Petitie tegen veterinaire homeopathie in Groot-Brittannië

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Odysseus

Berichten: 22511
Geregistreerd: 15-06-07

Petitie tegen veterinaire homeopathie in Groot-Brittannië

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-12-15 18:32

www.bokt.nl / www.horsetalk.co.nz


In Groot-Brittannië is er een petitie opgezet om dierenartsen te verbieden homeopathie te mogen voorschrijven aan dieren en hun eigenaren. Ze petitie wil dat het Royal College of Veterinary Surgeons (RCVS) homeopathie op een zwarte lijst van behandelingen zet.

Een andere campagne die op dit moment loopt wil dat de RCVS een publiek statement maakt over veterinaire homeopathie. Zij willen geen totaal verbod, maar willen wel dat diereneigenaren een bewuste keus kunnen maken over wat homeopathie is en wat het bewijs omtrent de behandelingen is.

De petitie beargumenteert haar eis met het feit dat homeopathie geen ander effect heeft dan een placebo-effect. Het gebruik van homeopathie is niet per se gevaarlijk, maar "wij geloven dat het gebruik van homeopathie door veterinaire chirurgen potentieel gevaarlijk is om meerdere redenen. Het grootste gevaar is dat sommige behandelaars van mening zijn dat hun behandeling gewone medische zorg kunnen vervangen. Dit is op zijn minst misleidend, maar kan ook leiden tot onnodig leed en zelfs de dood."

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Re: Petitie tegen veterinaire homeopathie in Groot-Brittannië

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:36

Goede zaak.

callum
Berichten: 2783
Geregistreerd: 06-09-10

Re: Petitie tegen veterinaire homeopathie in Groot-Brittannië

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:38

Waar baseren ze dit op zelf hele goede ervaringen met homeopathie bij mezelf en bij mijn dieren. Ik zou me wel voor kunnen stellen dat er eisen komen aan de opleidingen

Thats_Me

Berichten: 11186
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: N-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:41

Wat kortzichtig. Homeopathie kan zeker wel een aanvulling zijn. Het draait alleen om geld. Aan homeopatische middelen valt niks/minder te verdienen dan reguliere medichijnen. Geen wonder dat ze een verbod willen. Daarbij kun je niet faken met dieren dus een placebo effect is kul.

mairead

Berichten: 3245
Geregistreerd: 08-09-08
Woonplaats: Op de grens tussen Noord- en Zuid-Holland.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:46

Ken toch echt een paard met pollenallergie wat er baat bij heeft! Duidelijk merkbaar; zelfs voor mij als 'bijstander'... En ik ben toch echt van nature best sceptisch over dit soort dingen. Maar dan nog; feit blijft wel dat er geneeskrachtige planten en kruiden bestaan, dat is gewoon wetenschappelijk aangetoond.
Natuurlijk moet je het zien als een aanvulling op en geen vervanging van traditionele geneeskunde.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:47

Het gaat zelfs over dierenartsen die het voorschrijven. Goed opgeleid dus.

Ik denk dat er wat farmaceutische hoge koppen bang zijn centjes mis te lopen en dat het totaal niets met welzijn te maken heeft.

tamary

Berichten: 30496
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:47

callum schreef:
Waar baseren ze dit op zelf hele goede ervaringen met homeopathie bij mezelf en bij mijn dieren. Ik zou me wel voor kunnen stellen dat er eisen komen aan de opleidingen

Omdat je zaken als geïnfecteerde wonden gewoon met antibiotica moet behandelen en ontwormen doe je met chemische pasta.

Eventuele bijwerkingen van de ab en de ontworming of psychische trauma's mag je gerust met druppels behandelen, maar dan heb je het over dingen die met gewoon goed voer en training ook goed moeten komen. Homeopathie is geen vervanging van sommige noodzakelijke agressieve medicijnen, het kan wel een goede aanvulling zijn op een therapie op basis van bewezen medicijnen en bij van die vage klachten waar de DA en kliniek niks kunnen vinden. Het behoort imho niet tot de eerste lijns basis zorg als wondbehandling, vaccinaties, ontworming, etc.

WillBokkers
Berichten: 1192
Geregistreerd: 13-06-11
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:48

Thats_Me schreef:
Wat kortzichtig. Homeopathie kan zeker wel een aanvulling zijn. Het draait alleen om geld. Aan homeopatische middelen valt niks/minder te verdienen dan reguliere medichijnen. Geen wonder dat ze een verbod willen. Daarbij kun je niet faken met dieren dus een placebo effect is kul.

Helemaal mee eens.
Daarbij zijn er ook wél bewijzen dat homeopathie werkt en nog eens duidelijke ook.
Alleen wordt er niks aan verdiend, dus moet het weg.
Onzin.

hesterve

Berichten: 1973
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: scherpenzeel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:48

zullen we een petitie petitie opzetten om dierenartsen de gelegenheid te blijven bieden om homeopathie te mogen voorschrijven aan dieren en hun eigenaren??

Wie in hemelsnaam denken ze wel niet te zijn om dat te willen verbieden? Je wilt als eigenaar toch uiteindelijk zelf de beslissing kunnen maken welke behandeling je je dier wilt laten ondergaan?
Net alsof de behandelingen van regulieren dierenartsen altijd succesvol zijn?!

hesterve

Berichten: 1973
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: scherpenzeel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:51

tamary schreef:
callum schreef:
Waar baseren ze dit op zelf hele goede ervaringen met homeopathie bij mezelf en bij mijn dieren. Ik zou me wel voor kunnen stellen dat er eisen komen aan de opleidingen

Omdat je zaken als geïnfecteerde wonden gewoon met antibiotica moet behandelen en ontwormen doe je met chemische pasta.

Eventuele bijwerkingen van de ab en de ontworming of psychische trauma's mag je gerust met druppels behandelen, maar dan heb je het over dingen die met gewoon goed voer en training ook goed moeten komen. Homeopathie is geen vervanging van sommige noodzakelijke agressieve medicijnen, het kan wel een goede aanvulling zijn op een therapie op basis van bewezen medicijnen en bij van die vage klachten waar de DA en kliniek niks kunnen vinden. Het behoort imho niet tot de eerste lijns basis zorg als wondbehandling, vaccinaties, ontworming, etc.


ben het met je eens dat dit soort voorbeelden gewoon regulier behandeld wordt maar zover mijn ervaring strekt doen alle dierenartsen dit ook gewoon (reguliere DA of niet)

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:57

bruintje123 schreef:
Het gaat zelfs over dierenartsen die het voorschrijven. Goed opgeleid dus.

Ik denk dat er wat farmaceutische hoge koppen bang zijn centjes mis te lopen en dat het totaal niets met welzijn te maken heeft.


Oh en jij denkt dat de leveranciers van homeopathische geen belangen hebben? Die verdienen net zo goed geld aan de producten die ze verkopen.

Waarschijnlijk meer,...er worden namelijk geen langdurige peperdure studies meegedaan waarbij de veiligheid en de werking van het middel wordt aangetoond.

Ik vind het een goede zaak dat de eigenaar nu moet tekenen dat hij/zij zich er van bewust is dat de werking niet is aangetoond.

Of ze het moeten verbieden,...weet ik niet. Veel mensen willen het. Dus ach.

callum
Berichten: 2783
Geregistreerd: 06-09-10

Re: Petitie tegen veterinaire homeopathie in Groot-Brittannië

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 18:59

Ik zeg nergens dat homeopathie de reguliere zorg over moet nemen. Ben zelf da assistente en heb ook gewerkt met een da die beide deed. Met super resultaten.

pien_2010

Berichten: 48641
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 19:01

Dit dus:

bruintje123 schreef:
Het gaat zelfs over dierenartsen die het voorschrijven. Goed opgeleid dus.

Ik denk dat er wat farmaceutische hoge koppen bang zijn centjes mis te lopen en dat het totaal niets met welzijn te maken heeft.


En dat dus:

hesterve schreef:
Wie in hemelsnaam denken ze wel niet te zijn om dat te willen verbieden? Je wilt als eigenaar toch uiteindelijk zelf de beslissing kunnen maken welke behandeling je je dier wilt laten ondergaan?
Net alsof de behandelingen van regulieren dierenartsen altijd succesvol zijn?!


Het gaat hier om de vrijheid van keuzes kunnen maken door eigenaren. Los van het feit of men voor of tegenstander is van homeopathie is het een uiterst ernstige zaak als de keuzevrijheid in het geding komt.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 19:03

Natasja
De farmaceutische industrie is imo een vuile.
Net als de olie-industrie.
De farmaceutische is er echt niet om de mensen beter te maken als eerste doel.

Beide moet gewoon kunnen.
Dat ze eisen stellen aan opleidingen. Prima. Goede zaak.
Maar het dierenartsen verbieden is belachelijk.

Franciee
Berichten: 738
Geregistreerd: 19-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 19:05

Mensen geven vaak ook homeopatische middelen in combinatie met gewone medicijnen, maar dit kan ook gevaarlijk zijn omdat sommige van die middelen ervoor zorgen dat de medicijnen hun werk niet meer doen. Is bijv aangetoond bij mensen die chemo krijgen en daarbij een of andere soort druppel tegen de misselijkheid gebruikte...

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 19:08

Thats_Me schreef:
Wat kortzichtig. Homeopathie kan zeker wel een aanvulling zijn. Het draait alleen om geld. Aan homeopatische middelen valt niks/minder te verdienen dan reguliere medichijnen. Geen wonder dat ze een verbod willen. Daarbij kun je niet faken met dieren dus een placebo effect is kul.

Hahaha, homeopathie is een geweldige geldbron! Water duur verkopen als "medicijn", kassa.

troi
Berichten: 17629
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 19:09

Goed nieuws!

En iedereen denkt dat de homeopathische industrie beter is dan de pharma is echt naief. Beiden draaien alleen maar om de pegels!

BMHP
Berichten: 1507
Geregistreerd: 15-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 19:18

Thats_Me schreef:
Wat kortzichtig. Homeopathie kan zeker wel een aanvulling zijn. Het draait alleen om geld. Aan homeopatische middelen valt niks/minder te verdienen dan reguliere medichijnen. Geen wonder dat ze een verbod willen. Daarbij kun je niet faken met dieren dus een placebo effect is kul.
Er zijn 2 verschillende petities met verschillende standpunten. het placebo effect heeft geen betrekking op Dierenartsen maar gewoon op homeopatie voor mensen.

Ik denk dat het een heel goede zaak is dat er duidelijkheid is met welke pet iets wordt voorgeschreven.
Bij een medisch probleem hoort een arts, als iemand daarnaast een homeopatisch middel wenst is dat prima.
Een arts heeft een andere opleiding en verantwoording, het lijkt mij een heel goede zaak als medische behandelingen en homeopatische behandelingen duidelijk wordt gescheiden.

Een homeopatische behandeling mag ook nooit worden voorgeschreven als vervanging van een noodzakelijke medische behandeling.

Ik heb met beide soorten behandelingen ruime ervaringen zowel goede als slechte.
wie kan er tegen duidelijkheid zijn?

pien_2010

Berichten: 48641
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 19:44

Kuggur schreef:
Thats_Me schreef:
Wat kortzichtig. Homeopathie kan zeker wel een aanvulling zijn. Het draait alleen om geld. Aan homeopatische middelen valt niks/minder te verdienen dan reguliere medichijnen. Geen wonder dat ze een verbod willen. Daarbij kun je niet faken met dieren dus een placebo effect is kul.

Hahaha, homeopathie is een geweldige geldbron! Water duur verkopen als "medicijn", kassa.


Pasteurs werd niet geloofd (en dan druk ik me zeer zwak uit }> ) toen hij kraam vrouwenkoorts in relatie bracht met slechte hygiëne van de artsen. Want dat was niet bewezen, vond men toen en het was toen ook nog niet bewezen. Deze naam hoeft verder geen betoog want was zeer belangrijk voor de vooruitgang van de artsenij en later werd wel degelijk onomstotelijk bewezen dat de arts gelijk had.

Homeopathie is (nog) niet bewezen.
Onlangs hoorde ik dat er meer en meer bewijzen komen dat moleculen en atomen op de een of andere manier "geheugen" zouden hebben. Dit bericht waar iedereen nogal enthousiast over was, kwam uit de reguliere wetenschap en was een belangrijk item in de wereld draait door en journaal.
Daarbij vroeg ik me gelijk af, zou van hieruit ooit de stap gemaakt kunnen maken dat regulier wetenschap bewijs kan leveren dat homeopathie wel degelijk werkt? Let wel Kuggur, ik zeg niet dat dit zo is, maar ik ben een vragen steller en zal nooit zeggen dat iets 100% zeker is omdat ik vind dat ik me daarmee afsluit en wel eens waarheid kan missen.

Ik hoop maar verwacht niet dat ik het bewijs geleverd dat homeopathie wel degelijk aantoonbaar werkt, ooit nog zal meemaken. Maar jij bent een stuk jonger Kuggur en jij hebt meer kans om het wel mee te maken. Dat zou toch wat zijn als er een heel nieuw terrein open gelegd gaat worden. Daar zou je toch op zijn minst een beetje enthousiast over kunnen worden want dat geeft jou wellicht als arts, of de generatie na jou van artsen nog meer mogelijkheden voor je patiënten. Bij die gedachte zal iedere vooruitstrevende arts blij van moeten worden.


Daarnaast ben ik een ervaringsdeskundige als het om natuurgeneeskundige medicatie gaat en homeopathie bij mens en dier voorgeschreven door reguliere gediplomeerde (dieren) artsen met daarnaast deze extra specialiteit. Ik weet vanuit ervaring dat deze medicijnen werken net zoals reguliere medicatie goed werkt. Ik heb gezien dat het elkaar kan aanvullen baby's en paarden die geloven niet in placebo's. Die zijn (dood) ziek of kip lekker. Zit vaak weinig tussen en ik heb ze zien opknappen door beiden therapieën gegeven door artsen die beiden beheersen, in beiden gespecialiseerd zijn en dus keuzes kunnen maken. Zoals je weet was ik zelfs hun assistente toen ik jong was en dat heeft mij gevormd.

Ik heb ook helaas ervaren dat mensen elkaar bijna na het leven staan en dan is het altijd de reguliere arts die de arts die ook niet regulier werkt zowat naar het leven staat.
Maar tja jij hebt altijd en overal de mensen die open staan voor en vooruitstrevend zijn en dus vernieuwend en de wereld nieuwe zaken brengen, tegenover de conservatieven die vasthouden aan het oude waardoor de wereld stil staat en dat zal altijd wel blijven.

Maar los van wat ik geschreven heb weet ik zeker dat deze petitie niet aangenomen zal worden want dan zagen we de poten onder onze stoel vandaan, die democratie heet en vrijheid van meningsuiting en maken van keuzes. Dus eigenlijk is het helemaal niet belangrijk of we voor of tegen homeopathie zijn maar gaat het om de vrije keuzes van (dieren) artsen in het genezen van dier en mens.

BMHP
Berichten: 1507
Geregistreerd: 15-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 20:34

pien_2010 schreef:
Dus eigenlijk is het helemaal niet belangrijk of we voor of tegen homeopathie zijn maar gaat het om de keuzes van (dieren) artsen in het genezen van dier en mens.


Hier ben ik het mee eens

Ik vind verder wel dat de keuze van onszelf is, niet door de arts.
Daarom vind ik het belangrijk dat wijzelf onze arts zelf kunnen kiezen, of dat homeopatisch is of niet.
Ik verwacht het beste wat hij kan geven en adviseren. Als er keuzes gemaakt kunnen worden, wil ik graag degene zijn die de keuze maakt of minstens begrijpt.

De uitgifte van medicijnen is gebonden aan een hoop regels, vele omdat dat de kwaliteit van de productie tot en met de uitgifte garandeerd. Als homopatische middelen aan dezelfde voorwaarden voldoen mogen ze dezelfde status hebben.

Tot die tijd moet het voor iedereen duidelijk zijn dat het geen medicijn is, niet als zodanig gecontroleerd, en geen bijsluiter die goedgekeurd is. Hetzelfde voor de behandeling, het moet duidelijk zijn voor de patient of opdrachtgever of hij met het een of het ander te doen heeft.

We kennen allemaal positieve en negatieve verhalen, maar zaken zoals rond het sterfbed van Silvia Millicam mogen nooit meer plaats vinden.

Pasteur heeft vele jaren nadat Ignaz Semmelweis met de theorie van de kraamvrouwenkoorts kwam uiteindelijk de bacterologische bewijzen geleverd.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 21:47

Van homeopathie is afdoende bewezen dat het niet werkt. Hier is geen sprake van "nog niet bewezen dat het wél werkt".
Het is simpel te onderzoeken, dit is grondig en vele malen gedaan, het werkt niet.


Get over it.

NB, @ Piedumaitre zoveel jonger dan jij ben ik niet oma.
Laatst bijgewerkt door Kuggur op 03-12-15 21:58, in het totaal 2 keer bewerkt

joyce B

Berichten: 16510
Geregistreerd: 06-08-01
Woonplaats: Net buiten een gehuchtje bij het bos ;)

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 21:54

Ik heb liever een regulier opgeleidde arts met speciale extra opleidingen voor alternatieve geneeswijzen dan een ongediplomeerde kwakzalver bij wijze van spreken. Artsen verbieden zich te verdiepen in alternatieve geneeswijzen is een vorm van totalitair regime. niet gewenst. Wat nu nog niet bewezen is kan in de toekomst altijd nog bewezen worden. Als iedereen zo dacht hadden we nooit onszelf zo kunnen ontwikkelen. Fytotherapie is bijvoorbeeld vaak een voorloper van nieuw te ontwikkelen medicijnen. Er is vel meer dan wij weten en begrijpen.

magda_90
Berichten: 32692
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 21:56

Nu scheer je alle homeopathie wel over één kam hoor. Nuance is zeker belangrijk wat diverse dingen zijn zeker wel bewezen (brandnetels, kamille, lijnzaad etc). Maar dan ter ondersteuning en vrijwel niet als vervanging.

Alhoewel mijn vriendin al jaren heeft lopen kloten met een aandoening (koppige doorgeslagen fistel); de reguliere artsen wisten het niet meer na jaren prutsen maar de homeopaat heeft die wond dicht gekregen en de fistel is eindelijk weg.

Zo zijn er meer dingen hier recent gebeurd waardoor ik zeker weet dat échte homeopathie net zo belangrijk zou moeten zijn.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 21:59

magda_90 schreef:
Nu scheer je alle homeopathie wel over één kam hoor. Nuance is zeker belangrijk wat diverse dingen zijn zeker wel bewezen (brandnetels, kamille, lijnzaad etc). Maar dan ter ondersteuning en vrijwel niet als vervanging.

Dat is geen homeopathie.

magda_90
Berichten: 32692
Geregistreerd: 24-09-06

Re: Petitie tegen veterinaire homeopathie in Groot-Brittannië

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-15 22:01

Vandaar de "etc" ik kon niet op de namen komen, bijvoorbeeld wat mijn vriendin heeft gekregen. Groene korrels die oa van binnenuit reinigen, zal haar even moeten vragen voor de details.