Brein van het paard wil sociaal contact

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Odysseus

Berichten: 22521
Geregistreerd: 15-06-07

Brein van het paard wil sociaal contact

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-06-14 12:31

http://www.bitmagazine.nl



Onder het genot van stofjes in het brein doe je als paard wat nodig is om te overleven. In de blauwdruk van de hersenen van paarden staat geschreven dat ze sociale relaties nodig hebben. Een neurologisch perspectief op de noodzaak van het hebben van paardenvriendjes.

Bij je geboorte zit er een soort blauwdruk in je hersenen die aangeeft hoe je (sociale) wereld er ongeveer uit moet zien. De ‘finetuning’ ervan komt door de ervaringen die je opdoet. Bij paarden is de behoefte sociaal contact, in een groep dus, al in de hersenen aanwezig bij de geboorte. Prof. dr. Machteld van Dierendonck legt de finetuning uit. “Neem het zogen van een veulen. Als veulens geboren zijn, staan ze op en zoeken naar iets. Iets dat op hoofdhoogte zit, warm en donker is en naar melk ruikt. Lees hier het artikel verder.

vilheide

Berichten: 1658
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:01

Mooi en duidelijk artikel.

Def

Berichten: 5485
Geregistreerd: 15-08-06

Re: Brein van het paard wil sociaal contact

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:02

Hopelijk voor niemand iets nieuws! Maar goed artikel!

NeverGiveUp

Berichten: 7266
Geregistreerd: 23-12-09
Woonplaats: Amersfoort

Re: Brein van het paard wil sociaal contact

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:03

Joh, zou je zeggen.

Maar altijd goed om dit nog even onderbouwd te benadrukken, en hopen dat iemand de plaat voor zijn hoofd weghaalt :j

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:04

NeverGiveUp schreef:
Joh, zou je zeggen.

Maar altijd goed om dit nog even onderbouwd te benadrukken, en hopen dat iemand de plaat voor zijn hoofd weghaalt :j

:j

Precies, daarvoor is dit fijn om te weten, zeker te weten.

singasong

Berichten: 8573
Geregistreerd: 17-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:08

Ben het niet eens met het meeste wat in het artikel staat. Zo kiest mijn paard er echt wel voor om in de stal te gaan staan wanneer het regent. Gewoon omdat hij zelf mag kiezen en niet persé omdat hij daar eten krijgt. Ook heeft lang niet ieder paard behoefte aan een maatje. Dit zijn meestal paarden die er een goede reden voor hebben, iets hebben meegemaakt waardoor ze geen andere energie om zich heen willen of gewoon eigen baas willen zijn op hun grond. Doen wat ze zelf willen zonder dat ze daar bemoeienis van een ander paard bij hebben. Of willen de aandacht van de eigenaar niet verdelen met een ander paard. Natuurlijk willen de meeste paarden een maatje maar er zijn echt wel uitzonderingen.

daniweerd
Berichten: 1200
Geregistreerd: 27-03-09

Re: Brein van het paard wil sociaal contact

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:12

@ Singasong, ik denk niet dat een paard denkt dat hij de aandacht van de baas niet delen wil
met een ander paard

Def

Berichten: 5485
Geregistreerd: 15-08-06

Re: Brein van het paard wil sociaal contact

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:15

Singasong: er bestaan uitzonderingen, dit zijn meestal paarden die niet goed gesocialiseerd zijn en dat is heel erg jammer.
De rest van je tekst vind ik vanuit de mens bekeken, paarden denken niet zo.

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:15

singasong schreef:
Ben het niet eens met het meeste wat in het artikel staat. Zo kiest mijn paard er echt wel voor om in de stal te gaan staan wanneer het regent. Gewoon omdat hij zelf mag kiezen en niet persé omdat hij daar eten krijgt. Ook heeft lang niet ieder paard behoefte aan een maatje. Dit zijn meestal paarden die er een goede reden voor hebben, iets hebben meegemaakt waardoor ze geen andere energie om zich heen willen of gewoon eigen baas willen zijn op hun grond. Doen wat ze zelf willen zonder dat ze daar bemoeienis van een ander paard bij hebben. Of willen de aandacht van de eigenaar niet verdelen met een ander paard. Natuurlijk willen de meeste paarden een maatje maar er zijn echt wel uitzonderingen.


Dan durf ik bijna met zekerheid te zeggen dat jou paard niet goed gesocialiseerd is.

NeverGiveUp

Berichten: 7266
Geregistreerd: 23-12-09
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:16

singasong schreef:
Ben het niet eens met het meeste wat in het artikel staat. Zo kiest mijn paard er echt wel voor om in de stal te gaan staan wanneer het regent. Gewoon omdat hij zelf mag kiezen en niet persé omdat hij daar eten krijgt. Ook heeft lang niet ieder paard behoefte aan een maatje. Dit zijn meestal paarden die er een goede reden voor hebben, iets hebben meegemaakt waardoor ze geen andere energie om zich heen willen of gewoon eigen baas willen zijn op hun grond. Doen wat ze zelf willen zonder dat ze daar bemoeienis van een ander paard bij hebben. Of willen de aandacht van de eigenaar niet verdelen met een ander paard. Natuurlijk willen de meeste paarden een maatje maar er zijn echt wel uitzonderingen.


Oké, ik heb het zelf nog nooit meegemaakt, maar dat zegt niet zoveel dus laten we zeggen dat je gelijk hebt.

Dat is dan alsnog nog maar een klein deel en mag je daar nóóit gelijk vanuit gaan. Dit blijkt altijd als je paard het niet goed doet in de kudde/buiten, en dán ga je nadenken over iets anders. Niet andersom.

vilheide

Berichten: 1658
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:18

singasong schreef:
Ben het niet eens met het meeste wat in het artikel staat. Zo kiest mijn paard er echt wel voor om in de stal te gaan staan wanneer het regent. Gewoon omdat hij zelf mag kiezen en niet persé omdat hij daar eten krijgt.


Volgens mij gaat het hier niet om paarden die zelf de keuze mogen maken om wel of niet in stal te gaan staan.
Ik heb hier 3 ijslanders lopen waarvan er 1 graag in de stal gaat als het regent of heel erg warm is terwijl de anderen zich drijfnat laten regenen of toch het gras belangrijker vinden.

singasong

Berichten: 8573
Geregistreerd: 17-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:19

Def schreef:
Singasong: er bestaan uitzonderingen, dit zijn meestal paarden die niet goed gesocialiseerd zijn en dat is heel erg jammer.
De rest van je tekst vind ik vanuit de mens bekeken, paarden denken niet zo.



Mijn ervaring is anders sinds ik communiceer op spiritueel level met dieren.

xSlvna, niet alles in mijn post hierboven heeft betrekking op mijn paard.

singasong

Berichten: 8573
Geregistreerd: 17-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:21

NeverGiveUp schreef:
singasong schreef:
Ben het niet eens met het meeste wat in het artikel staat. Zo kiest mijn paard er echt wel voor om in de stal te gaan staan wanneer het regent. Gewoon omdat hij zelf mag kiezen en niet persé omdat hij daar eten krijgt. Ook heeft lang niet ieder paard behoefte aan een maatje. Dit zijn meestal paarden die er een goede reden voor hebben, iets hebben meegemaakt waardoor ze geen andere energie om zich heen willen of gewoon eigen baas willen zijn op hun grond. Doen wat ze zelf willen zonder dat ze daar bemoeienis van een ander paard bij hebben. Of willen de aandacht van de eigenaar niet verdelen met een ander paard. Natuurlijk willen de meeste paarden een maatje maar er zijn echt wel uitzonderingen.


Oké, ik heb het zelf nog nooit meegemaakt, maar dat zegt niet zoveel dus laten we zeggen dat je gelijk hebt.

Dat is dan alsnog nog maar een klein deel en mag je daar nóóit gelijk vanuit gaan. Dit blijkt altijd als je paard het niet goed doet in de kudde/buiten, en dán ga je nadenken over iets anders. Niet andersom.


In de laatste zin van mijn post staat ook duidelijk dat dit uitzonderingen zijn.

Amaris

Berichten: 12899
Geregistreerd: 25-03-06
Woonplaats: Wieërt

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:21

singasong schreef:
Ben het niet eens met het meeste wat in het artikel staat. Zo kiest mijn paard er echt wel voor om in de stal te gaan staan wanneer het regent. Gewoon omdat hij zelf mag kiezen en niet persé omdat hij daar eten krijgt. Ook heeft lang niet ieder paard behoefte aan een maatje. Dit zijn meestal paarden die er een goede reden voor hebben, iets hebben meegemaakt waardoor ze geen andere energie om zich heen willen of gewoon eigen baas willen zijn op hun grond. Doen wat ze zelf willen zonder dat ze daar bemoeienis van een ander paard bij hebben. Of willen de aandacht van de eigenaar niet verdelen met een ander paard. Natuurlijk willen de meeste paarden een maatje maar er zijn echt wel uitzonderingen.


Dit is weer zo'n uitzondering die benoemd wordt.

Laten we het over goed gesocialiseerde paarden hebben met een normaal gedragspatroon (en laat dat nou de grootste groep zijn) dan geldt voor de grootste groep dus gewoon wat er in het artikel staat.

Verder ga ik met NeverGiveUp eens.

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 6991
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:25

Mooi artikel, goed helder! Ik verbaas me er nog vaak over hoeveel mensen allerlei smoesjes verzinnen om hun suboptimale huisvesting goed te praten....

singasong schreef:
Def schreef:
Singasong: er bestaan uitzonderingen, dit zijn meestal paarden die niet goed gesocialiseerd zijn en dat is heel erg jammer.
De rest van je tekst vind ik vanuit de mens bekeken, paarden denken niet zo.



Mijn ervaring is anders sinds ik communiceer op spiritueel level met dieren.

xSlvna, niet alles in mijn post hierboven heeft betrekking op mijn paard.

Ok, ik vind het heel moeilijk om hier netjes op te reageren. Maar wil je nu werkelijk beweren dat jouw spiritueel contact veel meer waarheid bevat dan al het wetenschappelijk onderzoek wat hiernaar gedaan is? Keiharde feiten vs 1 persoon?
Ooit bij stilgestaan dat jouw eigen hersenen je voor de gek kunnen houden? Dan is het logisch dat je paarden vermenselijkt, want het is info uit je eigen brein, niet uit het dier...

singasong

Berichten: 8573
Geregistreerd: 17-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:25

vilheide schreef:
[
Volgens mij gaat het hier niet om paarden die zelf de keuze mogen maken om wel of niet in stal te gaan staan.
Ik heb hier 3 ijslanders lopen waarvan er 1 graag in de stal gaat als het regent of heel erg warm is terwijl de anderen zich drijfnat laten regenen of toch het gras belangrijker vinden.


Precies, je kunt niet alle paarden over één kam scheren. Dus ook niet zoals in het artikel, dat alle paarden een maatje nodig hebben. Of dat alle paarden naar binnen willen omdat ze daar normaal gesproken eten krijgen.

Heb hier een Shetlander staan. Die gaat nog in de stromende regen buiten liggen. Mijn paard zal daar niet eens opkomen.

Het gaat er inderdaad om dat paarden zelf kunnen kiezen. En dan pas zie je hoe verschillend paarden kunnen zijn.

singasong

Berichten: 8573
Geregistreerd: 17-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:31

Zwerte schreef:
Ok, ik vind het heel moeilijk om hier netjes op te reageren. Maar wil je nu werkelijk beweren dat jouw spiritueel contact veel meer waarheid bevat dan al het wetenschappelijk onderzoek wat hiernaar gedaan is? Keiharde feiten vs 1 persoon?
Ooit bij stilgestaan dat jouw eigen hersenen je voor de gek kunnen houden? Dan is het logisch dat je paarden vermenselijkt, want het is info uit je eigen brein, niet uit het dier...


Ja, dat durf ik wel te stellen!
'Vroeger' dacht ik precies zoals wat jij hier boven neerzet; feiten, wetenschappelijk onderzoek.

Dit is een conclusie die mensen hebben die te veel in 'het denken' zitten en niet 'in hun gevoel'. Zodra je dat 'denken' loslaat kom je tot hele andere conclusies ;)
Mijn paard is mijn grootste leermeester. Als ik hem niet had gehad was ik nooit zo ver gekomen.

vilheide

Berichten: 1658
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:33

singasong schreef:
vilheide schreef:
[
Volgens mij gaat het hier niet om paarden die zelf de keuze mogen maken om wel of niet in stal te gaan staan.
Ik heb hier 3 ijslanders lopen waarvan er 1 graag in de stal gaat als het regent of heel erg warm is terwijl de anderen zich drijfnat laten regenen of toch het gras belangrijker vinden.


Precies, je kunt niet alle paarden over één kam scheren. Dus ook niet zoals in het artikel, dat alle paarden een maatje nodig hebben. Of dat alle paarden naar binnen willen omdat ze daar normaal gesproken eten krijgen.

Heb hier een Shetlander staan. Die gaat nog in de stromende regen buiten liggen. Mijn paard zal daar niet eens opkomen.

Het gaat er inderdaad om dat paarden zelf kunnen kiezen. En dan pas zie je hoe verschillend paarden kunnen zijn.


Precies, eigen keuze.

Ik ben overigens blij dat ik jaren geleden een ijslander heb gekocht en daardoor eerder ben gaan inzien wat het in kudde of groepverband houden nu daadwerkelijk doet met een paard.
Ik kan je met zekerheid zeggen dat een paard bij deze leefwijze een stuk gelukkiger is dan de stalpaarden.

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 6991
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:35

singasong schreef:
Zwerte schreef:
Ok, ik vind het heel moeilijk om hier netjes op te reageren. Maar wil je nu werkelijk beweren dat jouw spiritueel contact veel meer waarheid bevat dan al het wetenschappelijk onderzoek wat hiernaar gedaan is? Keiharde feiten vs 1 persoon?
Ooit bij stilgestaan dat jouw eigen hersenen je voor de gek kunnen houden? Dan is het logisch dat je paarden vermenselijkt, want het is info uit je eigen brein, niet uit het dier...


Ja, dat durf ik wel te stellen!
'Vroeger' dacht ik precies zoals wat jij hier boven neerzet; feiten, wetenschappelijk onderzoek.

Dit is een conclusie die mensen hebben die te veel in 'het denken' zitten en niet 'in hun gevoel'. Zodra je dat 'denken' loslaat kom je tot hele andere conclusies ;)
Mijn paard is mijn grootste leermeester. Als ik hem niet had gehad was ik nooit zo ver gekomen.

Dat vind ik dan erg arrogant gedacht van je. Sowieso, jij concludeert nu dat ik dus vast zit in denken en niet in mn gevoel. Ken je mij? Nee. Kan je dat dus weten? Nee.
Mijn gevoel komt tot dezelfde conclusies namelijk.

Enne, het artikel gaat juist over de meeste paarden en uitzonderingsgevallen staan er ook bij. Er staat juist dat niet elk paard zomaar in een kudde kan. En dat het vaak is aangeleerd dat ze met regen naar binnen willen, er staat niet elk paard en altijd. Als je die nuances er niet uit kan halen, dan kan ik wel begrijpen dat je het er niet mee eens bent want ja, er zijn altijd uitzonderingen.

maura
Berichten: 1674
Geregistreerd: 01-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:36

Ik vind het ook geen goed artikel. Er worden echt hele vreemde conclusies in getrokken. De vergelijking van de ratten met het suikerwater en een paard in een stal die hinnikt naar zijn mens is absurd. Als je wilt concluderen dat een paard naar een mens hinnikt omdat het verwacht dan uit de stal bevrijdt te worden, hoe verklaar je dan dat ook paarden die in kuddeverband in de wei leven naar hun mens hinniken?
Met de strekking van het artikel, dat paarden kuddedieren zijn, is iedereen het natuurlijk eens. De boodschap vind ik prima, het artikel zelf vind ik echt broddelwerk.

NeverGiveUp

Berichten: 7266
Geregistreerd: 23-12-09
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:36

Je hebt gelijk dat je niet teveel op feiten moet letten inderdaad, je paard heeft gelijk, daar ben ik het mee eens.

Als jij ziet dat je paard ontzettend rustig en een veel fijner paard wordt van een nachtje op stal, gewoon doen. Voormalig stalgenoot had zo'n paard, was oud, een beetje oververmoeid en werd echt veel kalmer en sterker overdag in de kudde na een nachtje bijtanken.

Maar het gaat erom dat je daar in de eerste instantie niet vanuit gaat. In de eerste instantie buiten, met paarden. Als het nou met de tijd blijkt dat je paard iets andere behoefte heeft kan je er dán iets aan doen.
Wat je vaak ziet is dat mensen hun paard in de eerste instantie alleen zetten en later zeggen ''Hij heeft wel een maatje nodig'' Goh, dat hebben ze allemaal.

Dus om mensen te leren dat hun paard over het algemeen gewoon wél sociaal contact moet hebben moet er niet steeds gelijk over de paar uitzonderingen gepraat worden. Weer een leuk smoesje voor mensen die hun paarden ervan ontzien, om je paard daar ook bij te laten horen. ''Ja hij heeft er geen last van.'' Vooral 8)7
Mensen moeten gewoon horen dat het HOORT bij een paard. Mocht later iets anders blijken dan luister je naar het individu, je paard dus.

Zelfs dan zou ik nog eerder kiezen om hulp te zoeken om misschien te socialiseren of zekerder maken dan hem alleen te zetten, maar goed.
Laatst bijgewerkt door NeverGiveUp op 05-06-14 13:40, in het totaal 3 keer bewerkt

PowerReiner
Berichten: 2116
Geregistreerd: 26-06-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:37

Ja dat paarden verschillend zijn lijkt me duidelijk. Net zoals het ene mens dat de schaduw opzoekt als het 30 graden is en een ander er vol in gaat liggen.

Het artikel gaat over sociaal contact. Dat is imo voor ieder paard noodzakelijk. Ook de uitzonderingen die niet goed gesocialiseerd zijn, dat kunnen ze nog wel leren.

Tabaluga12

Berichten: 2946
Geregistreerd: 12-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:39

Eens, er zijn zeker uitzonderingen. Het is me iets te zwart wit gesteld maar ik begrijp de bedoeling van het verhaal. Het gedeelte sociaal contact ben ik het mee eens.

Mijn paard heeft een loopstal en staat daar vaak in (vooral als het regent) ondanks dat ze binnen en buiten hooi heeft.
Laatst bijgewerkt door Tabaluga12 op 05-06-14 13:41, in het totaal 1 keer bewerkt

Geryon

Berichten: 19298
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:40

NeverGiveUp schreef:
Joh, zou je zeggen.

Maar altijd goed om dit nog even onderbouwd te benadrukken, en hopen dat iemand de plaat voor zijn hoofd weghaalt :j


Inderdaad.

betadine

Berichten: 3273
Geregistreerd: 19-08-10
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-14 13:47

Wat is er uitzonderlijk aan een paard die gaat schuilen voor regen ? Doet mijn merrietje ook hoor. Zou ze absoluut niet doen als het afdak te ver weg is van haar kudde.
Zelfs met de andere merrie waarmee ze niet altijd even goed overeenkomt is het roepen en lopen als er eentje van hun uit de groep wordt gehaald. Mij maak je ook niet wijs dat paarden voor spirituele redenen niet bij elkaar willen zijn of dat ze het terrein niet willen delen met een ander paard.
Spiritueler zou zijn om de wereld eens te bekijken vanuit het paarden-perspectief en van daaruit de verschillende denkwijze bestuderen wat ze nu net zo uniek maakt. Paarden hebben ons heel veel te leren, maar dan moeten we ze absoluut niet gaan vermenselijken. Dieren hebben ook empathie voor elkaar of voor hun mens, degenen die die niet hebben zijn niet gesocialiseerd zoals iemand hier zei. Ze worden bij elkaar geboren en sterven bij elkaar tenzij de mens daar een stokje tussen steekt.