Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Polly, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 115099
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-09 11:33

www.dehoefslag.nl


Het te realiseren ruimtelijke uitvoeringsplan ‘Domein Zangersheide’ moet een eind maken aan de illegale situatie op de befaamde Stoeterij Zangersheide, gelegen in het buitengebied van het Belgische Lanaken. De stoeterij is in de jaren ’70 zonder de benodigde vergunning gebouwd. Eigenaar Leon Melchior voert al jaren een juridische strijd om de huidige planalogische uitvoering op zijn Domein Zangersheide te legaliseren.

In 1999 keurde de toenmalige minister van Ruimtelijke Ordening een legaliseringsplan van de gemeente Lanaken af. Verschillende gebouwen zouden daarop moeten worden gesloopt wat tot op heden niet is gebeurd. In 2006 verloor Melchior een beroep bij de Raad van State. Recent keurde de Vlaamse regering het uitvoeringsplan goed, waarover nu eerst een openbaar onderzoek plaats vindt. Mocht het uitvoeringsplan definitief doorgang vinden dan moeten uiterlijk 2015 de nodige panden met stallen verdwijnen en plaats maken voor een meanderende beek. De bossen, die jaren geleden zijn gekapt, zullen moeten worden gecompenseerd.

Amaryllis
Berichten: 10102
Geregistreerd: 11-07-04

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 11:39

Kan mr. Melchior het hele gezeik niet afkopen? Centjes genoeg ;)!

En wat een onzin zeg.. Oke, het klopt niet dan die vergunningen nooit aangevraagd zijn! Maar anderzijds past het uiterlijk van de stoeterij wel perfect bij de bosrijke omgeving..

Senja_x
Berichten: 398
Geregistreerd: 24-11-05

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 11:42

Bureaucratisch gelul Of het mag niet of het mag wel en niet ik heb het meeste geld of ik heb de meeste macht. want daar draait het om en niet om het belang van de stoeterij of de omgeving.

Amaryllis
Berichten: 10102
Geregistreerd: 11-07-04

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 11:44

Jaa, daar heb je zowiezo gelijk om. Weet niet of je er wel eens geweest bent, maar de stoeterij is echt niet 'slecht' voor de omgeving, in tegendeel. Alles is heel natuurlijk gehouden, het past er echt perfect.

Nee, alles machinaal platwerken en dan zogenaamd natuurlijk een meanderende beek aanleggen.. Sure..

Mieke_Cunna

Berichten: 2633
Geregistreerd: 28-11-04
Woonplaats: Gelderland

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 11:49

Ik vind dat als er zonder vergunning gebouwd is moeten ze het neerhalen simpel zat.
Ze hebben dat in nederland en belgie niet voor jan met de korte achternaam ingevoerd.
En of het nou wel of niet in de omgeving past, een vergunning is gewoon noodzakelijk.

Eponastable

Berichten: 3577
Geregistreerd: 29-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 11:50

Nou het geld zal je niet blijven redden hoor...

Ookal is het complex mooi en niet schadelijk voor de omgeving en past het in de bosjes.

Wet moet toegepast worden voor iedereen ;)

Vind het persoonlijk erg dat men zich permiteerd gebouwen te plaatsen zonder toestemming terwijl wij (doorsnee burger) geen vergunning krijgen voor één stal!
Laatst bijgewerkt door Eponastable op 10-02-09 11:54, in het totaal 1 keer bewerkt

Amaryllis
Berichten: 10102
Geregistreerd: 11-07-04

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 11:54

Ik zal het zondag eens vragen daar op stal.. Ga toch naar de open dag..!

hilden1971
Berichten: 674
Geregistreerd: 09-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 12:06

Leon maakt zich daar echt niet druk om. Dit onderp kwam in januari nog aan de orde. Met geld maakt men geld.

Yolien
Berichten: 3201
Geregistreerd: 05-08-05

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 12:10

Wat een simpel gedoe zeg.....
Dat ding staat er nu toch al??
En nu er nog moeilijk over izitten doen, bah bah, wat flauw

s0173957

Berichten: 5643
Geregistreerd: 19-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 12:18

Jullie hebben duidelijk weinig kennis van zaken... Kijk, als een gebouw staat zonder vergunning op een gebied waar het niet mag staan moet het afgebroken worden, of het moet geregulariseerd worden. Lukt dit niet dan moet het weg, zo simpel is het. Het is gewoonweg dom om dingen te bouwen zonder vergunning, zelfs al krijg je geen vergunning, er komen alleen maar problemen van. En het is niet omdat Melchior nu toevallig zo rijk is als de zee diep is dat hij hier van moet vrijgesteld worden.

En trouwens, ik spreek wel met enige kennis van zaken aangezien dit mijn vader z'n job is (vergunningen aanvragen, regulariseringen etc) :)

Mieke_Cunna

Berichten: 2633
Geregistreerd: 28-11-04
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 12:20

s0173957 schreef:
Jullie hebben duidelijk weinig kennis van zaken... Kijk, als een gebouw staat zonder vergunning op een gebied waar het niet mag staan moet het afgebroken worden, of het moet geregulariseerd worden. Lukt dit niet dan moet het weg, zo simpel is het. Het is gewoonweg dom om dingen te bouwen zonder vergunning, zelfs al krijg je geen vergunning, er komen alleen maar problemen van. En het is niet omdat Melchior nu toevallig zo rijk is als de zee diep is dat hij hier van moet vrijgesteld worden.

Amen! Dit probeerde ik dus ook te vertellen met mijn bericht. Dus met jullie zonder je mij uit toch? :o

Amaryllis
Berichten: 10102
Geregistreerd: 11-07-04

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 12:23

Ook niet als het om een (toch wel) miljoenenbusiness gaat? Om een stoeterij die België toch wel op de kaart zet wat de paardensport betreft? Een stoeterij die jaarlijks duizenden mensen trekt met het Z-festival en het WK jonge paarden? Ziet de Belgische overheid daar ook niets in?

En het klopt, geen vergunning is geen vergunning. Maar om nu na meer dan 35 jaar te gaan lopen slopen is wel erg ver gezocht, dan hadden ze destijds gelijk de voet tussen de deur moeten doen in plaats van nu jaren lang een gerechtelijke strijd voeren.

Mieke_Cunna

Berichten: 2633
Geregistreerd: 28-11-04
Woonplaats: Gelderland

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 13:05

Nee, ik vind dat er geen uitzondering op die regel gemaakt moet worden hoevel miljoenen er ook in omgaan.

petraaken

Berichten: 44591
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 13:23

Sorry maar ik vind het behoorlijk vijgen na Pasen. Dit staat er al meer dan 30 jaar. De heer Melchior zal heus dit complex niet gebouwd hebben als er in het verleden hem niet was toegezegd dat de vergunningen er wel gingen komen of dat het zonder problemen zou geregulariseerd kunnen worden. Dat de politiek eerst maar eens in eigen boezem kijkt maarja die zullen dat natuurlijk nooit toegeven.

just2see
Berichten: 311
Geregistreerd: 11-03-06
Woonplaats: Oost-Vlaanderen België

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 13:28

Mij maakt het allemaal niet veel uit dat gedoe met vergunningen. Zangersheide moet geregulariseerd worden; punt ! Maar dan moet de overheid ook andere, minder kapitaalkrachtige mensen die voor hun paarden stallen of dergelijke hebben gebouwd zonder vergunning (en dit omdat een vergunning verkrijgen vroeger enkel kon wanneer men hij of zij landbouwer is en een "leefbaar bedrijf" konden oprichten) ook regulariseren.
De overheid is gelukkig (en dit onder impuls van de Vlaamse Liberalen !) gaan inzien dat het houden van paarden niet enkel het "voorrecht" was van landbouwers. Nu kun je als eigenaar van paarden (als je er bvb. 10 hebt) veel makkelijker een vergunning krijgen dan vroeger.

A propos : Zangersheide verstoort mijns inziens helemaal de natuur niet en bovendien moet je eens zien wat Zangersheide voor Lanaken en de omstreek "economisch" betekent.
Er moesten meer mensen zijn als Leon Melchior. Iemand die zijn nek uitsteekt en niet te beroerd is om het establisment tegen de schenen te schoppen. Mocht iedere paardeneigenaar in België wat meer haar op de tanden hebben, had men zich al lang wat soepelder opgesteld.

De natuur is veel meer gediend wanneer mensen makkelijker vergunningen krijgen maar zich moeten houden aan vooral estethische regels. Zo zouden er misschien meer mooie schuilhokken in de weiden staan ipv afgeschreven containers....

hilden1971
Berichten: 674
Geregistreerd: 09-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 13:48

petraaken schreef:
Sorry maar ik vind het behoorlijk vijgen na Pasen. Dit staat er al meer dan 30 jaar. De heer Melchior zal heus dit complex niet gebouwd hebben als er in het verleden hem niet was toegezegd dat de vergunningen er wel gingen komen of dat het zonder problemen zou geregulariseerd kunnen worden. Dat de politiek eerst maar eens in eigen boezem kijkt maarja die zullen dat natuurlijk nooit toegeven.


Daar komt bij het economisch belang. Menheeft geen idee wat dit financieel zou betekenen wanneer het afgebroken zou moeten worden. Het mes snijd aan 2 kanten dus het blijft mooi staan.

joostvangestel

Berichten: 7907
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Reuver!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 13:48

Om te beginnen, Melchior is een Maastrichtenaar, zijn zoon heeft nog met mij op school gezeten (pakweg 35 jaar geleden, maar toch). De plannen voor Zangersheide had hij zeker ook wel in Nederland gedacht. maar op grond van lokatie en lokale wetgeving heeft hij zich toch maar in België gevestigd, omdat de regels daar nu eenmaal anders werken. Ik kan me niet voorstellen dat je in Nederland een complex kunt opbouwen zonder dat er iemand tijdens de bouw vreemde vragen gaat stellen.

De overheid heeft inderdaad indertijd een oogje toegeknepen, en het is wel erg laat om nu maar eens eventjes te gaan zwaaien met regeltjes. Dat had men al jaren geleden moeten doen. Inmiddels is Zangersheide uitgegroeid tot het begrip wat het nu is, en dan kan je niet zomaar alles even onder de grond gaan vegen.

Overigens staat niemand boven de wet, ook Melchior dus niet. Je kan jezelf hooguit afvragen hoe dat ze hem zoveel hebben laten investeren zonder daar eerder bij in te grijpen. Dat je een klein stalletje achter je huis kan verstoppen, alla, maar zo'n complex als Zangersheide zie je wel redelijk van een afstand..

ulestro
Berichten: 1007
Geregistreerd: 10-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 15:19

ons belgenlandje maakt zich weeral ronduit belachelijk!

zangersheide is ondertussen een gevestigde waarde
wie aan belgische stamboeken denkt, denkt bwp, zangerscheide en sbs
wie een succesvolle springpaarden denkt, denkt hoofdzakelijk aan zangerscheide
de regering wil dan met hun aa talentenplan enz de paardensport op dreef maken, maar dan gaan ze zo'n stoeterij op de grond gooien
ze gooien niet enkel bakstenen weg, maar kansen voor zowel paarden, ruiters en kwekers buiten, en niet alleen die van melchior

over die plannen gesproken
wij zijn al 3 jaar bezig met vergunningen
wat zegt de wet :
4 paarden op 2 hectare landbouwgebied zorgt voor 4 stallen en een opbergruimte
nou, hebben wij alle criteria gedaan, maar toch willen ze het niet goedkeuren, op basis van wat? wegens te groot?! maar hun oppervlaktes staan wel id wet en toch keuren ze niet goed
voor vergunning is ons belgenlandje gewoon een k*tlandje!
en als het ondertussen zo'n bloeiend bedrijf geworden is, wrm werkt de regering in tijden van crisis dan zo tegen?
het zorgt voor jobs, en iets die er zo lang al staat, ah laat het er dan staan als het niet storend is en onze naam op de wereldkaart brengt...

s0173957

Berichten: 5643
Geregistreerd: 19-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 16:12

just2see schreef:
De overheid is gelukkig (en dit onder impuls van de Vlaamse Liberalen !) gaan inzien dat het houden van paarden niet enkel het "voorrecht" was van landbouwers. Nu kun je als eigenaar van paarden (als je er bvb. 10 hebt) veel makkelijker een vergunning krijgen dan vroeger.


Ooit al eens en bouwdossier voor een vergunning? Makkelijk? Nog niet bijna!
En het is dikke zever dat onze regering dat zou beginnen inzien, met wie gaan ze rond de tafel zitten, met mensen als Phillipaerts, mensen die voor raad en met problemen steeds bij mensen zoals mijn vader aankloppen omdat ze er zelf niks van kennen...
Dus dat is echt wel bij de haren getrokken...

Eponastable

Berichten: 3577
Geregistreerd: 29-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 16:19

ulestro schreef:
ons belgenlandje maakt zich weeral ronduit belachelijk!

zangersheide is ondertussen een gevestigde waarde
wie aan belgische stamboeken denkt, denkt bwp, zangerscheide en sbs
wie een succesvolle springpaarden denkt, denkt hoofdzakelijk aan zangerscheide
de regering wil dan met hun aa talentenplan enz de paardensport op dreef maken, maar dan gaan ze zo'n stoeterij op de grond gooien
ze gooien niet enkel bakstenen weg, maar kansen voor zowel paarden, ruiters en kwekers buiten, en niet alleen die van melchior

over die plannen gesproken
wij zijn al 3 jaar bezig met vergunningen
wat zegt de wet :
4 paarden op 2 hectare landbouwgebied zorgt voor 4 stallen en een opbergruimte
nou, hebben wij alle criteria gedaan, maar toch willen ze het niet goedkeuren, op basis van wat? wegens te groot?! maar hun oppervlaktes staan wel id wet en toch keuren ze niet goed
voor vergunning is ons belgenlandje gewoon een k*tlandje!
en als het ondertussen zo'n bloeiend bedrijf geworden is, wrm werkt de regering in tijden van crisis dan zo tegen?
het zorgt voor jobs, en iets die er zo lang al staat, ah laat het er dan staan als het niet storend is en onze naam op de wereldkaart brengt...


Wij zijn ook aan het vechten voor onze bouwvergunning echt geen pretje hoor! en als onze gemeente zijn limiet overschrijdt halen we er de advocaten bij...
een bouwvergunning aanvragen voor maar amper 4 stallen is hier een ramp...
In Nederland zeggen ze me altijd, zet er wieltjes naast zo denken ze dat je het kan verplaatsen maar dat werkt hier niet :D

ulestro
Berichten: 1007
Geregistreerd: 10-10-06

Re: Einde aan de illegaliteit van Stoeterij Zangersheide?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 16:21

wij hebben nu verlopige lelijke containers geplaats, het is echt afschuwelijk lelijk
maar voor de jonge knollen, achja, ze zitten terwijl op de weide, hebben een grote stal en zitten thuis ipv op pension...
maar ik snap die wetgeving niet, die containers mogen, hoe lelijk het ook is, het verstoord echt het landelijke karakter, en de vergunningen die volledig volgens de wet zijn aangevraagd en voorgeschreven, die keuren ze dan af...

Insider
Berichten: 592
Geregistreerd: 28-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 16:24

Petulan schreef:
Kan mr. Melchior het hele gezeik niet afkopen? Centjes genoeg ;)!

En wat een onzin zeg.. Oke, het klopt niet dan die vergunningen nooit aangevraagd zijn! Maar anderzijds past het uiterlijk van de stoeterij wel perfect bij de bosrijke omgeving..


Dus als je maar genoeg geld hebt mag je bossen zomaar kappen en er gebouwen neerzetten?
Dat vind ik nou flauwekul! Melchior heeft overal maling aan, als een bond hem niet bevalt laat hij zijn paarden maar even voor een ander land uitbrengen. En zo zijn er hele series met eigenaardigheden die de man bezit. Regels zijn regels.

giotto

Berichten: 932
Geregistreerd: 08-06-07
Woonplaats: Prov. Antwerpen,België

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 19:48

Ik hoop dat Melchior ook eens mag meemaken wat zoveel mensen jaren geleden hier in België hebben meegemaakt.
Dat ze z'n huis en toebehoren met een grote kraan komen platrijden...
Voor Melchior niet zo'n ramp wegens genoeg geld...voor al die mensen die dat hebben meegemaakt was dat een iets grotere ramp...
Die hebben jaren bloed,zweet en tranen gelaten voor hun droomhuisje...
Melchior heeft geld genoeg,die kan ergens anders terug beginnen...hopelijk dan wel legaal gebouwd!

En het feit dat het er al 30 jaar staat is geen argument.Da's gewoon een teken dat degene die er 30 jaar geleden verantwoordelijk voor was een mooie premie heeft gekregen om een oogje dicht te knijpen ...
En diegene die er nu voor verantwoordelijk is zal een iets correctere gedachtengang hebben!

En dan die uitleg nog van "belangrijk voor de economie"...man,man ,man,...wie verzind het!
Sebiet gaan we nog geloven dat die paar concours per jaar heel het economisch niveau van de provincie Limburg op de been houdt!! Ongelooflijk!! }:0

Sorry...Maar ik word misselijk van sommige reacties hier...
Brave hardwerkende mensen krijgen geen vergunning voor hun stalletje om één of andere vage reden terwijl ze alles volgens het boekje doen en rijke mensen zouden kunnen zetten wat en waar ze willen als ze er maar geld genoeg tegenaan gooien???
Schandalig zou het zijn!!!

gomir

Berichten: 26112
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Omgeving Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 20:00

Beetje laat om daar nu mee aan te komen. We zijn dik 30 jaar verder en er is in die tijd het nodige verbouwd en uitgebreid. Bodems zijn vervangen etc.

Aan de andere kant. Platgooien die handel, goed voor de economie :P
Al die aannemers met problemen weer op pad geholpen. Projectgroep om de boel te slopen, projectgroep om de boel weer op te bouwen en ook nog een groep die de beek ed aan moet leggen :D

Amaryllis
Berichten: 10102
Geregistreerd: 11-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-02-09 20:10

gomir schreef:
Beetje laat om daar nu mee aan te komen. We zijn dik 30 jaar verder en er is in die tijd het nodige verbouwd en uitgebreid. Bodems zijn vervangen etc.

Aan de andere kant. Platgooien die handel, goed voor de economie :P
Al die aannemers met problemen weer op pad geholpen. Projectgroep om de boel te slopen, projectgroep om de boel weer op te bouwen en ook nog een groep die de beek ed aan moet leggen :D


Neenee, dat wordt een natuurlijke, meanderende beek :')