KNHS ageert tegen anti-paardensportposters

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
fransje23

Berichten: 16280
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-22 10:56

Het heeft ook geen zin om tegen Dier & recht in te gaan maar wel om zelf een goed voorbeeld te zijn.

fransje23

Berichten: 16280
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-22 10:59

Avalanche schreef:
En ik zie meer problemen in de breedtesport dan in de topsport om eerlijk te zijn.


Ook als je het afzet tegen het aantal ruiters op dat niveau?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-22 11:30

Pffff, alles is al gezegd denk ik... verbaas me erover (of eigenlijk ook niet) dat er zo weinig veranderd in de (top)sport. Iets van doen met geld, eer en roem en heel conservatief zijn in opvattingen denk ik.

Vind het erg triest dat er nog stallen zijn waar de paarden niet buiten komen in de winter en slechts hun stal, binnenbak en wedstrijdring zien en contact met soortgenoten er niet of nauwelijks is. Om nog maar te zwijgen over rare trainingsmethoden hier en daar. De wannabe's kruipen de NL-se top in hun achterste omdat ze of niks durven zeggen of er heel graag bij willen horen.

Denk dat zolang het niet verandert, dit soort groeperingen steeds meer voet aan de grond gaat krijgen en de paardensport straks echt in de ban gaat. En op sommige punten kan ik ze persoonlijk ook nog wel volgen... helaas.

Dee_Es

Berichten: 3883
Geregistreerd: 05-11-05
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-22 11:35

_San87_ schreef:
Dee_Es schreef:
Flauw dit inderdaad. En het onderbouwd (iig voor de dressuur) hun stelling niet eens want deze ruiters gingen zonder prijzengeld weer naar huis. Dinja loste het zo knap op.

Ik denk dat het goed is om heel nauwlettend de diervriendelijkheid van paardensport in de gaten te houden. Want waar veel geld verdiend kan worden daar worden snel smerige spelletjes gespeeld. Gelukkig zien we in de dressuur al jaren ruiters bovenaan staan die een heel harmonieus beeld laten zien.

Zondag bij een kleine subtop wedstrijd geweest. Daar zag ik minder prettige dingen maar ook daar stond de ruiter met het meest harmonieuze beeld ruim bovenaan.

Kan er nog veel beter in de paardensport? Ja absoluut. En hier zijn we met z'n allen verantwoordelijk voor. De sportbonden, de ruiters, toeschouwers, instructeurs, dierenartsen, jury's. Maar schreeuwen dat een bit, hoofdstel,sporen en zweep meteen mishandeling zijn dan ben je toch niet meer serieus te nemen?

Het gaat er niet om dat wij hen serieus nemen. Het gaat om de invloed op de publieke opinie en of zij hen serieus nemen.


Dat is waar. Ze spelen goed in op het gevoel dus moeten we naar een dusdanig "waterdicht" systeem dat er bewezen kan worden dat er wel aan dierenwelzijn wordt gedacht. Maar dat lijkt me een hele lastige aangezien we binnen de paardensport het niet eens met elkaar eens zijn over wat diervriendelijk is en wat niet. :')

Sheran

Berichten: 17647
Geregistreerd: 20-10-07

Re: KNHS ageert tegen anti-paardensportposters

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-22 11:40

Bij dieren is 'diervriendelijk' ook een hele lastige. Bij mensen soms ook nog, overigens, maar bij dieren nog erger. We weten wel dat enkele dingen er niet bij horen (pijnigen bijvoorbeeld), maar hoe zit het met werken überhaupt? Of in de nacht op stal, overdag buiten? 24/7 op het land? Het is zo paardafhankelijk of ze dat prettig vinden.

Elisa2

Berichten: 44847
Geregistreerd: 31-08-04

Re: KNHS ageert tegen anti-paardensportposters

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-22 15:54

Van iedereen en iedere combinatie is een slechte foto te maken, zonder context erbij heel makkelijk om in een kwaad daglicht te plaatsen. Dat is precies Dier en Recht doet, met filmpjes komen ze nu niet wat waarschijnlijk betekent dat ze die niet hebben kunnen maken voor hun doel. ;-)

Als een Dinja bejubeld wordt voor haar paardvriendelijke rijden, maar haar paard staakt door...? (spanning?) want volgens mij deed hij dit alleen in de kur. Dan wordt ze dus nu helemaal afgemaakt daar als paardonvriendelijke dierenbeul. Dus daar ga je als "goed" voorbeeld. :-(

Er is niet te praten met die lui, op die Epona site net zo...met alleen de opmerking dat ik het niet in context kon plaatsen zonder beeldmateriaal werd mij al verweten dat ik animal abuse in stand houdt. Yeah right.

Elisa2

Berichten: 44847
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-22 15:55

pol013 schreef:
Muizen vangen en verjagen.
Mij gezelschap houden op de bank.

Ook daar zit gewoon een win-win situatie is.

Voor wat hoort wat neigt wat meer naar de schaarste mentaliteit. Ik zie sporten met mijn paard liever tegen het licht van de overvloed mentaliteit: https://www.bureaublick.com/vermijd-de- ... ntaliteit/

Bij alle onderdelen van onze samenwerking valt er iets te halen voor ons beide. Dat wil niet zeggen dat er alleen geaaid en geknuffeld wordt. Soms wordt er gewerkt en soms pruts ik daarbij echt wel aan de grenzen. Maar ook daáár kunnen we allebei iets positiefs uit halen.

Dat hoeven ze niet eens altijd te snappen. Het hoeft alleen maar gemiddeld gezien heel positief aan te voelen. Dat is genoeg.


En de facebook post van dier en recht is meteen weer tekenend waarom ik helemaal niks kan met dit soort clubs. -O-
Ik krijg de neiging om een campagne op te zetten met foto's van mensen die klaarkomen en er onder te schijven dat dat het grootste onrecht is wat je een mens kunt aandoen. Kijk maar naar de expressie op hun gezichten. 8)7
Ik stel voor dat we nooit meer iemand laten klaarkomen (dan helpen we meteen een hele hoop problemen de wereld uit)


:') :') :')

Ik vind het een goed idee :D Laten we dat eens doen hahaha

Elisa2

Berichten: 44847
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-22 15:57

Avalanche schreef:
Elisa2 schreef:
Dier en Recht is weer lekker verder gegaan, ze zijn in Den Bosch geweest en hebben natuurlijk net weer een paar akelige foto momentjes er uit gehaald, volledig zonder context om mensen op te stoken.

https://www.facebook.com/dierenrecht/

Ik zag dat Eponatv hier ook aan mee doet, en had alweer een discussie omdat ze al hun meningen vormen op het beeld van 1 foto moment. Wat mij dus helemaal niets zegt zonder context er om heen.

De stompzinnige commentaren eronder ook weer.......

een foto van een landing van een sprong, twee dressuurfoto's dat een paard de mond open heeft, en een springruiter die het paard diep en rond rijdt en ook dát heb ik vele malen onvriendelijker gezien. Het zijn zeker geen ideale plaatjes. Maar de commentaren eronder doen net alsof die paarden doodgaan gewoonweg.

Maar ik ken een aantal van de mensen die commentaar geven en die beginnen al te huilen als ze een bit in een straal van 2 meter van een paard zien :')

En Dinja van Liere loste het super op met Hermes, echt zo eerlijk, maar daar hoor je ze niet over. Die mensen kun je echt geen serieus gesprek mee voeren.


Elisa2 schreef:
het ligt aan de mentaliteit van sommige mensen dus. Ik ben iig blij dat er mensen zijn zoals een Rien vd Schaft, Jessica van Werndl en Carl Hester die ook laten zien hoe het ook kan in de dressuur iig.

Ik denk idd dat het een stel ziekerds zijn die het verkloten voor de rest.

Ik zie heel veel mensen vooral uit onkunde domme dingen doen, niet uit kwade wil. Maar de mentaliteit van sommige mensen (zoals geen les nemen tot je tegen problemen aanloopt, of alleen maar voor de wedstrijden rijden) is wel problematisch.
En ik zie meer problemen in de breedtesport dan in de topsport om eerlijk te zijn.


Wederom mee eens, ik vind de focus op dat bitloze ook echt zo stom. Zou bijna foto's gaan posten van bitloze paarden met "pain" faces maar ja ik kan er niet meer posten.
En het is ook niet dat ik wat tegen bitloos heb, maar wel tegen de benadering dat dat het enige goede en heilige middel is.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-22 17:44

Elisa2 schreef:
Van iedereen en iedere combinatie is een slechte foto te maken, zonder context erbij heel makkelijk om in een kwaad daglicht te plaatsen. Dat is precies Dier en Recht doet, met filmpjes komen ze nu niet wat waarschijnlijk betekent dat ze die niet hebben kunnen maken voor hun doel. ;-)

Als een Dinja bejubeld wordt voor haar paardvriendelijke rijden, maar haar paard staakt door...? (spanning?) want volgens mij deed hij dit alleen in de kur. Dan wordt ze dus nu helemaal afgemaakt daar als paardonvriendelijke dierenbeul. Dus daar ga je als "goed" voorbeeld. :-(

Er is niet te praten met die lui, op die Epona site net zo...met alleen de opmerking dat ik het niet in context kon plaatsen zonder beeldmateriaal werd mij al verweten dat ik animal abuse in stand houdt. Yeah right.

Context is alles. Een landing na een sprong ziet er meestal niet heel sexy uit en dit was heel netjes gedaan :j

Ik spring niet, omdat omhoog wel gaat, maar landen is niet mijn sterkste punt zeg maar :') als in, ik land eerder dan het paard.

Dinja loste het zo netjes op en zelfs een nogal uitgesproken animal activist op YouTube (Raleigh Link) vond het super...... maar zij is wel redelijk, en maar die trekt haar mond heus open :j

Elisa2

Berichten: 44847
Geregistreerd: 31-08-04

Re: KNHS ageert tegen anti-paardensportposters

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 09:16

Ik ben blij te horen dat er nog redelijke animal activisten bestaan..hopelijk trekt ze er meer mee.

Context is inderdaad alles, hoop dat mensen dat eens goed gaan beseffen.

(stiekem wel lachen om jouw: "ik land eerder als het paard haha".

DuoPenotti

Berichten: 40040
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 09:28



Dit is echt netjes gereden.
Maar waarom zo enorm in van het padje af?

Elisa2

Berichten: 44847
Geregistreerd: 31-08-04

Re: KNHS ageert tegen anti-paardensportposters

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 09:32

Ja dat vroeg ik me ook al af..omdat hij het bij lang/ laag niet lijkt te doen en ook alleen in de kur. Krijg op het filmpje bijna het idee dat hij ergens last van heeft. Maar waarom doet hij het dan alleen in de kur?

Anyway, ik heb een paard gehad die zich met spanning helemaal af kon sluiten voor het been en de hand en dan kon zich dat ook uiten in staakgedrag. Dit was een binnenvetter en met spanning begon hij zijn adem in te houden en wellicht kreeg hij daar buikpijn van oid. Dit doet me wel een beetje daar aan denken.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 09:34

Het is ook niet de eerste keer natuurlijk.. Doha sloeg die helemaal af en daarvoor op wedstrijd ook een enkele keer in een oefening en begreep die op WK jonge paarden ook eens de dienst geweigerd heeft. Als je de artikelen van hoefslag/horses geloven mag.

Dus helemaal nieuw is het niet.

DuoPenotti

Berichten: 40040
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: KNHS ageert tegen anti-paardensportposters

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 09:36

Oké dat wist ik niet.
Haar spanning die hij overneemt misschien?
Neem aan dat deze paarden de hele medische molen in gaan dus pijn minder waarschijnlijk is.

Elisa2

Berichten: 44847
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 09:37

Dit filmpjes is Doha toch? Ja vervelend als ze zulk gedrag gaan vertonen, ben nog steeds benieuwd waarom hij het doet. Spanning of bij teveel druk/ hoge moeilijkheid etc.

Als het pijn zou zijn dan zou hij het altijd doen lijkt me, maar toch vind ik het staakgedrag er wel heftig uit zien.

Anoniem

Re: KNHS ageert tegen anti-paardensportposters

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 09:43


Popstra
Berichten: 15782
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 10:02

DuoPenotti schreef:
Oké dat wist ik niet.
Haar spanning die hij overneemt misschien?
Neem aan dat deze paarden de hele medische molen in gaan dus pijn minder waarschijnlijk is.

Dit is puur in het hoofd van het paard. Heeft inderdaad niks met last van zijn lijf te maken. Je ziet namelijk dat wanneer ze af groet het paard in ene gewoon braaf kan rond draven. Of er een knopje om ging
Ik vind dat zij het prima handeld. Ze blijft heel kalm

pol013

Berichten: 10079
Geregistreerd: 18-05-04
Woonplaats: Omg breda

Re: KNHS ageert tegen anti-paardensportposters

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 13:11

Nu vind ik het extra walgelijk om hier beelden van te gebruiken op een negatieve manier.
Wat doet ze dat ontzettend netjes.
Hier zie je ook hoe belangrijk context is.

En hoe het komt? Dat zal ze vast zelf tot op de bodem zelf uitzoeken. Dat paarden gekke grapjes kunnen aanleren door een toevallige samenloop van omstandigheden kan ik in ieder geval al als (onschuldige) optie bedenken. 1 keer een goed reden, 1 keer 'succes' een hele tijd om het weer af te leren.

Dee_Es

Berichten: 3883
Geregistreerd: 05-11-05
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 13:22

Het is me een compleet raadsel wat er in dat paard z'n hoofd omgaat. Nu moet ik wel zeggen dat in den bosch meerdere paarden spanning hadden als ze richting de jury bij E reden. Alleen Hermes maakt er wel echt een potje van. Dinja was heel duidelijk in wat ze van hem wilde maar bleef rustig in haar hulpen. Behalve dus toen hij gewoon vol door haar hand en been heen omdraaide en precies daar hebben ze een foto van gemaakt. Gelukkig ging hij weer aan en lieten ze echt prachtige stukken zien. Applaus naderhand gaf ook geen problemen...

Ik heb ook genoten van de proef van Patrik Kittel. Dat paard zag er in de verste verte niet uit alsof ze geen prettig leven had. Helft van de proef flapperde de oortjes ontspannen heen en weer, arm dier :')
https://www.dehoefslag.nl/nieuws/dressu ... ilde-het-g

Elisa2

Berichten: 44847
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 16:41

Spenk schreef:
Dit is doha inderdaad maar afgelopen weekend in den bosch gebeurde hetzelfde. Alleen kreeg ze hem toen wel weer aan de praat.

Maar als ik dit artikel lees dan is die sowieso niet heel makkelijk (geweest)

https://www.horses.nl/fokkerij/kwpn-hen ... st%20nemen.


Ah kijk dit is inderdaad ook goede achtergrond informatie, hij is dus altijd al een beetje "speciaal" geweest en kijkerig.

Voor mij is het herkenbaar gedrag en het is extra vreselijk vind ik als je het eigenlijk als ruiter/ amazone heel goed doet maar men dan idd misbruik gaat maken van een zo'n foto als moment opname zonder context en achtergrond informatie.

Elisa2

Berichten: 44847
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 16:42

Dee_Es schreef:
Het is me een compleet raadsel wat er in dat paard z'n hoofd omgaat. Nu moet ik wel zeggen dat in den bosch meerdere paarden spanning hadden als ze richting de jury bij E reden. Alleen Hermes maakt er wel echt een potje van. Dinja was heel duidelijk in wat ze van hem wilde maar bleef rustig in haar hulpen. Behalve dus toen hij gewoon vol door haar hand en been heen omdraaide en precies daar hebben ze een foto van gemaakt. Gelukkig ging hij weer aan en lieten ze echt prachtige stukken zien. Applaus naderhand gaf ook geen problemen...

Ik heb ook genoten van de proef van Patrik Kittel. Dat paard zag er in de verste verte niet uit alsof ze geen prettig leven had. Helft van de proef flapperde de oortjes ontspannen heen en weer, arm dier :')
https://www.dehoefslag.nl/nieuws/dressu ... ilde-het-g



Haha en ik weet zeker dat D&R die ook gerust durven posten als de oortjes dan een keer naar achteren wijzen en er een "pain face" van maken. Puur en alleen omdat er een bit in hangt.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 16:46

Daarom vind ik dit ook echt echt schandalig. Foto's compleet uit de context gerukt.

Mensen zwartmaken zonder enige basis, en júist een van de ruiters die bekend staat om haar paardvriendelijkheid, uitstekende techniek en empathie met het paard. Dat is net zoiets als een foto van Charlotte Dujardin maken op een lullig moment.

Foto's maken in een bepaalde context en er dan een heel ander verhaal bij vertellen is leugenachtig en laster.


Elisa2 schreef:
Haha en ik weet zeker dat D&R die ook gerust durven posten als de oortjes dan een keer naar achteren wijzen en er een "pain face" van maken. Puur en alleen omdat er een bit in hangt.

Zeker of een longeerfoto van mij in het begin met Madammeke op een moment dat ze weer eens rechtop staat.

Elisa2

Berichten: 44847
Geregistreerd: 31-08-04

Re: KNHS ageert tegen anti-paardensportposters

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 16:48

Oja dan zou jij ook afgemaakt worden en als dierenbeul neer gezet worden.

Ik vind het ook leugenachtig, maar dat vind ik van alles wat zij doen. Ik kan ze ook nooit meer serieus nemen met andere zaken.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 16:50

Elisa2 schreef:
Oja dan zou jij ook afgemaakt worden en als dierenbeul neer gezet worden.

Ik vind het ook leugenachtig, maar dat vind ik van alles wat zij doen. Ik kan ze ook nooit meer serieus nemen met andere zaken.

Zeker. Het is uiteraard veel beter om probleempaarden af te maken, dan ze op een paardvriendelijke manier te rehabiliteren en een veel leuker leven te geven :+

DuoPenotti

Berichten: 40040
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-22 16:53

Het nadeel is dat wij wel weten dat dit soort beelden niet de werkelijkheid weer geven.
Maar weten mensen die geen paardenkennis hebben dat ook?
Dat geldt net zo met berichten over varkens en kippen enz. Te vaak dat berichten daar duidelijk niet van kloppen, maar dat weten de mensen uit de sector, de rest kakelt daar vrolijk achteraan hoe slecht het toch allemaal niet is.