Paardeneigenaren bezorgd om wolvenaanvallen in Nedersaksen

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Gem

Berichten: 17673
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Castelmola

Paardeneigenaren bezorgd om wolvenaanvallen in Nedersaksen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-02-15 12:58

http://www.st-georg.de / http://www.bokt.nl


Wat bedoeld was als een stap op weg naar herstel van de natuur, wordt steeds meer een probleem: de herverdeling van de wolven in Duitsland. Vee- en paardeneigenaren zijn in toenemende mate bezorgd, nadat lokale media de eerste aanvallen op schapen hebben gemeld in onder andere het oostelijke deel van Duitsland maar ook in Nedersaksen. Volgens jagers zijn er niet alleen eenlingen waargenomen, maar ook roedels wolven.

In de deelstaat Saksen worden wolven in verband gebracht met een ongeval van vorig jaar, waarbij een kudde paarden op de weide in paniek raakte, uit het weiland brak en waarbij negen paarden overleden.
In november vorig jaar werd er in Nedersaksen, een "Richtlijn Wolf" aangenomen, waarin gemeld staat hoe ongevallen door een wolvenaanval, uitbraak van paarden door de aanwezigheid van wolven zoveel mogelijk te voorkomen.
Volgens deze richtlijnen kunnen eigenaren van schapen subsidie ​​aanvragen voor wolf-bestendige hekken en speciale waakhonden. De gebruikelijke afrastering in paardenweilanden wordt echter niet genoemd in de richtlijnen omdat deze geen weerstand bieden tegen wolven. Ervaring met waakhonden voor kuddes paarden, is het nog niet.

Het lijkt erop dat de overheid er vanuit gaat dat paarden geen doelwit zullen worden van wolven. Er heeft zich echter inmiddels een werkgroep van paardeneigenaren gevormd die zich over deze kwestie en de "onbevredigende toestand van onzekerheid," wil gaan buigen.

vopo914

Berichten: 328
Geregistreerd: 31-07-14
Woonplaats: 't hoge noord'n

Re: Paardeneigenaren bezorgd om wolvenaanvallen in Nedersaksen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 13:05

Ik ben ook bang dat de wolven een groot probleem gaan worden in de toekomst..
Ben er dan ook helemaal niet blij mee, het is een prachtig dier maar zie hem liever niet in de buurt..

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Paardeneigenaren bezorgd om wolvenaanvallen in Nedersaksen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 13:11

geen idee of het een echt probleem word,zolang de wolf genoeg klein wild kan vangen zal hij geen paard gaan opeten denk ik.
Kuddes schapen werden vroeger al bewaakt door de life stock gardians zoals o.a. pyreneese berghond/kangal enzo.
En jagers moeten niet al het kleinwild neerknallen,ik denk dat dat nog het grootste probleem is.

fransje23

Berichten: 17430
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 13:30

Ik he het idee dat mensen ook wat overtrokken en hysterisch reageren. Dat verhaal van die paarden die zijn om gekomen was, volgens mij, niet eens direct te koppelen aan een roedel wolven.

In Spanje , waar ook wolven leven, zie je inderdaad van die grote honden de kuddes vee bewaken. Wie weet hebben ze daar wel evraring van ook het bewaken van kudden paarden met honden?

Jennyj01
Berichten: 5659
Geregistreerd: 25-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 13:48

Ik denk dat de paardenmishandelaar een groter probleem en risico is op het moment. Om maar niet te spreken over het aantal paarden dat los met het verkeer in aanmerking komt. En het 9 van de 10 keer niet overleeft.

Anoniem

Re: Paardeneigenaren bezorgd om wolvenaanvallen in Nedersaksen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 14:05

Als ik zie hoe moordlustig één van onze pony's reageert als er een hond of ander dier op zijn territorium komt, dan vrees ik eerder voor het leven van de wolf.... Zou wel zonde zijn zeg!

tamary

Berichten: 30984
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 14:10

safina schreef:
Als ik zie hoe moordlustig één van onze pony's reageert als er een hond of ander dier op zijn territorium komt, dan vrees ik eerder voor het leven van de wolf.... Zou wel zonde zijn zeg!

Wolf heeft veel meer ervaring met prooi die niet opgegeten wil worden dan onze huishonden. Kans is groot dat die dat overleefd en paard op lijstje te gevaarlijk zet.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 14:18

fransje23 schreef:
Ik he het idee dat mensen ook wat overtrokken en hysterisch reageren. Dat verhaal van die paarden die zijn om gekomen was, volgens mij, niet eens direct te koppelen aan een roedel wolven.

In Spanje , waar ook wolven leven, zie je inderdaad van die grote honden de kuddes vee bewaken. Wie weet hebben ze daar wel evraring van ook het bewaken van kudden paarden met honden?

LGD´s werken niet met paarden, deze honden worden speciaal gesocialiseerd met schapen, en nauwelijks met mensen. Dit is de reden dat het werkt zoals het werkt. Dit bindingsproces zie ik niet werken met paardenkuddes.

Óók de reden dat dit niet goed toepasbaar is in relatief dicht bevolkte gebieden als Nederland en Duitsland; deze honden aarzelen niet een mens aan te vallen als ze die zien als bedreiging voor de kudde. Zoals een mountain bikester in de VS ondervond toen ze luid gillend (fiets niet meer onder controle) op een kudde schapen inreed die door twee van deze honden vergezeld was...

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 14:20

tamary schreef:
safina schreef:
Als ik zie hoe moordlustig één van onze pony's reageert als er een hond of ander dier op zijn territorium komt, dan vrees ik eerder voor het leven van de wolf.... Zou wel zonde zijn zeg!

Wolf heeft veel meer ervaring met prooi die niet opgegeten wil worden dan onze huishonden. Kans is groot dat die dat overleefd en paard op lijstje te gevaarlijk zet.

Ik heb in een documentaire één wolf in een minutendurend gevecht een juveniele bison zien doden. Ze (het was een teef) werd zelfs een aantal malen door de lucht geworpen. Was geen reden voor haar deze wilde bison die vele malen zwaarder en sterker was dan zijzelf op het lijstje "te gevaarlijk" te zetten. Ze won.
Kans is groter dat je "moordlustige" pony diner wordt.
Een wolf is geen hond....

fransje23

Berichten: 17430
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 14:24

Kuggur schreef:
LGD´s werken niet met paarden, deze honden worden speciaal gesocialiseerd met schapen, en nauwelijks met mensen. Dit is de reden dat het werkt zoals het werkt. Dit bindingsproces zie ik niet werken met paardenkuddes.


In Spanje heb ik ze ook gezien bij koeien worden ze daarmee ook speciaal gesocialiseerd? Die liepen oveiges vlakbij het dorp met druk bewandelde paden. Honden sloegen wel aan bij vreemde mensen maar verder niet eigenlijk.

Sansevieria
Berichten: 4686
Geregistreerd: 06-10-04
Woonplaats: Overal en nergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 14:34

Kuggur schreef:
fransje23 schreef:
Ik he het idee dat mensen ook wat overtrokken en hysterisch reageren. Dat verhaal van die paarden die zijn om gekomen was, volgens mij, niet eens direct te koppelen aan een roedel wolven.

In Spanje , waar ook wolven leven, zie je inderdaad van die grote honden de kuddes vee bewaken. Wie weet hebben ze daar wel evraring van ook het bewaken van kudden paarden met honden?

LGD´s werken niet met paarden, deze honden worden speciaal gesocialiseerd met schapen, en nauwelijks met mensen. Dit is de reden dat het werkt zoals het werkt. Dit bindingsproces zie ik niet werken met paardenkuddes.

Óók de reden dat dit niet goed toepasbaar is in relatief dicht bevolkte gebieden als Nederland en Duitsland; deze honden aarzelen niet een mens aan te vallen als ze die zien als bedreiging voor de kudde. Zoals een mountain bikester in de VS ondervond toen ze luid gillend (fiets niet meer onder controle) op een kudde schapen inreed die door twee van deze honden vergezeld was...


Ik ken mensen persoonlijk daar die al schapen verloren hebben.
De natuurorganisaties aldaar zitten niet te wachten op dat soort honden, o.a. vanwege het toerisme is dat te gevaarlijk.
Die hond die de kudde bewaakt zal inderdaad niet halt maken voor vreemde mensen.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 14:38

fransje23 schreef:
In Spanje heb ik ze ook gezien bij koeien worden ze daarmee ook speciaal gesocialiseerd? Die liepen oveiges vlakbij het dorp met druk bewandelde paden. Honden sloegen wel aan bij vreemde mensen maar verder niet eigenlijk.

Kan zijn (ken de spaanse situatie niet ), koeien kuddes lopen natuurlijk ook ongestoord te grazen, itt tot de paarden in NL die in véél kleinere groepen staan en iha als rijpaarden gebruikt worden.

Ik heb me uit interesse eens verdiept in het gebruik van dit soort honden en hoe ze afgericht en gebonden worden aan de dieren die ze moeten beschermen. Heel interessant, maar slechts academisch voor mij; hier in IJsland met onze manier van schapenhouden niet nodig en niet toepasbaar. Ik denk persoonlijk dat het in Nederland ook niet erg praktisch zou zijn.

Maar goed er is ook nog niet zo sprake van een echt wolvenprobleem.

fransje23

Berichten: 17430
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 14:59

Ik verwacht eigenlik niet dat een roedel de wolven in de drukbevolkte gebieden van Nederland gaat "zitten". Het zijn toch van origine best schuwe dieren.
Ik had meer de situatie zoals in sommige gebieden van Duitsland voor ogen. :D

Overigens is het gebruik van honden voor hun oorspronkelijke doel sowieso interessant :j

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 15:33

hidsiiiggg schreef:
Ik heb er een onderzoekje naar gedaan vorig jaar... zeer kleine kans dat wolven paarden aanvallen. De kans dat de wolf terug keert naar nederland is wel groot:)

Hoe heb je dat onderzocht...? Stel me nu voor hoe je een paar paarden voor de wolven gooit... :D

Rizette
Berichten: 5429
Geregistreerd: 11-06-09

Re: Paardeneigenaren bezorgd om wolvenaanvallen in Nedersaksen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 15:58

We hebben ons hier de laatste honderd jaar prima gered zonder wolven . Deze roedels dieren zullen als ze honger hebben omdat andere dieren "op"zijn , ook vast veulens /pony.s / paarden / koeien aanvallen . Ons land heeft geen echte ruimte over in de natuur. Het is hier veel te klein en te dichtbevolkt , Slecht idee om blij te zijn met wolven terwijl de steenmarters al een plaag zijn ,de korhoenders niet aanslaan en de weidevogels geen plek meer hebben.

Annoya

Berichten: 667
Geregistreerd: 05-02-15

Re: Paardeneigenaren bezorgd om wolvenaanvallen in Nedersaksen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 16:07

In Roemenië is ooit een proef gedaan met schapenhouder en biologen. Ze hadden een soort apparatuur was de wolf detecteerde en dan ging er een geluidssignaal af. Onhoorbaar voor mensen en de schapen maar heel irritant voor de wolven. Ik zag het in tv programma van Nat Geo Wild.
Ik weet niet hoe het zit met het gehoor van een paard, dat is ook heel gevoelig denk ik.

Ragdollcat
Berichten: 14856
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 16:18

Jennyj01 schreef:
Ik denk dat de paardenmishandelaar een groter probleem en risico is op het moment. Om maar niet te spreken over het aantal paarden dat los met het verkeer in aanmerking komt. En het 9 van de 10 keer niet overleeft.



Dan valt de wolvenaanvallen reuze mee in vergelijking met wat hierboven staat beschreven.

Ik vind dat als men weet dat er wolven in de buurt leven.........dat je ook maatregelen moet gaan nemen om je paarden te beschermen, in de vorm van een waakhond of ze op te gaan stallen voor de nachten........

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 16:53

Kuggur schreef:
fransje23 schreef:
Ik he het idee dat mensen ook wat overtrokken en hysterisch reageren. Dat verhaal van die paarden die zijn om gekomen was, volgens mij, niet eens direct te koppelen aan een roedel wolven.

In Spanje , waar ook wolven leven, zie je inderdaad van die grote honden de kuddes vee bewaken. Wie weet hebben ze daar wel evraring van ook het bewaken van kudden paarden met honden?

LGD´s werken niet met paarden, deze honden worden speciaal gesocialiseerd met schapen, en nauwelijks met mensen. Dit is de reden dat het werkt zoals het werkt. Dit bindingsproces zie ik niet werken met paardenkuddes.

Óók de reden dat dit niet goed toepasbaar is in relatief dicht bevolkte gebieden als Nederland en Duitsland; deze honden aarzelen niet een mens aan te vallen als ze die zien als bedreiging voor de kudde. Zoals een mountain bikester in de VS ondervond toen ze luid gillend (fiets niet meer onder controle) op een kudde schapen inreed die door twee van deze honden vergezeld was...



:D ...in de pyreneen zijn ook mensen aangevallen die nietsvermoedend door een kudde heen wandelde.
Daar was de pyr niet van gecharmeerd.

ElCid

Berichten: 9356
Geregistreerd: 28-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 17:15

Het Roodkapje syndroom steekt de kop weer op...........Wolven zullen niet snel een veel grotere prooi aanvallen, de kans op blessures is te groot en het zijn te grote opportunisten om die kans de lopen. Schapen, kleine pony's en misschien veulens zouden mogelijk risico lopen, maar heel eerlijk gezegd die ik de wolven echt niet naar Nederland komen, er is lang niet genoeg vrije ruimte voor die dieren, daarbij zijn ze, met recht, doodsbang voor mensen. Dan zouden er in delen van Amerika en Canada heel wat paarden ten prooi vallen aan wolven. Als ze echt honger zouden hebben dan wordt het een ander verhaal. Als het nou om poema's ging vond ik het een ander verhaal maar ik zie echt niet dat paarden of mensen iets te vrezen hebben van wolven!
Paarden hebben meer te vrezen van mensen dan van die enkele wolf die een keer voorbij komt. :o

Zilkesteyn70

Berichten: 511
Geregistreerd: 07-09-05
Woonplaats: Westoverledingen, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 17:16

geerke schreef:
geen idee of het een echt probleem word,zolang de wolf genoeg klein wild kan vangen zal hij geen paard gaan opeten denk ik.
.

Enig idee hoe klein mijn minipaard veulentjes zijn ;( ?
Pff ik hoop dat ze niet hier in de buurt komen, ik woon wel in Niedersachsen maar voorlopig zijn ze hier gelukkig nog niet.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 18:00

Rizette schreef:
We hebben ons hier de laatste honderd jaar prima gered zonder wolven . Deze roedels dieren zullen als ze honger hebben omdat andere dieren "op"zijn , ook vast veulens /pony.s / paarden / koeien aanvallen . Ons land heeft geen echte ruimte over in de natuur. Het is hier veel te klein en te dichtbevolkt , Slecht idee om blij te zijn met wolven terwijl de steenmarters al een plaag zijn ,de korhoenders niet aanslaan en de weidevogels geen plek meer hebben.



Wat wil je dan? Bordjes neerzetten? Wolven afschieten zodra ze de grens over komen?
Ik zou het wel mooi vinden, de mens kan zich ook een beetje aanpassen.
In andere landen waar wolven leven houden ze ook paarden dus ik zie niet in waarom dat hier niet zou kunnen. Als ze komen dan komen ze en ik zou het mooi vinden.
En geen plekje over in de natuur? Misschien brengt het juist wat meer balans. Zoveel grotere roofdieren hebben we namelijk niet in NL.

Ragdollcat
Berichten: 14856
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 18:13

Zilkesteyn70 schreef:
geerke schreef:
geen idee of het een echt probleem word,zolang de wolf genoeg klein wild kan vangen zal hij geen paard gaan opeten denk ik.
.

Enig idee hoe klein mijn minipaard veulentjes zijn ;( ?
Pff ik hoop dat ze niet hier in de buurt komen, ik woon wel in Niedersachsen maar voorlopig zijn ze hier gelukkig nog niet.



Zorg dan voor een goede omheining en neem je verantwoordelijkheid als eigenaar, zet ze op stal wanneer het donker wordt.

Ze hebben er ook recht op om er te kunnen gaan leven, ze waren er eerder dan de mensen, de mensen hebben ze verdreven en uitgeroeid......... ik vind dat de mens ermee moet gaan leren omgaan en leven.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Paardeneigenaren bezorgd om wolvenaanvallen in Nedersaksen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 18:17

Ik hoop, voor hun eigen bestwil, dat de wolven niet verder trekken richting nl. Hoe gaaf ik ze ook vind, hier is (zowel letterlijk als figuurlijk) geen plaats voor wolven, helaas...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 18:30

Kuggur schreef:
tamary schreef:
Wolf heeft veel meer ervaring met prooi die niet opgegeten wil worden dan onze huishonden. Kans is groot dat die dat overleefd en paard op lijstje te gevaarlijk zet.

Ik heb in een documentaire één wolf in een minutendurend gevecht een juveniele bison zien doden. Ze (het was een teef) werd zelfs een aantal malen door de lucht geworpen. Was geen reden voor haar deze wilde bison die vele malen zwaarder en sterker was dan zijzelf op het lijstje "te gevaarlijk" te zetten. Ze won.
Kans is groter dat je "moordlustige" pony diner wordt.
Een wolf is geen hond....


Dan ken jij mijn pony niet! :D

Ik verwacht niet dat wolven (veelvuldig) zullen komen in het dichtbevolkte gebied waar ik leef. Daarnaast verwacht ik niet dat een wolf een serieuze poging gaat ondernemen mijn pony te verzwelgen als hij verderop ook een schaap, een geit, een ree of wat dan ook kan pakken. En al helemaal niet die territoriale terrorist van ons.

criollo_yess

Berichten: 1288
Geregistreerd: 11-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-15 20:00

Denk ook niet dat wolven zo gauw paarden gaan bejagen, maar wat dacht je van (kleine) ponnies? Bovendien is het risico dat paarden evengoed in paniek raken en uit de wei raken (met alle gevolgen van dien) misschien een groter gevaar, dan dat ze werkelijk te prooi zullen vallen.