Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-09-10 17:41

Re: Britse Prins Harry geeft paard tot bloedens toe de sporen

Geplaatst: 04-09-10 17:41

Waarom moeten wij polo "kennen" voordat we ons een mening mogen vormen.
Ik ken polo, goed genoeg om te weten dat het not my kind of stuff is. Dus aub ga er niet van uit dat iedere bokker lekker onwetend zijn/haar mening spuit.

Dat dit goedgepraat wordt, daar schrik ik behoorlijk van. Dát het is gebeurd vind ik al erg genoeg, maar dat er dan ook nog even luchtig over gedaan wordt en er verschillende onnozele redenen worden bijgehaald (zweet, schimmel, niet zo erg als het lijkt,...) dat is helemaal van de zotte.
Een paard verwonden tijdens het rijden is toch gewoon not done? Als ik zo hard aan het bit ruk dat er bloed uit de mond van mijn paard komt wat moet ik dan zeggen? "Oeps sorry, ongelukje. Maar wees niet ongerust het lijkt alleen maar erg door al het speeksel."

Paardensport is blijkbaar al lang niet meer paardgericht.

**Geplaatst**: 04-09-10 17:50

Geplaatst: 04-09-10 17:50

Degenen die hier roepen dat de toedracht is zoals-ie in de krant staat 'omdat het vast niet zomaar zo in de krant staat' - die weten duidelijk niet hoe de Britse journalistiek werkt.

In Engeland heb je nauwelijks 'serieuze' kranten, daar lijkt bijna alles sterk op de Telegraaf zoals we die hier kennen. Riooljournalistiek met de intentie om zoveel mogelijk schandalen te publiceren over alles wat bekend is, want dat wil het volk horen. Tabloids verkopen daar minimaal twee tot drie keer zoveel als 'serieuze kranten'; dagelijks verkoopt The Sun (tabloid) 3 miljoen kranten en de Daily Telegraph, een serieuze krant, 830.000.
In Engeland is dit zo erg dat er zelfs gesproken wordt over het inperken van de persvrijheid.

Dus ga er niet vanuit dat het is zoals het in de krant staat...

**Geplaatst**: 04-09-10 17:54

Geplaatst: 04-09-10 17:54

sandra1986 schreef:
het is toch niet het eerste akkefietje waarmee Harry in het nieuws komt door dieronvriendelijk gedrag.

kan me nog wel een paar filmpjes herinneren.
jachthonden die afgeranseld worden bijvoorbeeld.

nee deze prins gaat niet zo netjes met zijn dieren om...

Het is even totaal off topic, maar ik voel me toch gedwongen even wat te zeggen omdat er blijkbaar iets niet echt duidelijk is:
Ik neem maar even aan dat je het over hounds hebt. Jachthonden zijn geen schoothonden. Ze worden in gezinnen grootgebracht om gesocialiseerd te worden, maar daarna leven ze in kennels en jagen in packs waarbij ze gekoppeld zijn. Ze worden vanaf paarden in bedwang gehouden met lange zwepen omdat ze nu eenmaal niet naar commando's luisteren of aan een riempje getrokken kunnen worden. Het zijn vrij wilde dieren die oa schoothondjes verscheuren. Om een en ander te voorkomen moeten ze dus echt wel aangepakt.
Jachthonden van het soort waar geen paarden bij gebruikt worden, leven over het algemeen iets dichter bij de gezinnen, maar toch vaak in kennels. De communicatie is dus primitiever dan met een hond waar je mee leeft. Honden in een pack vliegen elkaar ook gewoon aan als onderdeel van de communicatie. Het hoort in hun taal.

Nu weer on topic:
Polo is een sport waarbij paarden gebruikt worden, maar het heeft weinig met rijden te maken, sterker nog, je hoeft niet eens te kunnen rijden om het te leren. De ruiter zit niet stil op het paard, maar is zeer actief bezig en veranderd continue van houding. Een wond maken door een ongelukkige beweging van een spoor kan dus in een miliseconde en heeft niets te maken met blijven aansporen tot het gaat bloeden, wat wordt gesuggereerd.
En nogmaals, voor wie niet alles gelezen hebben, paarden zijn hooguit 7 minuten in de ring en worden daarna verzorgd.

Het zijn de bladen die met de grote koppen de toon zetten hoe mensen gaan reageren. En ze zien graag sensatie en boosheid want dat levert de meeste aandacht op en dat is goed voor de verkoop.
Als er had gestaan dat de prins zo onfortuinlijk was dat hij zijn paard per ongeluk had opengehaald, waren de reacties anders...

.

**Geplaatst**: 04-09-10 17:55

Geplaatst: 04-09-10 17:55

Lusitana schreef:
Het zijn de bladen die met de grote koppen de toon zetten hoe mensen gaan reageren. En ze zien graag sensatie en boosheid want dat levert de meeste aandacht op en dat is goed voor de verkoop.
Als er had gestaan dat de prins zo onfortuinlijk was dat hij zijn paard per ongeluk had opengehaald, waren de reacties anders...

Dat bedoel ik.

De Britse journalistiek is hier ernstig in gespecialiseerd...

Edit: ik heb het even opgezocht, het originele artikel komt uit de Daily Mail. Op een na de grootste en zeker de meest beruchte Britse tabloid...

Laatst bijgewerkt door Blue_Eyes op 04-09-10 18:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-09-10 17:57

Geplaatst: 04-09-10 17:57

In de polocrosse zou je er gelijk uitgestuurd worden, jeej wat verschrikkelijk

**Geplaatst**: 04-09-10 17:59

Geplaatst: 04-09-10 17:59

Ik heb even gezocht op google em ik kan weinig tot geen plaatjes over polo vinden waar men wél sporen aan heeft. Wel een heleboel riempjes en tie-down- achtige gevallen aan en om het hoofd. Ook vind ik het bit erg vreemd. Dit lijkt wel aan een rond metalen ding te zitten met weer extra riempjes en dubbele teugels.
Ik heb totaal geen verstand van polo, maar het lijkt mij ook onlogisch om met zulke lange en scherpe sporen in een polowedstrijd te rijden.

**Geplaatst**: 04-09-10 18:00

Geplaatst: 04-09-10 18:00

Lusitana schreef:
En nogmaals, voor wie niet alles gelezen hebben, paarden zijn hooguit 7 minuten in de ring en worden daarna verzorgd.

En dat is dus niet waar. Paarden worden uit de vrachtwagen gehaald en opgezadeld, moeten zeven minuten presteren, worden dan afgezadeld en de vrachtwagen opgegooid.
Instappen, uitstappen, cooling down en naverzorging gebeuren niet of heel miniem.

**Geplaatst**: 04-09-10 18:02

Geplaatst: 04-09-10 18:02

@gini. Ze gaan 7 minuten IN DE RING staat er duidelijk en we nemen aan dat de wond IN DE RING is ontstaan, dus het leed is maar kort geweest, wilde ik maar even zeggen. Als het wondje is ontstaan buiten de ring, is het al helemaal belachelijk dat men de sporen de schuld geeft

Het verschil tussen iemand die de mond van zijn paard openhaalt bij het paardrijden en die een wondje maken tijdens polo is dat:
bij paardrijden wordt geacht dat je via de rijkunst, die geweldloos is, paarden dingen bijbrengt en dingen vraagt. Je wordt ook beoordeeld op je rijkunst, zeg maar.
Bij polo wordt geacht dat je het paard zover brengt dat hij in de richting gaat die je wilt, met de snelheid die je wilt en wordt je niet beoordeeld op je rijkunst, maar op gescoorde punten (voor het team).
En dus is men ook laconieker over fouten.
En daarom is het dus WEL RELEVANT dat je wat van polo weet en is het dus wel echt iets anders. Want het gaat hier gewoon niet over rijden!

**Geplaatst**: 04-09-10 18:05

Geplaatst: 04-09-10 18:05

Gini: dan weet ik niet bij welke polovereniging jij zit of wel eens een wedstrijd heb gezien? maar jou antwoord klopt niet echt hoor

Edit: dan ben ik ook blij dat ik geen polo speel maar polocrosse want bij ons gaat de gezondheid van de paarden juist voor het spel! Bij onze laatste wedstrijd kon mijn paard de laatste chukka niet meer aan en heb ik toch ook een ander paard genomen om de wedstrijd af te maken, zodat mijn paardje weldegelijk rust kon krijgen en daarna ook de verzorging kreeg in de padock die ze nodig had

en dat telt voor ieder paard die op wedstrijden meespeelt bij ons.

**Geplaatst**: 04-09-10 18:08

Re: Britse Prins Harry geeft paard tot bloedens toe de sporen

Geplaatst: 04-09-10 18:08

Wellicht is ze niet bekend met grooms.
Paarden worden continue verzorgd gedurende zo'n evenement.

**Geplaatst**: 04-09-10 18:08

Geplaatst: 04-09-10 18:08

Hilde_q schreef:
En helaas zie je dat ook steeds vaker. Ik zag het vaak op springwedstrijden en als je er dan iets van zegt krijg je een grote mond dat het een moeilijk paard is etc.

Als het een moeilijk paard is is het nog niet nodig om hem zo erg aan te sporen dat die gaat bloeden! Vind het echt dom!

**Geplaatst**: 04-09-10 18:11

Geplaatst: 04-09-10 18:11

Nogmaals mensen, het heeft weinig zin om voorbeelden aan te halen uit paardensporten.
Het is erg en het wordt ook niet geaccepteerd als een paard overvloedig hardhandig wordt aangespoord, ook niet bij polo! Daar zijn wel degelijk regels over.

Het is dus ook gewoon de vraag of dat wel echt zo was. Alleen omdat de kop van het artikel het suggereert wil nog niet zeggen dat het zo is. Er zijn zoveel manieren om een wond op te lopen.

**Geplaatst**: 04-09-10 18:18

Re: Britse Prins Harry geeft paard tot bloedens toe de sporen

Geplaatst: 04-09-10 18:18

Ik praat het niet goed, maar de reacties hier zijn wel overdreven. Alsof iedereen die hier op bokt zit nooooooit iets heeft gedaan wat niet door de beugel kon (al was het per ongeluk) Heeft nu (bijna) iedereen boter op zijn hoofd? Vind het wijzen met dat vingertje zooo makkelijk.

**Geplaatst**: 04-09-10 18:21

Geplaatst: 04-09-10 18:21

Dus omdat het polo is en omdat de mensen daar laconieker zijn is een paard al rijdend verwonden ok? De gezondheid en welzijn van het paard moeten niet gevrijwaard worden?
En dan heb ik het niet alleen over polo, maar over alle soorten paardrijden, zowel recreatief als sportief.

Maar goed, eigenlijk heb ik niet zoveel zin in deze discussie. Dat ligt niet aan mijn discussiegenoten, want die hebben alles netjes verwoord en onderbouwd. Maar dit is toch een welles nietes spelletje waarbij beide partijen niet van hun mening af te brengen zijn.

Lusitana, als jij zegt dat in jouw ervaring de paarden wel goed verzorgd werden kan ik dat alleen maar toejuichen. Maar op de wedstrijden waar ik meegelopen heb, werd er echt minieme aandacht besteed aan de verzorging (en daarmee bedoel ik niet dat ze verwaarloosd werden of dat er helemaal niet naar omgekeken werd). Ik hoop dus idd dat dat net toevallig de uitzonderingen waren al lijkt me dat sterk.

**Geplaatst**: 04-09-10 18:39

Re: Britse Prins Harry geeft paard tot bloedens toe de sporen

Geplaatst: 04-09-10 18:39

Dat zegt ze toch niet? Lees je wel?

**Geplaatst**: 04-09-10 18:42

Geplaatst: 04-09-10 18:42

Gini schreef:
Dus omdat het polo is en omdat de mensen daar laconieker zijn is een paard al rijdend verwonden ok? De gezondheid en welzijn van het paard moeten niet gevrijwaard worden?
En dan heb ik het niet alleen over polo, maar over alle soorten paardrijden, zowel recreatief als sportief.

Lusitana schreef:
Nogmaals mensen, het heeft weinig zin om voorbeelden aan te halen uit paardensporten.
Het is erg en het wordt ook niet geaccepteerd als een paard overvloedig hardhandig wordt aangespoord, ook niet bij polo! Daar zijn wel degelijk regels over.

Dat men er niet moeilijk over doet, wil niet meteen zeggen dat het ook maar geaccepteerd wordt bij de jury.
Maar het publiek snapt dat ze eerder onderhevig zijn aan bepaalde wondjes dan rijpaarden.

(Ze dragen trouwens ook meer bescherming dan een gemiddeld rijpaard, ze denken heus wel om ze).

Punt is, dat het heel goed mogelijk is dat het helemaal niet om overvloedig hard aansporen ging. Dat is dan wel terug te vinden in officiële sportbladen.
Ik zal eens snuffelen.

Laatst bijgewerkt door Lusitana op 04-09-10 18:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-09-10 18:56

Re: Britse Prins Harry geeft paard tot bloedens toe de sporen

Geplaatst: 04-09-10 18:56

Ik was mijn reactie al aan het typen toen dat er al stond.
Dus idd, dat had ik niet eerst gelezen. Excuseert u mij.

**Geplaatst**: 04-09-10 18:59

Re: Britse Prins Harry geeft paard tot bloedens toe de sporen

Geplaatst: 04-09-10 18:59

Al doende leert men.
Ik denk dat we het helemaal niet zo oneens zijn als je algemeen kijkt, maar in DIT geval lijkt het meer te maken te hebben met mediatoestanden dan werkelijke ernstige zaken.

**Geplaatst**: 04-09-10 18:59

Geplaatst: 04-09-10 18:59

Tja polosport met paarden, is al niet zo erg diervriendelijk te noemen.

Het is een ruwe sport waarbij dieren gebruikt worden.

**Geplaatst**: 04-09-10 19:05

Geplaatst: 04-09-10 19:05

Heb je haar weer..

Dit wil ik eigenlijk al een hele tijd zeggen.
Imo heeft dit weinig te maken met de sport zelf..
Dit had ook tijdens het springen, dressuren, buitenrijden kunnen gebeuren.
Om bij een incident als dit gelijk te roepen dat de hele polosport slecht is, vind ik een beetje oppervlakkig.

**Geplaatst**: 04-09-10 19:06

Geplaatst: 04-09-10 19:06

Bij nog eens even goed te lezen wat er aan de hand is, kom ik uiteindelijk niet om het feit dat ze het hebben over een blijkbaar oudere match waarvan nu fotos "uitgelekt" zijn.
De foto's zijn dus bewust in circulatie gebracht om de prins in kwaad daglicht te stellen en de fotograaf zal ze wel voor heel veel geld aan een tabloid verkocht hebben.
Dat is waar we het al eerder over gehad hebben, de Britse media zijn buitengewoon machtig in het maken of breken van iemand en hebben veel geld over voor foto's die maar wat voor rel dan ook kunnen veroorzaken.

Uit het ingestelde onderzoek zou dus moeten blijken wat er aan de hand was, dus het is ook officieel helemaal niet zo zeker dat het door sporen komt!
Er staat dus dat overvloedig aansporen verboden is en dat ALS het daarvan zou komen de prins straf op zal lopen. Er staat niet DAT het zo gekomen is. Maar een en ander is zo opgesteld dat het wel zo lijkt....

En dat is dus precies wat de publieke opinie maakt.

Laatst bijgewerkt door Lusitana op 04-09-10 19:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-09-10 19:07

Geplaatst: 04-09-10 19:07

dat is toch erg

zo iets doe je toch niet...

**Geplaatst**: 04-09-10 19:09

Re: Britse Prins Harry geeft paard tot bloedens toe de sporen

Geplaatst: 04-09-10 19:09

Wat niet? Men weet nl helemaal niet wat er is gebeurd. Men had foto's van een paard met een wondje en men schreef er wat bij.

**Geplaatst**: 04-09-10 19:46

Geplaatst: 04-09-10 19:46

Ragdollcat schreef:
Tja polosport met paarden, is al niet zo erg diervriendelijk te noemen.

Het is een ruwe sport waarbij dieren gebruikt worden.

mischien moet jij je eerst eens gaan verdiepen in de polo voor je zulke uitspraken doet? niet erg diervriendelijk? moet jij eens komen kijken bij de polocrosse!

**Geplaatst**: 04-09-10 20:12

Geplaatst: 04-09-10 20:12

astridelise schreef:
Ik wilde eigenlijk reageren met de woorden dat dit een kleinzoon is van een vrouw die eigenhandig fazanten de nek omdraait als zij ze niet meteen heeft dood geschoten!
Dus hierom zullen zij ook wel niet wakker liggen, hoort bij de sport zullen zij waarschijnlijk denken.
Let op, ik zeg waarschijnlijk, dus zeker weten doe ik het niet!

Wat moet je dan doen, die fazanten laten kreperen?
Dit zal ongetwijfeld een ongeluk geweest zijn, Prins Harry is teveel dierenliefhebber om zijn schouders hierover op te halen.
Is iedereen al vergeten dat William en Harry laatst een wedstrijd niet uitgespeeld hebben omdat een van hun pony's een hartstilstand had gehad en ze daar zo verdrietig om waren dat de wedstrijd en bijbehorend feest niet belangrijk meer waren?