Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-09-14 22:09

Geplaatst door de TopicStarter : 13-09-14 22:09

R12312 schreef:
Focussed schreef:
Minimumloon is 6,30

8.65 is het minimumloon

Sinds wanneer? Vanaf 21 jaar is/was €6,30 (plus minus)?

Edit: Ah ik snap mijn verwarring al. Loopt tot 23 jaar

**Geplaatst**: 13-09-14 22:09

Geplaatst: 13-09-14 22:09

unihorses schreef:
zo en jij loopt dus letterlijk in 7 sloten tegelijken ( En meer? ) jij ben alle stallen afgeweest?

Lees jij nooit artikelen? Vd winter nog meerdere artikelen geweest dat particulieren veel te vaak niet doorhebben dat hun paard niet goed loopt en vaker een arts zouden moeten laten komen om preventief te laten onderzoeken. Meerdere topruiters adviseerde dat.

En nee, ik ben niet alle stallen afgeweest maar wel veel. En die stallen vallen niet onder het bovenstaand artikel.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:10

Geplaatst: 13-09-14 22:10

R12312 schreef:
Focussed schreef:
Minimumloon is 6,30

8.65 is het minimumloon

Ook flauwekul:
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... mloon.html

Enne, die 6 euro, is dat bruto of netto????

**Geplaatst**: 13-09-14 22:11

Geplaatst: 13-09-14 22:11

Focussed schreef:
Sinds wanneer? Vanaf 21 jaar is/was €6,30 (plus minus)?

Bij 21 jaar is het inderdaad lager, maar er is geen afgestudeerde veearts van 21. Dat is onmogelijk. Die zijn altijd ouder dan 23 en verdienen dus 8.65, al geloof ik dat niet hoor

Die verdienen echt meer.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:12

Geplaatst: 13-09-14 22:12

ikke schreef:
Enne, die 6 euro, is dat bruto of netto????

En inclusief of exclusief vakantiegeld?

**Geplaatst**: 13-09-14 22:12

Geplaatst: 13-09-14 22:12

ikke schreef:
Ook flauwekul:
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... mloon.html

Enne, die 6 euro, is dat bruto of netto????

Geen flauwekul, reken jij maar uit wat 69 euro gedeeld door 8 is.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:12

Geplaatst: 13-09-14 22:12

Koper schreef:
Hetismij, het gaat mij erom dat die opleiding persé een reguliere zou moeten zijn. Degene die mijn paard behandelt heeft daar een goede opleiding voor gehad, heeft voordat de behandeling begon een correcte (in tegenstelling tot diverse veeartsen ) diagnose gesteld en bekijkt het paard regelmatig om de voortgang te monitoren. Wanneer nodig adviseert ze mij om iets door een reguliere veearts te laten bekijken.

Iemand die een gedegen fatsoenlijke opleiding heeft gehad met genoeg medische achtergrond om tot een diagnose te komen is in mijn ogen geen kwakzalver. Zolang die opleiding dan inderdaad ook echt genoeg medische achtergrond heeft gehad.

Gelukkig is er een verschuiving aan het plaatsvinden in de opleiding van de huidige dierenartsen, waarbij dus inderdaad meer naar het gehele paard wordt gekeken. Alleen dit kost tijd, het veranderen van lesstof en denkwijze kost tijd.

ikke schreef:
Nobel geschreven maar dat zou betekenen dat dierenartsen holistisch (= naar het totale beeld) moeten gaan kijken en dat is nu precies het probleem in de westerse geneeskunde. Die is gericht op het bestrijden van ziektebeelden en niet zozeer op het voorkomen ervan. Immers, we gaan naar de dokter als er iets is, niet om hem te vragen op welke wijze we dingen kunnen voorkomen........

Ik begrijp dit niet helemaal denk ik.. Ik ben het volkomen met je eens dat dierenartsen naar het gehele paard zouden moeten kijken. Gelukkig gaan steeds meer dierenartsen dit doen! Ook in de opleiding tot dierenarts wordt hier steeds meer aandacht aan besteed.

Wat ik alleen niet snap, je zegt hier dat dierenartsen gericht zijn op het bestrijden van ziektebeelden, maar dit is toch logisch? Mensen gaan naar de dierenarts als hun dier ergens last van hebben en de dierenarts zal dit dan middels behandeling proberen op te lossen. Vervolgens wordt er geopperd dat dieren meer gecontroleerd worden, zodat eventuele ziekten/problemen eerder opgespoord kunnen worden en dan wordt er gelijk gezegd dat het belachelijk is om een jaarlijks screening te doen en dat het geldklopperij is (niet zozeer alleen door jou hoor!). Hoe kan een dierenarts dan de functie van adviesgevende op zich nemen als paardeneigenaren hem/haar daar niet de kans toe geeft?

En nogmaals over dat hongerloontje, 6 jaar studeren, en dan minder verdienen als manager bij de Mc Donalds en ook nog worden uitgemaakt voor zakkenvuller is echt niet terecht. Of het nou 6,30 of 8,35 per uur(netto) is, voor een universitaire opleiding is het nou eenmaal gewoon echt heel weinig. Gelukkig gaat het veel dierenartsen niet om het geld, maar toch is het jammer dat veel mensen dat wél denken.

Laatst bijgewerkt door hetismij op 13-09-14 22:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-09-14 22:14

Geplaatst: 13-09-14 22:14

hetismij schreef:
Gelukkig is er een verschuiving aan het plaatsvinden in de opleiding van de huidige dierenartsen, waarbij dus inderdaad meer naar het gehele paard wordt gekeken. Alleen dit kost tijd, het veranderen van lesstof en denkwijze kost tijd.

Ik ben niet bereid om dit ten koste van mijn paarden te laten gaan. Zo'n kentering duurt jaren, zo niet decennia. Mijn individuele paarden ga ik daar niet voor beschikbaar stellen.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:14

Geplaatst: 13-09-14 22:14

Had op fb ook al gereageerd;

Als zij het betalen, graag! Stel mafketels.

Om ieder butsje en krasje staan er hier al gediplomeerde (big geregistreerde) dierenartsen/gediplomeerde fysios om
mn paard.

Dure tandartsen die tevens dierenarts zijn e.d. zadelmaker met veel ervaring, diplomas en 98% tevreden klanten heeft.

Ook een hoefsmid die al bijna 15 jaar mijn paard doet en ooit aangeraden is door een goede dierenartspraktijk. Die altijd komt als ik ergens aan twijfel en mijn paard nog nooit n dag ontegelmatig heeft laten bewegen met verkeerd bekappen oid.

Alsof dat niet genoeg kost, niet alle eigenaren over 1 kam scheren dat zij direct grijpen naar alternatieve geneeswijzen.

De enige mensen die ik ken die naar zulke zweverige praktijken gaan zijn mensen waarvan t paard is opgegeven door de gewone dierenarts omdat ze "het niet kunnen vinden" na de gewone medische molen. Dus dat alle paardeigenaren daarheen gaan omdat het goedkoper is is een typisch gevalletje over 1 kam scheren.

En dat is absoluut gezegd door mensen die geen idee hebben wat de paardeigenaren betalen voor "pilletjes en poedertjes". Die zooi kost vaak veel meer dan een bezoekje aan de dierenarts!

En dan wil ik NOG 1 ding kwijt;

Ze moeten dan strenger zijn voor de verzekeringen. De paarden die zijn opgegeven door de dierenarts horen dan ook uitbetaald te worden door de verzekering ipv dat ze nog maanden of zelfs in sommige gevallen jaren door moeten lopen met pijn voor 2nd opinions en verplichte "probeersel" behandelingen die 9 vd 10 x niet baten!!

Dingen die de paardeigenaar verplicht worden als ie zn geld wil krijgen want als ie t paard gewoon wegbrengt om in te slapen krijgt ie niets! DAT is dierenbeulerij van de bovenste plank.

Ik betaal me scheel om mn paard zo gezond mogelijk te houden. Er is al ieder half jaar een dierenarts bij qua enten/testen voor wormenkuur etc.

En dan OOK nog een KEURING?

Zijn ze vd zotte??? Voor manegeponys.. oke.. maar voor 1 stal met 40 ponys en paarden is dat ook een nekslag. Veel stallen moeten al moeite doen hun pension vol te krijgen om niet in de onkosten te vallen en er komt alleen maar meer gezever.

Adviseren is iets heel anders dan eisen.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:15

Geplaatst: 13-09-14 22:15

Overigens heeft de dierenarts ook geen rontgenogen en gaat hij er vast niet op zitten om te voelen of mijn paard met pijn loopt. Of gaat zon dierenarts een uurtje kijken naar mijn rijden? Lijkt me niet. Nee met een beetje pech elk jaar een buigproef gaan doen, daar wordt mijn pony vrolijk van

**Geplaatst**: 13-09-14 22:16

Geplaatst: 13-09-14 22:16

Koper schreef:
[
Ik ben niet bereid om dit ten koste van mijn paarden te laten gaan. Zo'n kentering duurt jaren, zo niet decennia. Mijn individuele paarden ga ik daar niet voor beschikbaar stellen.

Waarom niet?
Of heeft een dierenarts jou een keer wat gezegd wat je niet aanstond of wat je niet wilde geloven. Volgens mij ben jij juist de doelgroep van dit artikel en dat bedoel ik niet persoonlijk. Maar als ik bijv. al kijk naar van wie je les hebt, die dame herkent geen kreupele paarden of doet alsof der neus bloed. Ik heb haar meerdere keren zien lesgeven aan een paard welke kreupel liep waarbij ze gewoon doorging.

Precies waar dit artikel en deze nieuwsuitzending over gaat, om dat soort mensen tegen te gaan.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:16

Geplaatst: 13-09-14 22:16

he dacht dat het om 10 uur kwam? en aanhoudend oekraine gezeik

**Geplaatst**: 13-09-14 22:19

Geplaatst: 13-09-14 22:19

S_en_Z schreef:
Had op fb ook al gereageerd;

Als zij het betalen, graag! Stel mafketels.

Om ieder butsje en krasje staan er hier al gediplomeerde (big geregistreerde) dierenartsen/gediplomeerde fysios om
mn paard.

Dure tandartsen die tevens dierenarts zijn e.d. zadelmaker met veel ervaring, diplomas en 98% tevreden klanten heeft.

Ook een hoefsmid die al bijna 15 jaar mijn paard doet en ooit aangeraden is door een goede dierenartspraktijk. Die altijd komt als ik ergens aan twijfel en mijn paard nog nooit n dag ontegelmatig heeft laten bewegen met verkeerd bekappen oid.

Alsof dat niet genoeg kost, niet alle eigenaren over 1 kam scheren dat zij direct grijpen naar alternatieve geneeswijzen.

De enige mensen die ik ken die naar zulke zweverige praktijken gaan zijn mensen waarvan t paard is opgegeven door de gewone dierenarts omdat ze "het niet kunnen vinden" na de gewone medische molen. Dus dat alle paardeigenaren daarheen gaan omdat het goedkoper is is een typisch gevalletje over 1 kam scheren.

En dat is absoluut gezegd door mensen die geen idee hebben wat de paardeigenaren betalen voor "pilletjes en poedertjes". Die zooi kost vaak veel meer dan een bezoekje aan de dierenarts!

En dan wil ik NOG 1 ding kwijt;

Ze moeten dan strenger zijn voor de verzekeringen. De paarden die zijn opgegeven door de dierenarts horen dan ook uitbetaald te worden door de verzekering ipv dat ze nog maanden of zelfs in sommige gevallen jaren door moeten lopen met pijn voor 2nd opinions en verplichte "probeersel" behandelingen die 9 vd 10 x niet baten!!

Dingen die de paardeigenaar verplicht worden als ie zn geld wil krijgen want als ie t paard gewoon wegbrengt om in te slapen krijgt ie niets! DAT is dierenbeulerij van de bovenste plank.

Ik betaal me scheel om mn paard zo gezond mogelijk te houden. Er is al ieder half jaar een dierenarts bij qua enten/testen voor wormenkuur etc.

En dan OOK nog een KEURING?

Zijn ze vd zotte??? Voor manegeponys.. oke.. maar voor 1 stal met 40 ponys en paarden is dat ook een nekslag. Veel stallen moeten al moeite doen hun pension vol te krijgen om niet in de onkosten te vallen en er komt alleen maar meer gezever.

Adviseren is iets heel anders dan eisen.

Dus jij voldoet volledig aan de eisen die het programma graag wil? Waar maak je je dan druk om

**Geplaatst**: 13-09-14 22:20

Geplaatst: 13-09-14 22:20

unihorses schreef:
he dacht dat het om 10 uur kwam? en aanhoudend oekraine gezeik

Tandje minder mag wel he! Beetje respect voor de mensen die daar zijn omgekomen.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:21

Geplaatst: 13-09-14 22:21

R12312 schreef:
Waarom niet?
Of heeft een dierenarts jou een keer wat gezegd wat je niet aanstond of wat je niet wilde geloven.

Omdat de veeartsen die ik geconsulteerd heb de meest voor de hand liggende oorzaak van de symptomen van mijn paard gewoon niet zagen. Dat is mijn punt: aan symptoombestrijding hebben mijn paarden geen reet. Aan het wegnemen van de oorzaken van die symptomen wel. Daarom schakel ik liever iemand in die daar wat zinnigs over heeft dan een veearts.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:21

Geplaatst: 13-09-14 22:21

Ik ken genoeg "topstallen" waar inderdaad maandelijks een va komt,om de gewrichten weer in te spuiten. Ga mij niet vertellen dat hij dat uit dierenliefde doet. Het spekt zijn portemonnee. (Los van het feit dat eigenaar/trainer er om vragen) die artsen kijken niet waar die gewrichtsproblemen vandaan komen.
Ik kijk wat mijn paard nodig heeft. Dat kan zowel regulier zijn als alternatief. Een verplichte halfjaarlijkse keuring, hoe verzinnen ze het

**Geplaatst**: 13-09-14 22:21

Geplaatst: 13-09-14 22:21

R12312 schreef:
unihorses schreef:
he dacht dat het om 10 uur kwam? en aanhoudend oekraine gezeik

Tandje minder mag wel he! Beetje respect voor de mensen die daar zijn omgekomen.

o ik heb best respect er voor hoor nou ja niet al die mensen die zich in de strijd voegen, maar ik hoef het niet iedere minuut te horen. maar ik blij, tv heeft er de brui aan gegeven dus kan niets meer zien.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:27

Geplaatst: 13-09-14 22:27

R12312;

Deze dingen zijn MIJN keuze, behalve dan de verplichting te enten om te kunnen starten/over de weg te kunnen/paard te kunnen verkopen en de wormenkuur die de stal verplicht. Deze kosten zijn do-able en naar mijn inzien zijn deze al heeeeel lang verplicht in Nederland??

Maar dan ook nog een verplichte halfjaarlijkse keuring als in klinische keuring? Sorry.. maar ik heb ook geen geld aan de bomen groeien om de pot te spekken.

Mijn paard glimt als een spiegel maar ik loop in nikes waarvan de zool er half naast hangt. Ik zit echt niet te wachten op een halfjaarlijkse controle.

Nee, ik ben nog nooit bij een alternatieve genezer geweest of mensen die niet gecertificeerd/gediplomeerd zijn. Maar mocht mijn paard iets mankeren en de dierenartsen weten niet waarom dan gok ik dat ik uiteindelijk ook wel naar iemand met een twijgje die twee kanten uit wijst stap om r te laten "lezen".

Zieke mensen die opgegeven zijn door artsen doen ook de raarste dingen in de hoop op kans op genezing. Gebeurd echt niet alleen in de paardenwereld. Maar die mensen er uit pikken wordt wel eeeeeeerrug lastig.

(sorry mn post klinkt vreselijk oneerbiedig zo bedoel ik t niet

)

Laatst bijgewerkt door S_en_Z op 13-09-14 22:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-09-14 22:28

Geplaatst: 13-09-14 22:28

Maak de kosten goedkoper :)*

Dan kan iedereen zijn paard 2x per jaar laten checken.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:28

Geplaatst: 13-09-14 22:28

Tja, die Bastiaan Recht is in mijn ogen ook een kwakzalver. Zoals hij dit paard longeerd, hoor je in mijn ogen niet te doen met een paard wat geblesseerd is aan zijn rug. Zet ie hem alleen nog maar vaster.

Ook hoeft er van mij geen halfjaarlijkse check te komen. Alleen maar geldklopperij. Ik weet wanneer ik een dierenarts moet inschakelen. En mijn dierenarts weet gelukkig dat ik hem niet voor elk pijntje bel.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:28

Geplaatst: 13-09-14 22:28

kamsel schreef:
Focussed schreef:
Dierenarts zijn is zeker geen vetpot hoor... Stadgenootje is DA en zij verdient... Tromgeroffel.... Wel zes hele euro's netto per uur.... Voor het stand by staan in de nacht staat geloof ik €2,- per uur... En daarvoor heb je dan een van de meest gevaarlijke beroepen die er is (zie nieuwsbericht van gisteren op de voorpagina). En wordt je op Bokt ook nog een zakkenvuller genoemd

Pas als je specialist bent of een kliniek hebt gaat het een beetje verdienen.

Tja, da's nog altijd 1 euro meer dan ik voor m'n bereikbaarheidsdiensten (nacht of weekend) krijg. Had ik maar een vak moet leren.

En ik heb een vak geleerd en krijg vervolgens maar 70 cent per uur voor de bereikbaarheidsdiensten.
BTW, 1 week dienst = 5x16h + 2x24h = 128h. Of wel 256,- euro en dan heeft dierenarts nog helemaal niks gedaan, behalve dan bereikbaar zijn.
6 euro per uur lijk mij erg sterk, die werkt zeker bij een kliniek bij zeker heel veel geld blijft plakken aan strijkstok van de eigenaar.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:29

Geplaatst: 13-09-14 22:29

Hierzo, die man van de Lingehoeve die obesitas als oorzaak van hoefbevangenheid noemt 8)7

En zo'n soort onbenul zou ik verplicht 2 keer per jaar naar mijn paarden moeten laten kijken? Dachuteffenie.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:31

Geplaatst: 13-09-14 22:31

Het hele probleem met de alternatieve geneeskunde is dat er geen toezicht op is. Zoals in het stuk staat, een dierenarts kan je aanklagen als hij een grote fout heeft gemaakt, bijvoorbeeld een holistisch genezer kan fouten maken en vervolgens heb je een probleem en veel kosten als het mis gaat.

ook denk ik dat er verschillende niveau's zijn in alternatieve manieren. Zo vind ik een gediplomeerde sport-masseuse wat anders dan een zogenaamde paadenreader die voor 150,- een half uurtje naast je paard gaat staan en je vervolgend vertelt dat je paard een onverwerkt trauma heeft en je een edelsteen aansmeert voor nog meer geld.

Halfjaarlijkse controle vind ik grote onzin. Tijdens het enten een simpele controle vind ik geen gek idee. Als het maar niet de kosten op gaat jagen voor paardeneigenaren die goed voor hun paarden zorgen.

**Geplaatst**: 13-09-14 22:32

Geplaatst: 13-09-14 22:32

R12312 schreef:
ikke schreef:
Ook flauwekul:
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... mloon.html

Enne, die 6 euro, is dat bruto of netto????

Geen flauwekul, reken jij maar uit wat 69 euro gedeeld door 8 is.

36/5 = 7,2. 69,01/7,2 uur = 9,58. Het is een bedrag per dag maar de wet schrijft niet voor hoeveel werkuren er in die dag zitten.

Bovendien zijn dit bruto bedragen.......

**Geplaatst**: 13-09-14 22:33

Geplaatst: 13-09-14 22:33

Ik moet wachten op Uitzending gemist, ben benieuwd.

Zelf ben ik sportmasseur voor paarden, geef ook lymfedrainage. Geen erkend diploma, en ja; bij de laatste massagevorm vragen mensen me van welke bezem ik af ben gevallen

Toch zie ik mezelf verre van een kwakzalver. Ben altijd duidelijk dat ik geen diagnose mag stellen. Lymfedrainage heb ik graag toestemming voor van de betrokken da. Paard onregelmatig? Beweging beperkter dan je bij beetje stijfheid mag verwachten? Ik kijk naar het zadel, hoe het paard op de hoeven staat, enz. En wijs vervolgens gericht door; naar da, zadelmaker of wat dan ook nodig is. Wat wilt een da tenslotte uitrichten bij een paard met rugklachten als dit komt door een slecht passend zadel? Symptoombestrijding?

Ja, er zijn een hoop prutsers, doordat sportmasseur geen erkend beroep is. Ik ben dan ook voor erkende opleiding, en ik ben heel erg voor samenwerking! Dierenartsen (en fysio's) vergeten nogal eens dat zij geen 1 1/2 uur een paard gaan staan masseren, terwijl massage vaak juist heel goed aansluit op hun behandeling. Waardoor het paard sneller weer klachtenvrij is.

Ondertussen heb ik zelf ook een paard lopen. Half jaarlijkse controle; dacht het niet! Ze horen me als er klachten zijn! Algehele controle bij de jaarlijkse enting...ik persoonlijk voel er nog steeds niks voor. Maar denk wel dat er inderdaad dieren bij geholpen kunnen zijn. Maar ik denk dat veel meer dieren er bij geholpen zijn als ze onregelmatige, duidelijk mobiliteitsbeperkte paarden direct zouden diskwalificeren tijdens wedstrijden! Ik vind het om te huilen dat zulke dieren vervolgens winstpunten krijgen...

Iemand maakte de opmerking over boeren die verplichte jaarlijkse controle hebben; misschien is dat voor kinderboerderijen anders; wij hebben alleen verplichting jaarlijks te enten tegen q-koorts. Verder bel ik wel als er klachten zijn.

Focussed; er zijn teveel dierenartsen die makkelijk zijn (geworden). Paard beoordelen zonder het paard een pas in beweging gezien te hebben? Peesblessure diagnosticeren alleen op zicht terwijl er uiterlijk niets te zien is? Het gebeurd. Vaker dan goed is voor een paard... Nog een reden waarom ik voor samenwerking tussen verschillende disciplines ben. Zelfs al verdien je niet veel, doe nog steeds je werk naar behoren. Moet ik ook, terwijl we met de kinderboerderij onder het kopje 'zorg' vallen (dagbesteding)