Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly
Elisa2 schreef:Heb er ooit een marktonderzoek naar gedaan, hoefsmid en instructeur waren de beroepen die het meest verdienden. Een succesvolle handelaar in het hoge segment en hengstenhouderij kwamen daarna en de rest allemaal daar achter met manege's op de laatste plek.
Oftewel, het is echt niet makkelijk een paardenbedrijf financieel gezond draaiende te houden. Voor de meeste mensen zit er een hoop liefhebberij bij.
Sizzle schreef:”Dan wordt het weer een elitesport,” ja, dus? Er staat inderdaad nergens dat het hebben of rijden van paarden een grondrecht is.De paardeneigenaren komen doorgaans al snel met de dooddoener: „ja maar, dan kan ik het niet meer betalen“
Tja, zo is dat nou eenmaal. Het gaat natuurlijk nergens over dat de staleigenaar tegen een hongerloontje jouw paard moet bekostigen.
Een paard is geen recht en ook geen primaire levensbehoefte.

Elisa2 schreef:Liefhebberij, maar vaak ook gewoon weinig ondernemersgeest. Een bedrijf hebben is één, goed zijn met paarden is twee, maar een paardenbedrijf runnen met oog op de lange termijn, doen of kunnen er in mijn beleving maar weinig. Als je kijkt naar succesvolle stallen, dan zijn dat stallen die gerund worden door mensen die niet alleen een dag of een week vooruit kijken, maar mensen die continu bezig zijn met vernieuwen, het zoeken naar andere invalshoeken, andere inkomstenbronnen etc. Dat onderscheidt imo een ondernemer van iemand die "gewoon" een stal heeft.Heb er ooit een marktonderzoek naar gedaan, hoefsmid en instructeur waren de beroepen die het meest verdienden. Een succesvolle handelaar in het hoge segment en hengstenhouderij kwamen daarna en de rest allemaal daar achter met manege's op de laatste plek.
Oftewel, het is echt niet makkelijk een paardenbedrijf financieel gezond draaiende te houden. Voor de meeste mensen zit er een hoop liefhebberij bij.
Mkango schreef:Sizzle schreef:”Dan wordt het weer een elitesport,” ja, dus? Er staat inderdaad nergens dat het hebben of rijden van paarden een grondrecht is.De paardeneigenaren komen doorgaans al snel met de dooddoener: „ja maar, dan kan ik het niet meer betalen“
Tja, zo is dat nou eenmaal. Het gaat natuurlijk nergens over dat de staleigenaar tegen een hongerloontje jouw paard moet bekostigen.
Een paard is geen recht en ook geen primaire levensbehoefte.
hahahatsjoe schreef:Dat verandert niets aan het feit dat 'paardrijden' geen grondrecht is, en die ene uitzondering op de regel gebruiken en doen alsof dat representatief is voor al die duizenden mensen die "gewoon" hun paard op pension hebben staan, slaat natuurlijk nergens op.Mkango schreef:”Dan wordt het weer een elitesport,” ja, dus? Er staat inderdaad nergens dat het hebben of rijden van paarden een grondrecht is.
Dan vergeet je 1 ding: bijvoorbeeld de gehandicapte medemens. Die zijn lijf weer kan gebruiken door het paardrijden. De mensen die geestelijk opknappen door het omgaan met paarden, enzovoort. En dan nog, pensioenopbouw in pensiongeld verwerken ? Ik snap de redenatie heus wel, maar dat is niet haalbaar denk ik. Er zit inderdaad veel liefhebberij in, maar anders is het ook niet vol te houden. En veel vrijwilligers, zie ik hier ook. Mensen van Talant die helpen. Anders is het niet te doen.
Mkango schreef:Sizzle schreef:”Dan wordt het weer een elitesport,” ja, dus? Er staat inderdaad nergens dat het hebben of rijden van paarden een grondrecht is.De paardeneigenaren komen doorgaans al snel met de dooddoener: „ja maar, dan kan ik het niet meer betalen“
Tja, zo is dat nou eenmaal. Het gaat natuurlijk nergens over dat de staleigenaar tegen een hongerloontje jouw paard moet bekostigen.
Een paard is geen recht en ook geen primaire levensbehoefte.

Mkango schreef:Sizzle schreef:”Dan wordt het weer een elitesport,” ja, dus? Er staat inderdaad nergens dat het hebben of rijden van paarden een grondrecht is.De paardeneigenaren komen doorgaans al snel met de dooddoener: „ja maar, dan kan ik het niet meer betalen“
Tja, zo is dat nou eenmaal. Het gaat natuurlijk nergens over dat de staleigenaar tegen een hongerloontje jouw paard moet bekostigen.
Een paard is geen recht en ook geen primaire levensbehoefte.Elisa2 schreef:Liefhebberij, maar vaak ook gewoon weinig ondernemersgeest. Een bedrijf hebben is één, goed zijn met paarden is twee, maar een paardenbedrijf runnen met oog op de lange termijn, doen of kunnen er in mijn beleving maar weinig. Als je kijkt naar succesvolle stallen, dan zijn dat stallen die gerund worden door mensen die niet alleen een dag of een week vooruit kijken, maar mensen die continu bezig zijn met vernieuwen, het zoeken naar andere invalshoeken, andere inkomstenbronnen etc. Dat onderscheidt imo een ondernemer van iemand die "gewoon" een stal heeft.Heb er ooit een marktonderzoek naar gedaan, hoefsmid en instructeur waren de beroepen die het meest verdienden. Een succesvolle handelaar in het hoge segment en hengstenhouderij kwamen daarna en de rest allemaal daar achter met manege's op de laatste plek.
Oftewel, het is echt niet makkelijk een paardenbedrijf financieel gezond draaiende te houden. Voor de meeste mensen zit er een hoop liefhebberij bij.
Elisa2 schreef:Hetzelfde onderzoek leverde op dat een gezond bedrijf 3 verschillende pijlers zou moeten hebben waar het op kan steunen om succesvol te kunnen zijn. Dus idd, bijv. manege, pension, trainings/ handelstal.
Met uitzondering denk ik van een trainingsstal, mensen die gewoon heel erg goed zijn krijgen de stallen sowieso wel vol. Sowieso om iets te bereiken in de paardenwereld redt je het niet als je niet goed genoeg bent.
hahahatsjoe schreef:Goed verhaal. Sterke argumenten ook.De elite spreekt...![]()
![]()
En nee, ik vat het niet persoonlijk op, ik heb geld genoeg om e.e.a. te betalen.

Elisa2 schreef:Als het houden van paarden op pension of het volgen van manegelessen duurder wordt - oftewel mensen gaan pension- en manegehouders eerlijkere prijzen betalen -, is het echter een simpel gevolg dat er mensen zullen afvallen die het niet kunnen betalen. Waarmee het imo ook niet direct een elitesport wordt; tussen "niet iedereen kan paardrijden of een paard houden" en "dit is alleen voor de rijken der aarde," zit gelukkig nog een héél groot grijs gebied van mensen die wel genoeg verdienen voor het hebben van deze luxe, maar er ook dingen voor moeten laten. Er is echt niks mis met keuzes moeten maken in het leven.Hmja, ik ben het er ook niet mee eens dat de paardensport alleen voor de elite zou mogen zijn.
Wel dat mensen goed voor hun paarden moeten zorgen, maar passend is niet hetzelfde als duur. En het is al helemaal niet zo dat mensen met voldoende geld altijd goed voor hun paarden zorgen.

Caily schreef:De meeste paarden zullen ook meer in dat grijze gebied gehouden worden, en juist dat grijze gebied is waar het imo om gaat. We hebben het niet over stallen waar je nu al 1k per maand o.i.d. voor betaalt, maar over stallen waar je voor een paar honderd per maand staat, terwijl dat eigenlijk niet uitkan voor de staleigenaar. Als die stallen wat duurder worden, zullen er mensen afvallen die het geld niet hebben, maar dat betekent niet dat het alleen nog maar bereikbaar is voor de rijken der aarde.Het is ook erg moeilijk om op een goede manier een bedrijf op te zetten in deze sector. Iedereen begint er maar aan, diplomering nergens voor nodig, ervaring ook niet. Hier in de omgeving zoveel mensen die een stalling beginnen, omdat het hier relatief goedkoop lijkt. Met name mensen die in andere delen van het land een paard op stalling hadden, en aan huis denken het beter te kunnen. Stuk voor stuk vallen deze stallen weer om na een paar jaar. Mensen hebben geen idee waar ze aan begonnen zijn, kunnen nergens fatsoenlijk advies inwinnen, en bedrijfsmatig nul ervaring.
Binnen de elite schort er trouwens imo ook heel veel qua paarden welzijn. Paarden die amper buiten komen, geen sociaal leven hebben, gereden worden met zadel wat voor hun ruiter perfect is, maar voor hun ruggetjes niet. Ruwvoer kwaliteit gebaseerd op het oog/reuk van de eigenaar ipv daadwerkelijke waardes. Over de voorziening van bijvoer zwijg ik helemaal maar. Moet ik doorgaan?
Leuk dat de maneges gouden knopjes boven de stallen hebben en de rijbak de beste bodem en gave houten omheining. Maar zaligmakend voor het paard? Nee. En andersom is die stal bij die boer dat vaak ook niet, op compleet andere vlakken.
Denk dat de kunst ligt in de middenweg en van elkaar leren.

Veronica2 schreef:hahahatsjoe schreef:En dan nog, pensioenopbouw in pensiongeld verwerken ? Ik snap de redenatie heus wel, maar dat is niet haalbaar denk ik.
Dat is ook niet nodig omdat je op een zeker moment je vastgoed en/of bedrijf kan verkopen en dat is dan je pensioenvoorziening.
Mkango schreef:Ik snap daarom niet dat iemand als hahahatsjoe het wel oké vindt dat staleigenaren nauwelijks het hoofd boven water kunnen houden met 7 dagen in de week hard werken, laat staan zichzelf een eerlijk loon kunnen uitkeren of idd kunnen voorzien in hun pensioen, maar dat het een schande is als Jantje z'n paard zou moeten verkopen en Marietje zou moeten stoppen met lessen omdat Bert de stalhouder óók graag een eerlijk loon wil voor het harde werken. Kom je dan zelf ook voor 1,50 per uur je bed uit 's morgens om jezelf uit de naad te werken voor de hobby van een ander?
Overigens vind ik een goede omheining en degelijke bodem in de bak wel degelijk een must voor een stal; die dragen immers ook bij aan veiligheid en welzijn.
Veronica2 schreef:Maar waarom meteen die extremen? Waarom meteen "zoveel als een bankdirecteur"? Zo valt er toch niet te discussiëren?Mkango schreef:Ik snap daarom niet dat iemand als hahahatsjoe het wel oké vindt dat staleigenaren nauwelijks het hoofd boven water kunnen houden met 7 dagen in de week hard werken, laat staan zichzelf een eerlijk loon kunnen uitkeren of idd kunnen voorzien in hun pensioen, maar dat het een schande is als Jantje z'n paard zou moeten verkopen en Marietje zou moeten stoppen met lessen omdat Bert de stalhouder óók graag een eerlijk loon wil voor het harde werken. Kom je dan zelf ook voor 1,50 per uur je bed uit 's morgens om jezelf uit de naad te werken voor de hobby van een ander?
Overigens vind ik een goede omheining en degelijke bodem in de bak wel degelijk een must voor een stal; die dragen immers ook bij aan veiligheid en welzijn.
Er wordt in dit soort discussies iets geroepen over eerijk loon, maar als het goed is zit dat wel degelijk verrekend in je stalgeld, samen met de kosten en dan nog een beetje overschot waarmee het bedrijf onderhouden en verbeterd wordt. Als je net zoveel wilt verdienen als een bankdirecteur, dan zit je met een pensionstal duidelijk op het verkeerde spoor. Er is al eerder genoemd dat het goed werkt als je een combinatie hebt van diverse inkomstenbronnen, want van alleen pension is het lastig.