Bokt.nl

MyWishMax schreef:

Omdat die wissel tussen die sprongen door toch compleet andere situatie is? Verlichte zit, geen oprichting? Ga je dat echt vergelijken? Als je het hebt over een 6 moet je wel gelijkwaardige dingen vergelijken. Want als je die zogenaamde 6 wissel in een dressuurproef rijdt haal je die 6 niet op diezelfde manier. Want verzamelde galop, geen verlichte zit, oprichting. Dan is de hele voorbereiding al anders.

Je gaat nu dingen roepen en doen alsof anderen nooit een proevenboekje gelezen hebben. Ja, ik weet dat er geen dressuurwissel bestaat. Wel wat ze willen zien, iemand anders beschreef wat ze in de western willen zien en dat is weer heel anders. Bij springen is het helemaal geen onderdeel. Want dat hele 6 voor springpaarden zie ik niet omdat ze niet CORRECT gesprongen worden. Dus idd in 1 keer en niet voor of na de hulp. Je gaat nu zeuren over bergop enzovoorts. Daarvan werd al gezegd dat je dat wil voor een hoger cijfer. Maar die 6 zoals beschreven, dat zie ik alsnog niet zoveel als dat jullie zeggen. Want op de hulp maar tegen de hand is ook geen 6. En na de hulp of zelfstandig ook niet.

Ik heb het ook nergens over gp wissels. Gewoon z2. En gewoon die l/m/z springpaarden. In mijn omgeving wat ik dus zelf zie. En jiet zoals hier gezegd werd dat springpaarden(of heel veel iig) vloeiend wisselen voor een 6 en de fouten bij de dressuur langs komen. Dat zie ik dus niet, ik zie het sowieso heel erg veel fout gaan.

MyWishMax schreef:

Ik heb het niet over de paarden in jouw filmpje, ik heb het over hier in mijn omgeving. Zoals ik al schreef.

En ja, als je dat allemaal zou doen zou je idd wel die 6 halen als het paard precies hetzelfde springt en die veranderingen die geen invloed hebben op het paard. Echte verlichte zit zoals hier is iets anders als iets lichter gaan zitten. En ja, voor deze haal je idd die 6. Omdat deze correct zijn. Ik zie niet heel veel correcte wissels bij springpaarden. Dus dat springpaarden of iig heel veel ze voor een 6 springen zie ik niet. Want niet correct. En bij de dressuur ook niet. Ik viel over het feit dat er gezegd werd dat springpaarden ze wel allemaal of bijna allemaal goed springen of correct. En dat is iets heel anders als ik zie. Dezelfde verhouding als dressuurpaarden die ze correct springen. Een deel wel, een deel niet helemaal en een deel slecht. Dus ergens is het toch niet zo makkelijk

JeanneV schreef:

Ik vindt het dapper dat je videos van je eigen wissels laat zien... voor mij zijn dit geen voldoendes en zeker geen dressuurmatig gereden wissel. je gaat op de hulp om en dat gebeurd ook in 1en... daar is ook wel alles mee gezegt. In deze galop kun je geen proef rijden. Aanspanning naar boven toe... verzameling... rechtgerichtheid... worden in de proef echt wel meegenomen. Als je al in deze galop uit je appuyement zou komen of de diagonaal op zou stormen zou je niet op je lijn blijven en ook niet aan de genoemde punten voldoen.

JeanneV schreef:

Een van de door jouw getoonde wissels is behoorlijk scheef... daarmee schiet je gewoon van de lijn af... Ik vindt een wissel welke in 1en is niet per se correct... daarvoor mankeren er nog teveel andere dingen. Voor een spring paard is dit hardstikke functioneel... voor een dressuurpaard heb je nog wat te oefenen als changementen in de proef ook zo gaan.

JeanneV schreef:

Dus als je wat minder hard gaat worden je wissels meteen scheef.... Een jury zal je wissels beoordelen aan de hand van het skala en zoals je ze hier laat zien zijn dat geen voldoendes in de dressuurproef. Ik vraag me trouwens af welk punt je nu probeerd te maken.

Citaat:

De beste vliegende galopwissels zijn die wissels die er het makkelijkst uitzien en waar bij de galop voor, tijdens en na de wissel exact hetzelfde blijft, waarbij het paard rechtdoor blijft galopperen en waarbij het paard een kwaliteitsvolle galop laat zien. Eén van de be- langrijkste beoordelingscriteria is dat het paard reageert op de hulp van de ruiter en niet één of twee sprong-en daarna of zelfs er- voor. Ook heel belangrijk is dat het paard de wissel in één keer springt dus zowel achter als voor. Als het paard dat doet met kwaliteit, op- waarts en energiek, dan wordt daar al snel een hoog punt voor gegeven. Als een paard duide- lijk en op de hulp wisselt heb je al snel een zes. Maar als je de kwaliteit kunt verhogen door de wissel energieker, beter rechtgericht en beter aan twee teugels te springen, dan gaat dat punt omhoog. Springt een paard de wissel in twee keer, dus bijvoorbeeld eerst achter en dan pas voor, dan is het altijd een onvoldoende. Soms zie je een wissel waarbij het paard met het (nieuwe) binnen-achterbeen niet doorspringt, maar dat vrijwel gelijk met het andere achterbeen neerzet. Ook dit is een laag punt, maar als aan alle andere voorwaarden is voldaan, geef ik een punt meer dan voor de wissel in twee keer.

Suzanne F. schreef:

Wat is nu eigenlijk de discussie? Ik volg het even niet meer.

996981 schreef:

Suzanne F. schreef:

Wat is nu eigenlijk de discussie? Ik volg het even niet meer.

Wanneer een wissel correct is

Suzanne F. schreef:

Oké, nou in ieder geval in enen en op de hulp. Dan is het meestal al een 6.
En in de dressuurring worden er voor hogere cijfers nog wat meer eisen gesteld.

996981 schreef:

Suzanne F. schreef:

Oké, nou in ieder geval in enen en op de hulp. Dan is het meestal al een 6.
En in de dressuurring worden er voor hogere cijfers nog wat meer eisen gesteld.

Precies. In de Z2 wordt een wissel niet zo heel zwaar beoordeeld. Het is gauw een zes.

Gini schreef:

Vraag is of de vliegende galopwissel een moeilijke oefening is enkel en alleen omdat het moeilijk is om die dressuurmatig voor een 8 uit te voeren. Ik denk dat voor iedere oefening een 8 halen van een bepaalde moeilijkheidsgraad getuigt, maar maakt dat de oefening per definitie een moeilijke oefening? Om een 8 te halen op de uitgestrekte stap heb je ook een bepaalde mate van "perfectie" nodig en als je een paard hebt wiens stap niet de beste gang is, dan heb je er je handen vol aan. Maakt dat van de uitgestrekte stap een moeilijke oefening per definitie?
Ik vind het moeilijk om iets moeilijk te noemen als het gaat om iets wat een veulen al doet. Dat het moeilijk wordt wanneer je het in een dressuurjasje giet en dan ook nog eens voor die 8 wilt gaan, ja, dat dan ook weer wel, maar dat is in principe met iedere oefening zo op ieder niveau. Toch? Een paard laten aandraven is niet moeilijk totdat je op je eerste wedstrijd bent en het "perfect" moet gaan.

Gini schreef:

"Het wordt niet voor niets pas in de Z2 gevraagd." Dat is dus exact wat ik probeer aan te geven. Is de vliegende galopwissel per definitie een moeilijke oefening of wordt het moeilijk gemaakt door de dressuur wanneer je voor een 8 wilt gaan?

Een radslag is geen moeilijke oefening. Kinderen doen het voor hun plezier op de speelplaats. Wil ik met die radslag een 8 scoren op een nationale turnwedstrijd, ja, dan zal die radslag van op de speelplaats niet volstaan. Maar maakt dat van een radslag een moeilijke oefening? In de wedstrijdsport voor die acht misschien wel ja, overal daarbuiten eigenlijk niet.

Suzanne F. schreef:

Wat is nu eigenlijk de discussie? Ik volg het even niet meer.

JeanneV schreef:

Suzanne F. schreef:

Wat is nu eigenlijk de discussie? Ik volg het even niet meer.

dat er iemand een springwissel laat zien en vervolgens roept dat het een correcte dressuur wissel is welke in de dressuur ring niet zou misstaan

MyWishMax schreef:

Er is echt meerdere keren gezegd dat heel veel springpaarden de wissel wel voor een 6 springen. Of dat springruiters ze wel soepel springen En dat de slechte wissels bij de dressuurruiters waren.

Daar ging een groot deel van de discussie over. Omdat er mensen zijn die dat zien en anderen die het anders zien. Ik zie eerder dat er een grote groep ruiters is doe er moeite mee heeft en dus veel niet correcte wissels.