700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nieuwsredactie

Berichten: 17345
Geregistreerd: 20-04-16

700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-19 20:30

Bokt / Western Digs
Overige

Afbeelding
Przewalskipaarden. Foto door Garrett Ziegler


In de permafrost van de Yukon (regio in west-Canada) zijn de bevroren resten van een paard gevonden dat meer dan een half miljoen jaar oud is. Wetenschappers zijn erin geslaagd om het DNA van dit paard te achterhalen, en dat betekent dat dit het oudste DNA is dat ooit gevonden is.

Het paard werd in 2003 gevonden in de Yukon, vlakbij Alaska. Ondanks dat het paard al zo lang in het ijs lag is het wetenschappers gelukt om door middel van een nieuwe combinatie van technieken de genetische code te ontcijferen.

Eén van de conclusies is dat het geslacht Equus (waar alle paarden, zebra's en ezels onder vallen) meer dan vier miljoen jaar oud is, en dat is twee keer zo oud als tot op heden werd aangenomen.

donnar

Berichten: 2195
Geregistreerd: 03-06-11
Woonplaats: Provincie Utrecht

Re: 700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 20:47

Ben nu toch benieuwd of ze dit paard ook gaan klonen. Weet niet of ik dat super gaaf zou vinden of helemaal niks :')

Ontzettend gaaf dat ze dit voor elkaar gekregen hebben

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Re: 700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 21:09

En ik maar denken dat paarden geen inheemse soort in Amerika was. Het is dus best mogelijk dat voor de Spanjaarden er al paarden waren?

antje_vip

Berichten: 10001
Geregistreerd: 25-06-10
Woonplaats: Groningen

Re: 700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 21:12

Dus paarden zijn een soort dino's? :P

Mungbean

Berichten: 36449
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 21:21

antje_vip schreef:
Dus paarden zijn een soort dino's? :P


Ehhhh, er zit best wel een tijdje tussen 4 miljoen en 125 miljoen jaar :+

Zoolgangster

Berichten: 10838
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: 587 km van Londen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 21:33

lifaya schreef:
En ik maar denken dat paarden geen inheemse soort in Amerika was. Het is dus best mogelijk dat voor de Spanjaarden er al paarden waren?


Ja, die waren er, maar stierven 12000 jaar geleden uit. Dus de Spanjaarden brachten ze terug op het continent.

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 21:34

Ik snap nou alleen niet hoe ze nou tot de conclusie zijn gekomen dat Equus 2 x zo oud is (4 ipv 2 miljoen jaar) als onlangs werd gedacht?!

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 21:35

Ahhhh oke! Wat grappig dan dat dezelfde soort in meerdere werelddelen voorkwam en toch door evolutie op bepaalde plekken uitstierf. Vind jet heel interessant

Narcomil

Berichten: 138
Geregistreerd: 04-02-09
Woonplaats: Enschede

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-19 23:48

Clasical schreef:
Ik snap nou alleen niet hoe ze nou tot de conclusie zijn gekomen dat Equus 2 x zo oud is (4 ipv 2 miljoen jaar) als onlangs werd gedacht?!


Dit hebben ze zo te zien (afgaande op het westerndigs artikel) geconcludeerd aan de hand van vergelijkingen tussen het DNA van dit oude paard, van een vondst van 43.000 jaar oud, van Prezwalski DNA en van DNA van moderne paarden. Ik ben geen specialist in genetica of evolutie, maar als ik het goed heb, kun je aan de hand van de verschillen daarin conclusies trekken over de snelheid waarmee de soort veranderd is. Het kan bijvoorbeeld zo zijn dat de verschillen tussen het DNA van 700.000 jaar geleden en die van 43.000 geleden kleiner is dan ze hadden verwacht aan de hand van het verschil tussen die van 43.000 jaar oud en het Prezwalski paard.

Maar als iemand toegang heeft tot het oorspronkelijke artikel in Nature en het verder toe zou kunnen lichten, hou ik me aanbevolen :D

sanne1221
Berichten: 563
Geregistreerd: 20-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 07:40


Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Re: 700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 08:34

Bedankt voor je toelichting!
Wat ik mij dan nog afvraag, vinden ze dan nooit botten waaruit ze DNA kunnen halen?
Er worden toch ook dinosauriër botten gevonden van veel langer geleden..

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 08:39

Clasical schreef:
Bedankt voor je toelichting!
Wat ik mij dan nog afvraag, vinden ze dan nooit botten waaruit ze DNA kunnen halen?
Er worden toch ook dinosauriër botten gevonden van veel langer geleden..

Volgens mij vinden ze die eigenlijk altijd gefossiliseerd (=materiaal is chemisch omgezet in/vervangen door andere mineralen). Gewoon intact botmateriaal van die ouderdom is bij mijn weten niet bekend.

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Re: 700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 08:47

Ok maar bij dino botten kunnen ze toch ook de periode waarin ze hebben geleefd inschatten op basis van andere factoren dan DNA?
En soms ook schetsen hoe een dier er werkelijk heeft uitgezien, heb je daar ook niet een basis van DNA voor nodig?

anniekow

Berichten: 644
Geregistreerd: 21-10-12

Re: 700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 09:32

Ja dan wordt er bijvoorbeeld ook gekeken naar de bodem waarin de overblijfselen zijn gevonden en waarschijnlijk wordt het ook vergeleken met eerdere vondsten.

GreaseMonkey
Berichten: 1968
Geregistreerd: 11-04-07
Woonplaats: Leiden

Re: 700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 09:37

Wat in het openingsbericht staat klopt niet helemaal, omdat er iets verloren is gegaan in de vertaling. Wat in het artikel staat is namelijk niet dat dit het oudste dna ooit is, maar het oudste dna dat ooit succesvol kon worden gedecodeerd.

Elisa2

Berichten: 47887
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 09:39

Hele interessante ontdekking!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 09:49

donnar schreef:
Ben nu toch benieuwd of ze dit paard ook gaan klonen. Weet niet of ik dat super gaaf zou vinden of helemaal niks :')

Ontzettend gaaf dat ze dit voor elkaar gekregen hebben

Ik zou het ontzettend gaaf vinden, maar daarnaast ook eng, want dat betekent dat de techniek zover is dat je met de huidige middelen een dier van minimaal 4 miljoen jaar oud kunt 'maken/terughalen'.
Gok dat het voor het dier niet leuk is, het is een ander dier dan het huidige paard, ezel of zebra... Dus in hoeverre is het ethisch verantwoord? In mijn ogen niet. Niet voor het dier, maar ook niet voor de mensheid als klonen lukt.

Ayasha
Blogger

Berichten: 60306
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 09:52

Clasical schreef:
Ok maar bij dino botten kunnen ze toch ook de periode waarin ze hebben geleefd inschatten op basis van andere factoren dan DNA?
En soms ook schetsen hoe een dier er werkelijk heeft uitgezien, heb je daar ook niet een basis van DNA voor nodig?

Dat (de tijd dus) gaat vaak via koolstof-datering, niet via DNA. Koolstofdatering is wel redelijk omstreden tegenwoordig geloof ik. (Dus over hoe ‘juist’ dat nu eigenlijk is, die schatting. )

Die schetsen zullen denk ik, maar dat is een redenering, geen feit, samen gesteld zijn uit vondsten (fossielen dus) en vermoedelijke levenswijze (dus wat ze nodig zouden ‘moeten hebben’ om te overleven zeg maar.)
Wb de dieren toen de eerste mens al rond liep waren er ook grottekeningen... maar dat is natuurlijk láng na dat de dino’s er al de brui aan gegeven hadden.

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 12:40

Maar dus vraag ik mij nog steeds af waarom ze dit nu aan de hand van DNA concluderen en dit dan niet eerder hebben kunnen concluderen op basis van ander matriaal.

Die grottekeningen zijn ook wel intressant, voor de gelovige die geloven dat de aarde nog maar 5000 jaar oud is, je zou denken dat mens en dino samen heeft geleefd, hoe konden anders de mensen weten hoe de dino’s eruit zagen.
Er zijn in verschillende culturen op verschillende plaatsen redelijk nauwkeurige tekeningen gevonden van dino’s

Lowara

Berichten: 25344
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 12:46

Clasical schreef:
Ok maar bij dino botten kunnen ze toch ook de periode waarin ze hebben geleefd inschatten op basis van andere factoren dan DNA?
En soms ook schetsen hoe een dier er werkelijk heeft uitgezien, heb je daar ook niet een basis van DNA voor nodig?


Wetenschappers weten niet exact hoe dino’s eruit hebben gezien he?
Dat zijn allemaal aannames en eventuele verzameling van gegevens mbt afdrukken, maaginhoud etc etc en de skeletten die zijn gevonden. Ook nav de bouw van het dier versus tegenwoordige dieren en hun manieren wordt veel gebruikt om te ontdekken hoe een dier geleefd heeft en eruit zou kunnen hebben gezien

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Re: 700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 12:54

Ik las dat ze wel delen van DNA hebben kunnen vinden via het bloed wat ze uit muggen halen die in barnsteen zitten ( soort hars )

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 13:17

Clasical schreef:
Ik las dat ze wel delen van DNA hebben kunnen vinden via het bloed wat ze uit muggen halen die in barnsteen zitten ( soort hars )

Ja, daar was laatst zo'n film over gemaakt. Met de broer van David Attenborough geloof ik.

Clasical

Berichten: 1584
Geregistreerd: 25-09-14
Woonplaats: Arnemuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 13:22

oomens schreef:
Clasical schreef:
Ik las dat ze wel delen van DNA hebben kunnen vinden via het bloed wat ze uit muggen halen die in barnsteen zitten ( soort hars )

Ja, daar was laatst zo'n film over gemaakt. Met de broer van David Attenborough geloof ik.



Zullen ook wel wat waarheid gebaseerde elementen in zitten toch?
Ik las het in een artikel maar ken het idd ook uit de film

http://www.natuurinformatie.nl/nnm.doss ... 01559.html

Janine1990

Berichten: 44817
Geregistreerd: 13-03-05

Re: 700.000 jaar oud paard levert oudste DNA ooit gevonden op

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 13:30

Mega interessant dit!

Ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe dit dier er uit heeft gezien... Zijn er foto's van die bevroren resten ergens? En betrof dit dan een gebruikspaard (wat ze wel in rusland vinden/vonden) of een wild paard?

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-19 13:34

Janine1990 schreef:
En betrof dit dan een gebruikspaard (wat ze wel in rusland vinden/vonden) of een wild paard?

700.000 jaar. Doe de wiskunde.