hoeveel van jullie zouden echt weigeren om zich uit te laten betalen om zo betere kansen in de toekomst te hebben?

LibertyLucky

Berichten: 1023
Geregistreerd: 20-11-03
Woonplaats: Delft

Re: Manege moet schadevergoeding betalen na val van pony in 2008

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:33

Vindt t maar een rare situatie
Was de po y onbetrouwbaar? Gevaarlijk hoe viel ze?
Waarom zegt de manege dat een 7 jarige zelf schuldig is aan de val

Ik vindt dat als het paard gewoon betrouwbaar was en het gewoon een noodlottig ongeluk was,de manege er niets aan kan doen

Tuurlijk zal er wel iets zijn als aansprakelijk,maar ik vindt dat de ouders het meisje zelf ook dan in een gevaarlijke situatie hadden geplaatst en aansprakelijkheid zijn


Wel echt ontzettend erg voor het meisje, (vrouw)Wat zij allemaal heeft moeten ondergaan en nog..

Elisa2

Berichten: 45239
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:36

Oja, ik verwijt haar niets..ik denk dat dit ook aangeraden wordt door letselschade specialisten. Het is alleen zuur dat de verzekering bij de manege moeilijk doet en ik denk dat we moeten oppassen dat NL geen Amerika gaat worden.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46874
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:41

Elisa2 schreef:
Oja, ik verwijt haar niets..ik denk dat dit ook aangeraden wordt door letselschade specialisten. Het is alleen zuur dat de verzekering bij de manege moeilijk doet en ik denk dat we moeten oppassen dat NL geen Amerika gaat worden.

Daar is echt in de verste van de verste verte geen sprake van.

Foaly

Berichten: 6349
Geregistreerd: 09-05-11
Woonplaats: Den Haag

Re: Manege moet schadevergoeding betalen na val van pony in 2008

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:42

Maar andere vraag, moet die manege al die tonnen betalen die in de OP staan, of alleen dat voorschot van 10k? Want zoals ik het lees, is het alleen dat voorschot :=

Elisa2

Berichten: 45239
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:45

_San87_ schreef:
Elisa2 schreef:
Oja, ik verwijt haar niets..ik denk dat dit ook aangeraden wordt door letselschade specialisten. Het is alleen zuur dat de verzekering bij de manege moeilijk doet en ik denk dat we moeten oppassen dat NL geen Amerika gaat worden.

Daar is echt in de verste van de verste verte geen sprake van.


Want?

Polar

Berichten: 2635
Geregistreerd: 07-08-24
Woonplaats: Zweden

Re: Manege moet schadevergoeding betalen na val van pony in 2008

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:47

Schuld vs. aansprakelijkheid.

Sannens
Berichten: 1566
Geregistreerd: 20-08-13
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:48

LibertyLucky schreef:
Vindt t maar een rare situatie
Was de po y onbetrouwbaar? Gevaarlijk hoe viel ze?
Waarom zegt de manege dat een 7 jarige zelf schuldig is aan de val

Ik vindt dat als het paard gewoon betrouwbaar was en het gewoon een noodlottig ongeluk was,de manege er niets aan kan doen

Tuurlijk zal er wel iets zijn als aansprakelijk,maar ik vindt dat de ouders het meisje zelf ook dan in een gevaarlijke situatie hadden geplaatst en aansprakelijkheid zijn


Wel echt ontzettend erg voor het meisje, (vrouw)Wat zij allemaal heeft moeten ondergaan en nog..


Je haalt schuld en aansprakelijkheid door elkaar. Dat zijn twee totaal verschillende dingen. Aansprakelijkheid is niet hetzelfde als schuld, is ook een totaal andere soort zaak.

Elisa2

Berichten: 45239
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:50

Polar schreef:
Schuld vs. aansprakelijkheid.


Ja maar juist daarom, dan kan iedereen die van het paard van een ander valt de eigenaar toch aansprakelijk gaan houden? Ik heb niet het hele topic gelezen dus excuses als het al voorbij is gekomen.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46874
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:52

Elisa2 schreef:
_San87_ schreef:

Daar is echt in de verste van de verste verte geen sprake van.


Want?

Omdat dit gewoon valt onder wettelijke aansprakelijkheid waar normaal gezien de verzekering voor zou uitbetalen. Niks anders dan wanneer je bijvoorbeeld met je auto een ongeluk veroorzaakt, je hond een schaap bijt of wanneer je een bedrijfsongeval hebt.

In Amerika werkt het recht heel anders en wordt het schadebedrag in twee delen o.a. door juryleden bepaald. Dat zal in Nederland nooit gebeuren.


Elisa2 schreef:
Polar schreef:
Schuld vs. aansprakelijkheid.


Ja maar juist daarom, dan kan iedereen die van het paard van een ander valt de eigenaar toch aansprakelijk gaan houden? Ik heb niet het hele topic gelezen dus excuses als het al voorbij is gekomen.

Ja dat kan. Daar heb je een verzekering voor.

Polar

Berichten: 2635
Geregistreerd: 07-08-24
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:53

Elisa2 schreef:
Polar schreef:
Schuld vs. aansprakelijkheid.


Ja maar juist daarom, dan kan iedereen die van het paard van een ander valt de eigenaar toch aansprakelijk gaan houden? Ik heb niet het hele topic gelezen dus excuses als het al voorbij is gekomen.
Ja, daar ben je als het goed is voor verzekerd. Zeker iets om na te kijken.

Ik sta geregistreerd als bedrijf (in Zweden) en heb een verzekering die letsel door mijn dieren aan personen dekt tot een heel redelijk bedrag.
Dus stel iemand voert een werkzaamheid voor mij uit en wordt getrapt of iemand komt op mijn erf en wordt gebeten, dan wordt dit vergoed door mijn verzekering.
Ik merk daar zelf niks van, behalve het maandbedrag dat ik betaal, maar daar is deze dekking maar een klein onderdeel van.

Elisa2

Berichten: 45239
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Manege moet schadevergoeding betalen na val van pony in 2008

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 12:59

Oke dank jullie wel, ik wist niet dat het in Amerika heel anders gaat.

Ik heb al sinds mijn eerste paard een aansprakelijkheidsverzekering. Dacht alleen dat het bij maneges anders geregeld was omdat mensen daar leren rijden en er inderdaad altijd bordjes staan dat zij niet aansprakelijk zijn etc. Maar die kloppen dus niet, weer wat geleerd. :-)

Ibbel

Berichten: 51308
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 13:01

Foaly schreef:
Maar andere vraag, moet die manege al die tonnen betalen die in de OP staan, of alleen dat voorschot van 10k? Want zoals ik het lees, is het alleen dat voorschot :=


Nee, dan zou het geen voorschot heten. De manege is in hoger beroep veroordeeld tot het vergoeden van alle geleden en in de toekomst nog te lijden schade.

Het totale bedrag is daarmee dus niet bekend, maar dat gaat idd in de tonnen lopen, als je uitgaat van het aanvullen van een salaris tot bv 30 of 40k netto per jaar gedurende 40 werkzame jaren. En dat kan 10k per jaar aanvulling zijn, of 20k, of nog meer, afhankelijk van wat voor werk deze vrouw wél kan doen en wat ze verdiend zou kúnnen hebben. En hoe je dat laatste bepaalt, geen idee.

En als jij als manege jaarlijks dat soort bedragen over moet houden om aan iemand te betalen, en dat 40 jaar lang, heb je daar een flinke kluif aan. Als het al lukt.

Vandaar dat ik denk dat dit de nekslag voor de manege is, en hoe deze vrouw dan nog aan haar geld moet komen is anyone's guess. En dan zijn er dus nog meer verliezers dan alleen deze vrouw.

Polar

Berichten: 2635
Geregistreerd: 07-08-24
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-24 13:03

Zelfs in Amerika zijn dingen soms anders dan ze lijken. Zoals de oude mevrouw die koffie bestelde bij een mcDonalds(?), dit per ongeluk knoeide en ernstige brandwonden opliep.
Ze heeft het bedrijf aangeklaagd en gewonnen.
Mensen riepen al snel dat dit typisch Amerikaans was en maakten deze vrouw compleet belachelijk.
Achteraf bleek dat de temperatuur van de koffie ver boven acceptabel was en dit nooit zo gegeven had mogen worden.

De vrouw is een tijdje terug overleden en de foto's zijn toen openbaar gezet. Het ziet er echt vreselijk uit en ik heb medelijden met deze vrouw die zo door het slijk gehaald is.