Dier&Recht: 'Hollandsche Manege behandelt paarden slecht'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 16393
Geregistreerd: 20-04-16

Dier&Recht: 'Hollandsche Manege behandelt paarden slecht'

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-19 14:55

*at5
Overige
Ingezonden door meerdere bokkers
Afbeelding

De manier waarop de Hollandsche Manege aan de Overtoom met paarden omgaat is slecht. Ze hebben te weinig ruimte, mogen nooit naar buiten en hebben lichamelijke klachten. Dat zegt de Stichting Dier&Recht, die naar eigen zeggen langdurig onderzoek heeft gedaan in de manege.

Zij hebben maandenlang onderzoek gedaan naar het dierenwelzijn in de manege. Daaruit blijkt volgens Dier&Recht dat er sprake is van een groot aantal misstanden door tekortschietend management en slechte huisvesting.

'Erbarmelijke omstandigheden'
De stichting heeft de manege tientallen keren bezocht. 'De vernietigende conclusie is dat het bedroevend gesteld is met het paardenwelzijn in deze oudste manege van Nederland. De paarden maken een lusteloze indruk en vertonen stereotype probleemgedrag zoals luchtzuigen, schrapen met hun tanden en bijten op hout.' Sommige van hen hebben zelf zichtbare wonden.

'Paarden zijn ook weleens ziek'
Volgens Vincent Valk, de eigenaar van de manege gaat het hier om framing en draait het bij Dier&Recht om hun eigen verdienmodel. 'Als je 50 paarden hebt staan, natuurlijk is er wel eens eentje ziek. Net als mensen, die lopen ook wel eens tegen een keukenkastje aan. Ga je dan de hele keuken wegdoen?' Dat sommige paarden luchtzuigen is volgens hem logisch te verklaren. 'Dat doen paarden om zichzelf gerust te stellen. Als een paard ooit eens een stressvolle situatie heeft meegemaakt leren ze zichzelf dat aan en dan blijven ze dat doen. Maar dat je even stress hebt betekent niet dat je welzijn in gevaar is', aldus Valk.

Luchtkwaliteit
Volgens de dierenactivisten zorgt levenslange opsluiting voor stress en abnormaal gedrag. Dit was terug te zien bij de paarden. Ook zouden hun hokken veel te klein zijn en zien zij nooit buitenlucht. Dit zorgt voor verveling bij de paarden. Omdat de hokken niet goed worden schoongemaakt en de paarden vaak dagen in hun urine en poep staan, is de luchtkwaliteit erg slecht. Dit heeft te maken met een te hoge ammoniakwaarde. 'Waardes boven de 4 zijn al schadelijk, in deze stal staat de teller op 44.' Dat de luchtkwaliteit zo slecht is, is volgens die eigenaar van de manege niet het geval. 'Dan zou ik een hele stal moeten hebben met alleen maar zieke paarden. Dan zou geen enkel paard nog kunnen lopen.'



'Niet doneren'
Dier&Recht vindt dat er vaak ondeskundig en respectloos met de paarden wordt omgegaan. Het stadsherstel heeft een verbouwing op de planning staan, die ook het dierenwelzijn zou moeten verbeteren. Hier is 2 miljoen euro voor nodig en hebben een crowd funding opgestart. Maar zelfs dat zet geen zoden aan de dijk volgens de stichting. Zij adviseren daarom ook daar niet voor te doneren.

Volgens Valk staat het verbeteren van het dierenwelzijn nu juist voorop. 'Er worden mooie, ruime boxen gemaakt. Twaalf vierkante meter krijgen de paarden. We gaan zorgen dat de paarden meer buiten komen.' Ook zijn zij bezig met een nieuw plan waarbij de paarden twee weken werken en dan twee weken vrij zijn. 'Dit zou volgens een specialist beter werken, als je een paard echt wil laten rusten', vertelt Valk.

Spoeddebat
De Partij voor de Dieren vraagt een spoeddebat aan over de uitkomsten van het onderzoek. 'Er zijn grote zorgen over het welzijn van de paarden die elke dag in te kleine, vieze ruimtes staan en verstoken zijn van buitenruimte.' Volgens hen doet de manege keer op keer beloftes, maar blijven de daden uit. Zij stellen de vraag: 'Is een ouderwetse manege zonder buitenruimte in hartje Amsterdam nog wel van deze tijd?'

miccamaaike

Berichten: 8910
Geregistreerd: 29-08-08
Woonplaats: Zuidwolde, Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:01

Tsja hoe ze de stallen ook aanpassen, feit blijft dat er geen weidegang is. Het lijkt me nogal een onderneming om iedere 2 weken je paarden te gaan wisselen.

Vieze stallen is me daar overigens nooit zo opgevallen.
Laatst bijgewerkt door miccamaaike op 25-06-19 15:15, in het totaal 1 keer bewerkt

Duhelo

Berichten: 29567
Geregistreerd: 29-05-03

Re: Dier&Recht: 'Hollandsche Manege behandelt paarden slecht'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:07

ik wil wel eens weten hoe hun plan van 2 weken werken 2 weken rusten eruit zal zien.
Als dit in een systeem zou zijn dat er met een buitenverblijf gewerkt wordt waar de paarden dan bv 2 weken in groepshuisvesting buiten staan en de andere twee weken op stal en lessen lopen, dan kan dat wel nog werken.
Het wisselen zal op zich wel nog meevallen, als er nu 50 paarden staan dan zal er volgens het nieuwe systeem ruimte zijn voor 25? Indien ze werken met een oplegger waar 8 a 10 paarden in kunnen is het een kwestie van 3 X heen en weer te rijden om ze allemaal te wisselen, eenmaal de dieren dat gewend zijn zal het op en afladen heel vlotjes gaan.
Ideaal zou ik het ook nog niet gaan vinden (dan liever overdag een aantal uur op stal voor de lessen en tegen de avond naar een buitenverblijf), maar alsnog beter dan helemaal nooit buiten komen.

Tinkermuts

Berichten: 9524
Geregistreerd: 08-03-03
Woonplaats: Erichem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:11

Ik ken deze manege niet maar komen deze dieren echt nooit buiten? Dat vind ik wel heel triest en een eerste levensbehoefte, of dat nu in het land of een paddock is.

SavannahNx

Berichten: 5826
Geregistreerd: 07-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:13

Tinkermuts schreef:
Ik ken deze manege niet maar komen deze dieren echt nooit buiten? Dat vind ik wel heel triest en een eerste levensbehoefte, of dat nu in het land of een paddock is.


Dit ja. Ik ken de manage ook niet. Maar ook dat ze vaststaan in zo’n “hok” niet echt een stal te noemen. Ik vind het echt heel belangrijk dat een paard naar buiten kan al is het idd een paddock. Dit kan echt niet.. Sneu voor de paardjes.

Change3x

Berichten: 6875
Geregistreerd: 06-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:14

Arme beesten. Snap niet dat er na al die jaren nog steeds niks aan gedaan is.

Whale

Berichten: 2286
Geregistreerd: 22-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:14

Tinkermuts schreef:
Ik ken deze manege niet maar komen deze dieren echt nooit buiten? Dat vind ik wel heel triest en een eerste levensbehoefte, of dat nu in het land of een paddock is.


Deze manege staat midden in de stad, dus geen weidegang en dergelijke beschikbaar.

eilleen333

Berichten: 12965
Geregistreerd: 29-10-05
Woonplaats: Zwolle

Re: Dier&Recht: 'Hollandsche Manege behandelt paarden slecht'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:17

Maar deze manege heeft nog stands? Ik had begrepen dat die niet meer mochten... maar ik zie op dit filmpje voor een groot deel stands. En gadverdamme, allemaal zo klein en smal.... het is van geen enkele tijd, maar zeker niet van deze tijd...

Ghostattack

Berichten: 11511
Geregistreerd: 06-09-10
Woonplaats: West Maas en Waal

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:17

Ik kende deze manege alleen van naam en wist wel dat het midden in Amsterdam ligt, maar met 1 minuut rondkijken op Google Maps heb ik het al gezien.. Pff wat een verschrikking. De locatie is prachtig en moet zeker behouden worden, maar dan zonder paarden :n

Op streetview kun je in de stallen kijken en zie je 1 paard in een stand 'liggen', ziet er behoorlijk onprettig uit.

miccamaaike

Berichten: 8910
Geregistreerd: 29-08-08
Woonplaats: Zuidwolde, Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:22

eilleen333 schreef:
Maar deze manege heeft nog stands? Ik had begrepen dat die niet meer mochten... maar ik zie op dit filmpje voor een groot deel stands. En gadverdamme, allemaal zo klein en smal.... het is van geen enkele tijd, maar zeker niet van deze tijd...


Ja er zijn nog stands. Probleem is dat het een monumentaal pand is en het dus niet zomaar verbouwd mag worden. Daar hebben ze geloof ik wel wat gedoe mee.

Tinkermuts

Berichten: 9524
Geregistreerd: 08-03-03
Woonplaats: Erichem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:25

Whale schreef:
Tinkermuts schreef:
Ik ken deze manege niet maar komen deze dieren echt nooit buiten? Dat vind ik wel heel triest en een eerste levensbehoefte, of dat nu in het land of een paddock is.


Deze manege staat midden in de stad, dus geen weidegang en dergelijke beschikbaar.



Van mij mogen ze zo'n manege sluiten, dat is toch niet meer van deze tijd.
Hoe leuk het ook is dat veel kindertjes op zo'n stadsmanege leren rijden, hier word dus geen tel aan het dieren welzijn gedacht, wat ontzettend triest.
Paarden horen gewoon iedere dag ruime tijd buiten te komen, zomer en winter.

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114074
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:26

Paarden weg en het museum maar vullen met neppaarden om zo een manegesfeer te creeëren.
Maar hier moeten geen echte paarden meer staan.
Schandalig dat er nog niet eerder is ingegrepen. Deze manege heeft niets met welzijn meer te maken.
Wij zijn er meerdere keren geweest en het is echt een trieste boel.

miccamaaike

Berichten: 8910
Geregistreerd: 29-08-08
Woonplaats: Zuidwolde, Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:30


Avanti

Berichten: 13915
Geregistreerd: 14-02-02
Woonplaats: ridderkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:31

Hopelijk wordt de boel gesloten als manege, echt zo ongeschikt om daar dieren te houden. Genoeg andere opties die mogelijk zijn in dit mooie pand.

mirim

Berichten: 4575
Geregistreerd: 07-10-10
Woonplaats: de Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:31

Natuurlijk is het zeker niet paardwaardig zoals de paarden daar gehouden worden.
En dat dit de manege-eigenaar aangerekend wordt is terecht.
Maar is het ook niet de schuld van alle mensen die daar de manegelessen volgen ? Daar wedstrijden gaan rijden ?
Op deze manier wordt het alleen maar in stand gehouden.
De manege wordt ook voor andere doeleinden gebruikt vanwege het mooie pand.
Laat de eigenaar daar dan zijn financiële status mee op peil houden.
Maar zolang men er gewoon blijft komen voor de paarden zullen de paarden zo gehouden blijven worden.
Een verbouwing gaat niet helpen meer ruimte (buiten) te krijgen.
Nu was het zo dat de manege-eigenaar zelf in Andijk woonde en daar land had waar de paarden heen mochten. Ik lees hier nu niets over ?

DiantaM
Berichten: 11347
Geregistreerd: 10-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:32

Cayenne schreef:
Paarden weg en het museum maar vullen met neppaarden om zo een manegesfeer te creeëren.
Maar hier moeten geen echte paarden meer staan.
Schandalig dat er nog niet eerder is ingegrepen. Deze manege heeft niets met welzijn meer te maken.
Wij zijn er meerdere keren geweest en het is echt een trieste boel.

Precies.. je hebt er gewoonweg de ruimte niet om paarden op een paardvriendelijke manier te houden. Het is niet meer van deze tijd.
De historie rechtvaardigt in ieder geval niet het gebrek aan vrije beweging.

Molfre

Berichten: 2693
Geregistreerd: 24-07-12
Woonplaats: Aarhus

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:34

Die manege staat in hartje Amsterdam, aan de overtoom, naast het Vondelpark. De trams rijdt voor de deur. Er is überhaupt niks mogelijk qua weidegang of buiten komen. Ik meen me te herinneren dat ze eens per dag oid. in groepjes in de rijbak worden losgegooid, maar daar kan ik me in vergissen.

Verjaard en ouderwets. Sluiten en een museum van maken.
Laatst bijgewerkt door Molfre op 25-06-19 15:35, in het totaal 1 keer bewerkt

miccamaaike

Berichten: 8910
Geregistreerd: 29-08-08
Woonplaats: Zuidwolde, Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:34

mirim schreef:
Natuurlijk is het zeker niet paardwaardig zoals de paarden daar gehouden worden.
En dat dit de manege-eigenaar aangerekend wordt is terecht.
Maar is het ook niet de schuld van alle mensen die daar de manegelessen volgen ? Daar wedstrijden gaan rijden ?
Op deze manier wordt het alleen maar in stand gehouden.
De manege wordt ook voor andere doeleinden gebruikt vanwege het mooie pand.
Laat de eigenaar daar dan zijn financiële status mee op peil houden.
Maar zolang men er gewoon blijft komen voor de paarden zullen de paarden zo gehouden blijven worden.
Een verbouwing gaat niet helpen meer ruimte (buiten) te krijgen.
Nu was het zo dat de manege-eigenaar zelf in Andijk woonde en daar land had waar de paarden heen mochten. Ik lees hier nu niets over ?


Ze hebben idd land ergens waar de paarden af en toe op kunnen. Misschien willen ze dit dan dus meer gaan rouleren. Ze zullen toch minder paarden kwijt kunnen na zo'n verbouwing.

xPabloBokt
Fotograaf

Berichten: 10407
Geregistreerd: 15-06-12
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:35

Luchtzuigen om zichzelf gerust te stellen?? :7

Molfre

Berichten: 2693
Geregistreerd: 24-07-12
Woonplaats: Aarhus

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:36


Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114074
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Dier&Recht: 'Hollandsche Manege behandelt paarden slecht'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:37

Het idee van paarden rouleren en af en toe naar de wei brengen is leuk, maar hoe veel komt daar in de praktijk van terecht?

Ghostattack

Berichten: 11511
Geregistreerd: 06-09-10
Woonplaats: West Maas en Waal

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:37

In Amsterdam zijn twee studentenverenigingen die rijlessen aanbieden, bij jawel.. Deze manege. Ik heb als student nog getwijfeld om via de vereniging te gaan rijden, maar o.a. vanwege de prijs afgehaakt. Bizar dat studentenverenigingen dit soort dingen ook nog eens sponsoren.

Veronica2
Berichten: 4134
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:42


elinedeau95

Berichten: 1229
Geregistreerd: 05-10-09
Woonplaats: Brabant

Re: Dier&Recht: 'Hollandsche Manege behandelt paarden slecht'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:50

Ik weet dat er enkele studentenverenigen daar rijden. Heb er eens naar gekeken en moet zegge dat het pand echt prachtig is en vind het tof dat het er nog staat, maar niet meer geschikt voor paarden. Toch vind ik wel dat het pand bewaard moet blijven door een stukje geschiedenis te vertellen over stadsmaneges, maar dan zonder echte paarden. Dus een echt paardenmuseum en geen levend paardenmuseum wat ze nu pleiten te zien. Als er dan zo nodig echte paarden moeten zijn kan er op woensdag en in het weekend 1 a 2 keer per dag een show worden gegeven met paarden. Deze paarden worden dan naar de locatie gebracht en kunnen tussen de show in een box staan, maar gaan daarna weer naar een andere (paardvriendelijke) locatie.

Hubbels
Berichten: 2212
Geregistreerd: 20-05-13
Woonplaats: over de ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-19 15:52

Ben er een paar jaar geleden eens binnen gelopen tijdens een dagje shoppen, en inderdaad het is wel triest om te zien hoor moet wel zeggen dat de stands toen wel heel schoon waren.

Het is wel een prachtig pand dus een mooi paarden museum er van maken en de echte paarden eruit!
Als een Amsterdams kindje dan echt wil rijden dan moeten ze maar naar buiten de stad gaan, zien ze dat ook eens :+