Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-02-09 10:30

Join Up methode van Monty Roberts onder de loep

Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-09 10:30

www.horseandhound.co.uk

Britse wetenschappers zijn van plan om de join up-techniek van Monty Roberts te bestuderen.

Roberts claimt dat de trainingsmethode hem de mogelijkheid geeft om partners te worden met een paard door middel van lichaamstaal en kuddegedrag te imiteren.
Maar de techniek is echter nog nooit volledig onderworpen aan een academische studie.

Experts onder leiding van onderzoeksveterinair Veronica Fowler en paarden psycholoog David Marlin bekijken nu of de Join Up methode onnodige mentale en fysieke stress kan veroorzaken.

"De academische wereld heeft altijd gauw een mening klaar, maar niemand heeft de techniek ooit goed uitgeplozen," aldus Fowler.

"Ons onderzoek zal mensen laten zien of deze methode nou echt zo vooruitstrevend is tegenover andere traditionele methodes."

De studie begon op 5 februari. Er worden in totaal 20 jonge, wilde paarden gebruikt.

"Mensen denken vaak dat een join up veel stress kan veroorzaken, dus we kijken naar het gedrag en de hartslag om te kunnen beoordelen of de paarden nerveus of bang zijn. Ook worden de paarden tijdens het uitvoeren van nieuwe oefeningen gefilmd, zodat er kan worden bekeken of een Join Up hun wat gewilliger heeft gemaakt."

Op dit moment wordt het materiaal beoordeeld door verschillende specialisten. Er is nog geen conclusie gemaakt.

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 23-02-09 10:33

Geplaatst: 23-02-09 10:33

ben erg benieuwd naar hun bevindingen.

**Geplaatst**: 23-02-09 10:34

Geplaatst: 23-02-09 10:34

ok wat goed!
en wanneer is er een uitslag/conclusie ergens te vinden?
Ben namelijk ook heel erg benieuwd!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-02-09 10:35

Re: Join Up methode van Monty Roberts onder de loep

Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-09 10:35

Dat gaat een paar weken duren denk ik, maar dat zal je ook wel hier kunnen lezen of op de website van Horseandhound.

**Geplaatst**: 23-02-09 10:36

Geplaatst: 23-02-09 10:36

Meten ze dan ook de hartslag etc van de paarden in het wild? Want Monty Roberts imiteert dat gedrag.. Je moet wel met gelijke maten meten toch

**Geplaatst**: 23-02-09 10:38

Geplaatst: 23-02-09 10:38

Prima, zou fijn zijn als het bijv. wetenschappelijk zou worden aangetoont dat de één of andere 'penny' die toevallig ergens in een paardenboekje over de join-up heeft gelezen, deze methode niet zomaar zondermeer kan toepassen.

Tegenwoordig roepen er veel 11/12 jarige penny's met een 'onhandelbare' verzorgpony dat ze 'maar ff een join-upje gaan doen'.....

**Geplaatst**: 23-02-09 10:38

Geplaatst: 23-02-09 10:38

En hoe denken ze de hartslag te meten bij een jong/wild paard zonder stress te veroorzaken ???

Maw wat voor waarde heeft een testresultaat als de onderzoeksmethode al discutabel is.

**Geplaatst**: 23-02-09 10:39

Geplaatst: 23-02-09 10:39

Ha eindelijk een nuttig en ontzettend informatief onderzoek. Ben erg benieuwd wat de bevindingen zijn.

**Geplaatst**: 23-02-09 10:41

Geplaatst: 23-02-09 10:41

DubbelDun schreef:
En hoe denken ze de hartslag te meten bij een jong/wild paard zonder stress te veroorzaken ???
Maw wat voor waarde heeft een testresultaat als de onderzoeksmethode al discutabel is.

Amen!

**Geplaatst**: 23-02-09 10:46

Geplaatst: 23-02-09 10:46

Ik ben het ook met DubbelDun eens!

Ik kan me niet voorstellen dat een jong wild paard geen stress zou hebben wanneer hij wordt onderworpen aan allerlei materieel rondom en aan zich. Het is even afwachten met wat ze uit de bus zullen komen qua antwoorden op hun onderzoeksvragen...

**Geplaatst**: 23-02-09 10:52

Re: Join Up methode van Monty Roberts onder de loep

Geplaatst: 23-02-09 10:52

hmm logische reacties.

maar dat harstslag opmeten hoeft niet zon ingreep t zijn toch.
een snoertje levert toch niet zoveel stress op?

edit: ik zie dat het echt wilde paarden zijn. das wel heel lastig ja. Maar toch, ze kijken er naar, op zich wel goed.

vooral voor de eerder beschreven "pennys" en mensen die het lukraak elke dag bij bv hun veulen al willen doen / proberen. toch??

**Geplaatst**: 23-02-09 10:57

Re: Join Up methode van Monty Roberts onder de loep

Geplaatst: 23-02-09 10:57

Intressant.. ben erg benieuwd!

**Geplaatst**: 23-02-09 11:01

Re: Join Up methode van Monty Roberts onder de loep

Geplaatst: 23-02-09 11:01

ik ben ook érg benieuwd!

**Geplaatst**: 23-02-09 11:05

Re: Join Up methode van Monty Roberts onder de loep

Geplaatst: 23-02-09 11:05

en waarmee gaan ze dit vergelijken dan?
met de paarden op een andere manier inrijden of zo?

eigenlijk een raar onderzoek.
en inderdaad vraag ik me ook af hoe ze de hartslag gaan meten....

**Geplaatst**: 23-02-09 11:10

Geplaatst: 23-02-09 11:10

Mooi zo!
Join up werkt echt

**Geplaatst**: 23-02-09 11:11

Geplaatst: 23-02-09 11:11

Eyck schreef:
Meten ze dan ook de hartslag etc van de paarden in het wild? Want Monty Roberts imiteert dat gedrag.. Je moet wel met gelijke maten meten toch

Eerst zien, dan praten!

**Geplaatst**: 23-02-09 11:12

Geplaatst: 23-02-09 11:12

Interessant onderzoek, ik ben erg benieuwd naar het resultaat.

@ goldflower, zulke posts horen niet meer, tegenwoordig kan je veel eenvoudiger een stipje 'halen'.

**Geplaatst**: 23-02-09 11:18

Geplaatst: 23-02-09 11:18

Muzefee schreef:
Interessant onderzoek, ik ben erg benieuwd naar het resultaat.

@ goldflower, zulke posts horen niet meer, tegenwoordig kan je veel eenvoudiger een stipje 'halen'.

oh sorry ja ben nog beetje van de antieke tijd

ff serieus ik zal het doornemen want wist t echt niet

Maar wil het topic wel graag blijven volgen,, aangezien ik er ook veel over hoor,

Dus ben benieuwd of het nnou echt schade aanbrengt ,of niet!!!

**Geplaatst**: 23-02-09 11:28

Geplaatst: 23-02-09 11:28

Ik denk dat de hartslagmeting niet de juiste methode is om een trainingsmethode onder de loep te nemen.

Tijdens een join-up door paarden onderling zal ook de hartslag stijgen.

Wat dachten jullie van longeren, al dan niet met alle hulpmiddelen die daarvoor zijn uitgevonden, moet dat ook eens onder de loep genomen worden.

Bij elke lichamelijke actie zal de hartslag stijgen, over stress zegt dit helemaal NIETS.

**Geplaatst**: 23-02-09 11:30

Geplaatst: 23-02-09 11:30

DubbelDun schreef:
En hoe denken ze de hartslag te meten bij een jong/wild paard zonder stress te veroorzaken ???
Maw wat voor waarde heeft een testresultaat als de onderzoeksmethode al discutabel is.

Op zich mee eens, maar als ze ook de hartslag meten van wilde paarden die niet aan een Join Up worden onderworpen (maar wel in gevangenschap zijn) zou het wel een eerlijke vergelijking zijn. Ben benieuwd of ze zoiets doen.

Overigens ook erg benieuwd naar de uitslag van het onderzoek, de "harde" join up zoals Monty Roberts dat doet spreekt me niet zo aan, er zijn ook nog andere, naar mijn idee vriendelijkere, manieren om tot een join up te komen...

**Geplaatst**: 23-02-09 11:47

Geplaatst: 23-02-09 11:47

Erg interessant.
Ben benieuwd wat er uit komt.

**Geplaatst**: 23-02-09 11:47

Geplaatst: 23-02-09 11:47

leuk dat ze het met wilde paarden doen, maar wie gebruikt de join-up nu bij écht wilde paarden behalve monty?
Ik begrijp wel waarom er wilde paarden worden gebruikt (hebben een soortgelijke voorgeschiedenis, waardoor je de resultaten beter kunt vergelijken), maar als daaruit idd blijkt dat ze stress ervaren, komt dat dan door de join-up of door het feit dat ze voor het eerst van hun leven met tweebeners worden geconfronteerd??

**Geplaatst**: 23-02-09 11:53

Re: Join Up methode van Monty Roberts onder de loep

Geplaatst: 23-02-09 11:53

Waarschijnlijk is de hartslagmeting niet de enige parameter die ze gebruiken om de stress te meten.
Er zal heus wel over zijn nagedacht en in zo'n kort nieuwsartikel kunnen ze moeilijk de hele proefopzet uiteen zetten.

Ik wacht het onderzoek wel af en zou het leuk vinden als na afloop ergens het volledige onderzoeksrapport is na te lezen, compleet met materiaal&methode, resultaten, discussie en aanbevelingen.

**Geplaatst**: 23-02-09 11:54

Re: Join Up methode van Monty Roberts onder de loep

Geplaatst: 23-02-09 11:54

Ik ben benieuwd

**Geplaatst**: 23-02-09 11:55

Geplaatst: 23-02-09 11:55

Voor een goed beeld moeten ze het wel vergelijken met een andere manier van beleren/temmen zo je wilt, want dit kan wel stress opleveren maar je moet meten of het meer stress oplevert dan andere methodes, anders heeft het geen nut. Dat het stress oplevert lijkt me duidelijk; je gebruikt immers wilde paarden dus voor hun is dat stressvol genoeg lijkt me.

Goed dat hier eens naar gekeken wordt, hoewel ik denk dat de paarden die geschikt zijn voor een join up er anders op reageren dan huis tuin en keuken penny-pony's die voor de "leuk" een JU krijgen