Bokt.nl

Jiwa schreef:

Bonita_Bon schreef:

jahoor hier wil ik best op ingaan en mijn handen branden . Zoals bij alle topsport is het een kwestie van grenzen opzoeken. "Vroeger" was het wereldrecord hoogspringen bij volwassen vrouwen 1.60, nu lachen ze daar om. (even een voorbeeldje). Je blijft niet hangen op het beste niveau, je wilt het beste verbeteren als je leeft voor de sport. Het is niet zozeer wat het publiek wil zien (hoewel die wel moeten blijven komen kijken om de sport te kunnen financieeren) maar wat de sporter wil laten zien. Ik heb topzwemmers zien janken van verdriet en woede omdat ze wel hun eigen persoonlijk record hadden verbeterd maar niet die van de baanrecordhouder. Nu hoor ik je denken "jamaar een paard heeft er niet voor gekozen", true, en de meeste paarden zijn ook absoluut niet geschikt voor de topsport vanwege hun lichaam of mentalititeit. Maar echte topsportpaarden zijn er echt; met het ultieme sportlichaam en de winnaarsmentaliteit, die kwaad worden als ze niet harder, hoger en verder mogen. Paarden die opbloeien in de ring. Ook voor dieren geeft sport nadien en voldaan gevoel. Ook voor dieren komt er tijdens (top) sport adrenaline vrij, het geeft een kick en dan wil je meer en meer. Aan ons mensen de taak ze daarin zo goed mogelijk te begeleiden, op tijd rust in te bouwen en te trainen. En geloof me, dat doen ze, ook uit eigen belang..
De topsporter van nu kan door alle wetenschap en techniek beter getraind, begeleid en onderzocht worden. Bij paarden is het ook nog zo dat we met een bepaalt doel zijn gaan fokken en daar gaan generaties overheen voordat het ultieme sportpaard zich aandient. Hickstead was zo'n paard. Een aneurysma is mogelijk erfelijk (niet wetenschappelijk aangetoond) , gezien het in sommige families meer voorkomt dan in andere, als er binnen een familie (of het nou toppaard of mens betreft) iemand komt te overlijden door een aneurysma kan men de andere familieleden preventief laten onderzoeken (dmv echo de aorta afgaan zoeken naar verwijdde plekken of minieme scheurtjes, of zoeken naar verkalking van aderen) de pest is alleen dat lichamelijk onderzoek een gescheurde aorta nooit uit kan sluiten, aangezien het ook gezonde mensen/dieren kan treffen zonder enige tekenen vooraf... Bovendien kan een aneurysma vrij snel ontstaan, bijvoorbeeld ik onderzoek vandaag mijn paard dmv bloedonderzoeken en echo en volgende week valt hij dood neer aan een gescheurde lichaamsslagader, it's possible... ~Scary huh

[RT-D] Horses are not athletes
Dit topic wel eens voorbij zien komen?

Hoe weet je of een paard dat echt wil? Als een paard niet protesteert en zich overgeeft aan de wil van de mens, is het dan een topsportpaard die vrijwillig zulke kunstjes uithaalt en over enorme hindernissen springt, ten kost van z'n eigen gezondheid? (ik suggereer hiermee niets over de doodsoorzaak van Hickenstead, maar de gezondheid in het algemeen) Die vrijwillig allerlei in de krul-getrokken kunstjes laat zien tussen 4 witte hekjes? Of die vrijwillig met een obstakel op z'n rug metershoge hellingen afspringt?

mick75 schreef:

Ik vind het vooropgesteld heel erg treurig wat er is gebeurd, dat gun je niemand. En Eric heeft er heel veel verdriet van, wat ik heel goed kan begrijpen.

Maar wat ik me wel afvraag, hoe zoiets komt. Dat paard is neem ik aan regelmatig binnenste buiten gekeerd, dan zou een zwakke plek in de aorta toch op moeten zijn gevallen, op de een of andere manier? Ik neem niet aan dat zoiets zomaar uit het niets ontstaat. En is zoiets mogelijk erfelijk? Dat zou grote consequenties hebben voor de sport.

En hij is niet de eerste die aan een gescheurde aorta overlijdt, tijdens of net na een wedstrijd. Ik zal nu best tegen een aantal schenen schoppen, maar zouden we ons niet eens moeten afvragen of we de grenzen van wat een paard kan hebben niet bereikt hebben? Voor de show worden de parcoursen steeds moeilijker, hoger, zwaarder, dat wil het publiek zien. Spectakel. Hoe hoger en moeilijker hoe beter. Er is een grens aan wat een paard, ook de absolute toppers, hebben kunnen. Is die niet bereikt, zoniet overschreden? Moeten we mischien toch weer terug naar de iets simpeler parcoursen van vroeger? In het belang van de ons zo geliefde viervoeters die ons die show geven?

IndianLady schreef:

Zolang er niet bij elk overleden paard een necropsie wordt uitgevoerd kan je over de cijfers van een aneurysma bij (topsport)paarden helemaal niks zeggen

Vond dat best l*llig voor Eric dat die man naast hem zei: oh leuk feitje een autopsie bij een paard heet een necropsie. Ja heel boeiend meneer

peppert schreef:

Ik heb wel eens gehoort dat een zwakke plek in de aorta ook kan ontstaan door letsel van buitenaf (zoals een ongeluk bijv..) Het zou dus goed mogelijk kunnen zijn dat Hickstead eens een ongeluk heeft gehad tijdens training of wat dan ook, en dat het dus zo is ontstaan. Wat ik wil zeggen is dus dat aderverkalking e.d. niet het enigste is wat een aneurysma kan veroorzaken.

Bonita_Bon schreef:

jahoor hier wil ik best op ingaan en mijn handen branden . Zoals bij alle topsport is het een kwestie van grenzen opzoeken. "Vroeger" was het wereldrecord hoogspringen bij volwassen vrouwen 1.60, nu lachen ze daar om. (even een voorbeeldje). Je blijft niet hangen op het beste niveau, je wilt het beste verbeteren als je leeft voor de sport. Het is niet zozeer wat het publiek wil zien (hoewel die wel moeten blijven komen kijken om de sport te kunnen financieeren) maar wat de sporter wil laten zien. Ik heb topzwemmers zien janken van verdriet en woede omdat ze wel hun eigen persoonlijk record hadden verbeterd maar niet die van de baanrecordhouder. Nu hoor ik je denken "jamaar een paard heeft er niet voor gekozen", true, en de meeste paarden zijn ook absoluut niet geschikt voor de topsport vanwege hun lichaam of mentalititeit. Maar echte topsportpaarden zijn er echt; met het ultieme sportlichaam en de winnaarsmentaliteit, die kwaad worden als ze niet harder, hoger en verder mogen. Paarden die opbloeien in de ring. Ook voor dieren geeft sport nadien en voldaan gevoel. Ook voor dieren komt er tijdens (top) sport adrenaline vrij, het geeft een kick en dan wil je meer en meer. Aan ons mensen de taak ze daarin zo goed mogelijk te begeleiden, op tijd rust in te bouwen en te trainen. En geloof me, dat doen ze, ook uit eigen belang..
De topsporter van nu kan door alle wetenschap en techniek beter getraind, begeleid en onderzocht worden. Bij paarden is het ook nog zo dat we met een bepaalt doel zijn gaan fokken en daar gaan generaties overheen voordat het ultieme sportpaard zich aandient. Hickstead was zo'n paard. Een aneurysma is mogelijk erfelijk (niet wetenschappelijk aangetoond) , gezien het in sommige families meer voorkomt dan in andere, als er binnen een familie (of het nou toppaard of mens betreft) iemand komt te overlijden door een aneurysma kan men de andere familieleden preventief laten onderzoeken (dmv echo de aorta afgaan zoeken naar verwijdde plekken of minieme scheurtjes, of zoeken naar verkalking van aderen) de pest is alleen dat lichamelijk onderzoek een gescheurde aorta nooit uit kan sluiten, aangezien het ook gezonde mensen/dieren kan treffen zonder enige tekenen vooraf... Bovendien kan een aneurysma vrij snel ontstaan, bijvoorbeeld ik onderzoek vandaag mijn paard dmv bloedonderzoeken en echo en volgende week valt hij dood neer aan een gescheurde lichaamsslagader, it's possible... ~Scary huh

hoefnageltje schreef:

peppert schreef:

Ik heb wel eens gehoort dat een zwakke plek in de aorta ook kan ontstaan door letsel van buitenaf (zoals een ongeluk bijv..) Het zou dus goed mogelijk kunnen zijn dat Hickstead eens een ongeluk heeft gehad tijdens training of wat dan ook, en dat het dus zo is ontstaan. Wat ik wil zeggen is dus dat aderverkalking e.d. niet het enigste is wat een aneurysma kan veroorzaken.

Een aneurysma (een te grote verwijding van de aorta) kan gewoon "in de genen zitten". Door een afwijking in het bindweefsel bijvoorbeeld. Overerfd of door een spontane mutatie in de genen.
Wanneer de bloeddruk flink stijgt (bijvoorbeeld door een extreme sportprestatie) geeft dit een extra risico op het scheuren van de aorta.
Dat zou misschien kunnen verklaren waarom een paard na zo'n krachtinspanning ineens omvalt.
Maar ook zonder die extreme inspanning gaat het vroeg of laat mis.
Bij mijn vader scheurde zijn aneurysma bij het wakker worden na een nacht slaap.....
Een aneurysma is als een soort tijdbom. Je hebt helemaal nergens last van .... todat de bom letterlijk barst.

Citaat:

"Hickstead stortte neer en ik kwam ver van hem op de grond
terecht. Hickstead zorgde ervoor dat ik niet gewond raakte".

Gulpje schreef:

IndianLady schreef:

Zolang er niet bij elk overleden paard een necropsie wordt uitgevoerd kan je over de cijfers van een aneurysma bij (topsport)paarden helemaal niks zeggen

Vond dat best l*llig voor Eric dat die man naast hem zei: oh leuk feitje een autopsie bij een paard heet een necropsie. Ja heel boeiend meneer

Mee eens. Heel jammer dat de dood van dit paard moet worden aangegrepen om met het bekende vingertje te wijzen en te prikken.
Kom met feiten, laat zien dat het concrete beschuldigingen zijn.

Qizz schreef:

Kreeg de tranen in mn ogen toen ik het zag op youtube.
Mooi gezegd door Eric: "Hickstead zorgde ervoor dat ik niet gewond raakte".
en inderdaad,... een crematie vind ik ook een waardig afscheid.