Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-08 10:11

Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-08 10:11

www.tctubantia.nl

De oevers van De Doorbraak worden beheerd door het Landschap Overijssel.

Die laat loslopende paarden grazen om te voorkomen dat de toekomstige overstromingsstroken van De Doorbraak geheel dichtgroeien.

Op het al drie jaar gereed zijnde deel tussen de Eksosche Aa en de zijtak van het Twentekanaal kun je ze al enige tijd tegenkomen. Paarden die plotseling tussen het struikgewas opduiken op zoek naar alles wat eetbaar is.

Het zien van paarden die zich zelf moeten redden wekt wel eens onbegrip. Vorige winter begonnen aanwonenden de dieren bij te voeren, omdat er te weinig te eten voor ze zou zijn. Ze spraken er schande van de viervoeters aan hun lot overgelaten waren. Lansink grinnikt: "Het waren al wat oudere paarden en ze zagen er enigszins uit als scharminkels. Tja, het is wel wennen."

Een gevolg van het bijvoeren was ondermeer dat de paarden afgingen op wandelaars die langs de oevers liepen. Lansink: "Die beesten dachten wat de eten te krijgen, maar de mensen schrokken er wel van."

Volgens Lansink leidt onwetendheid met het fenomeen tot meer misverstanden. Hij wil echter wel erkennen dat van het natuurbeheer van De Doorbraak nog veel onbekend is. "We moeten gewoon zien hoe gaat. Het is allemaal nieuw. Hoe reageren de dieren, hoe ontwikkelt de vegetatie zich? En wat gebeurt er als over vijf jaar De Doorbraak echt in gebruik wordt genomen en je soms heel veel wateraanbod hebt. Maar je kunt er van uitgaan dat het allemaal heel goed in de gaten wordt gehouden. Het Overijssels Landschap heeft daarvoor heel wat specialisten in huis".

Deel op Facebook Tweet Foutje gespot? Tip de redactie

**Geplaatst**: 07-11-08 10:43

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 10:43

Ik zou er toch voor kiezen de (oudere) dieren wat bij te voeren als ze er als scharminkels uitzien
Misschien een hooiruif neerzetten waar ze onbeperkt hooi kunnen eten. Als de dieren er goed uitzien zullen mensen ze ook minder snel voeren.

**Geplaatst**: 07-11-08 10:50

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 10:50

Voor zover ik weet van diverse begrazingsprojecten (over gelezen en op tv gezien) worden de dieren die daar lopen altijd goed in de gaten gehouden. Mocht er dus niet genoeg voedsel te vinden zijn in het begrazingsgebied worden die dieren, voor zover ik begrepen had, bijgevoerd met voldoende ruwvoer. Maar dan nog zijn die dieren veel in beweging en moeten ze zichzelf warm houden. Dus zullen ze er schraler uitzien dan het gemiddelde tamme paard.

De 'wilde' paarden in Amerika, als ik die op tv zie, dan zijn die vaak ook schraler. Ik denk dat veel mensen het verschil tussen (te) mager en schraal niet zien. Zeker als het wel dierenliefhebbers, maar geen paardenmensen zijn. En dan krijg je dus dit soort misverstanden. Al vind ik de omschrijving van 'scharminkels' niet echt om over naar huis te schrijven... Getuigt niet van professionaliteit en dan kun je je inderdaad afvragen of de grens tussen schraal en te mager wordt overschreden... Want de specialisten van het Overijssels Landschap zullen zich hopenlijk toch wel beter kunnen uiten?

**Geplaatst**: 07-11-08 10:57

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 10:57

Vergeet niet dat als je 'wilde' grazers bijvoert, dit altijd ten goede komt van de sterkste dieren in de groep. Juist de dieren die het voedsel het hardste nodig hebben komen er niet bij, en blijven honger houden.

Daarbij, door in de winter bij te voeren creeer je een onnatuurlijk grote dierpopulatie (uitgaande van een situatie waarbij er een familiegroep, dus incl. hengst), waardoor er een (paar) jaar later weer dieren met honger zijn en je weer meer moet voeren... een vicueuze cirkel.

Het ligt er aan wat de doelen zijn van begrazing in een natuurgebied, maar als je een natuurlijk ecosysteem met bijbehorende grazers wilt laten ontstaan, is bijvoeren absoluut geen goed idee. Voorbeelden te over in de natuurbeschermingswereld, kijk maar naar de discussies over de Oostvaardersplassen en de Veluwezoom, waar dieren 'aan hun lot worden overgelaten'.

**Geplaatst**: 07-11-08 11:25

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 11:25

[***] schreef:
Het ligt er aan wat de doelen zijn van begrazing in een natuurgebied, maar als je een natuurlijk ecosysteem met bijbehorende grazers wilt laten ontstaan, is bijvoeren absoluut geen goed idee. Voorbeelden te over in de natuurbeschermingswereld, kijk maar naar de discussies over de Oostvaardersplassen en de Veluwezoom, waar dieren 'aan hun lot worden overgelaten'.

je hebt het over een natuurlijk ecosysteem laten ontstaan
dat is met de beperkte ruimte binnen nederland onmogelijk
we laten dieren los op een beperkt stukje ruimte/natuur , die dieren zullen op dat beperkte stukje ruimte op den duur tekort komen
en zullen bijvoeding nodig hebben , zeker omdat het vaak ook nog eens semi gedomesticeerde dieren zijn, daar kun je de verwachting niet van hebben dta die het wel even redden
zeker niet op een beperkt stuk ruimte, waar de voeding ook heel beperkt is , zeker in de winter als het water een groot deel van die beperkte ruimte claimt en de ruimte dus nog beperkter word, de dieren kunnen niet uitwijken naar andere graasgebieden , dus zullen ze bijvoeding nodig hebben

de gedachte natuur in NL is leuk
maar door de beperkte ruimte etc zul je altijd consessies moeten doen en kun je dieren niet zomaar aan hun lot overlaten ,

**Geplaatst**: 07-11-08 11:45

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 11:45

een paard is nogal een selectieve eter,ze kunnen er beter wat geiten bij zetten...die eten nog bramen op,en ander opschot.

**Geplaatst**: 07-11-08 11:57

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 11:57

Ik kan me al voor stellen dat ze in de winter beperkt worden gevoerd.
En in de zomer staan de graasvlaktes in overmaat vol met gras en lopen er misschien paarden met hoefbevangenheid tussen.
Ik hoop dat ze zoiets ook in d egaten houden.
Tis niet omdat ze in het wild gehouden worden dat deze geen hoefbevangenheid kunnen krijgen.

**Geplaatst**: 07-11-08 12:45

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 12:45

Gepunnik op de vierkante centimeter....Er is geen wild in Nederland, hoogstens tuintjes en parken. Als je er voor kiest daar huisdieren te houden moet je ook de verantwoordelijkheid nemen daar voor te zorgen.

**Geplaatst**: 07-11-08 14:07

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 14:07

Kuggur schreef:
Gepunnik op de vierkante centimeter....Er is geen wild in Nederland, hoogstens tuintjes en parken. Als je er voor kiest daar huisdieren te houden moet je ook de verantwoordelijkheid nemen daar voor te zorgen.

kan niet anders er dan mee eens zijn

...neem het Paul Krugerpark in Afrika..(net zo groot als nederland)zelfs daar zorgen ze voor hun dieren..is er een overschot, wordt het uitgezet naar andere parken en laten ze dieren niet doodgaan omdat er te weinig eten is(bijv. de olifant)..is er in de zomermaanden te weinig water, hebben ze drinkplaatsen

**Geplaatst**: 07-11-08 14:10

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 14:10

even off-topic...wat leuk!ik heb de directeur een keer ontmoet van het Krugerpark!

**Geplaatst**: 07-11-08 14:17

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 14:17

Kuggur schreef:
Gepunnik op de vierkante centimeter....Er is geen wild in Nederland, hoogstens tuintjes en parken. Als je er voor kiest daar huisdieren te houden moet je ook de verantwoordelijkheid nemen daar voor te zorgen.

Helemaal mee eens.
Zelfs in het thuisland van de merens waar ze nog vrij rond lopen in de pyreneen leven ze in het semi wild, wat niets anders inhoud dan dat ze in de wintermaanden worden gevoerd. Er is gewoonweg te weinig ruimte in nl om over wild te spreken dat gaat gewoon niet op die kleine stukkies land

**Geplaatst**: 07-11-08 14:30

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 14:30

Het valt me op dat mensen zich heel druk kunnen maken over wilde paardjes. Maar niemand hoor over de groepen reeën, herten, wilde zwijnen, ossen etc die los zijn gelaten in diverse natuurgebieden in Nederland.

Hier in de duinen zijn mensen bang van de koeien die er rondlopen, dus die zijn een stuk minder 'aaibaar', maar de pony's lijken op de pony's van de manege, en zijn dus veel eerder 'zielig'

**Geplaatst**: 07-11-08 14:40

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 14:40

Arabesk schreef:
Het valt me op dat mensen zich heel druk kunnen maken over wilde paardjes. Maar niemand hoor over de groepen reeën, herten, wilde zwijnen, ossen etc die los zijn gelaten in diverse natuurgebieden in Nederland.

volgens mij worden die aardig in stand gehouden als het jachtseizoen weer begint..maar dat is weer een ander verhaal!..
maar als hetzelfde voor deze beesten geld als voor de paarden vind ik dat daar ook naar gekeken moet worden...

**Geplaatst**: 07-11-08 15:54

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 15:54

Tuurlijk doen we in NL meer aan tuinieren dan aan iets anders, wat natuurbeheer betreft. Toch kunnen we hier ook heel interessante natuur vinden! Het is waar dat veel ecosystemen niet compleet zijn. Het grote probleem van de Oostvaardersplassen is dat het voorjaar/zomergronden zijn. Als er geen hek omheen stond zouden de dieren in de winter de Utrechtse heuvelrug of de Veluwe op gaan, op zoek naar eten in de bossen. Browsers (ree, eland), maar ook grazers (rund, schaap) en intermediate feeders (paard, geit) gaan over op een dieet waar meer houtigen in zitten.

Toch kunnen - ook in minder complete ecosystemen als de Oostvaardersplassen - dieren zich prima in stand houden. Juist de paarden doen het daar erg goed. Er is sterfte, maar in elke natuurlijke dierenpopulatie is een jaarlijkse sterfte van 10 - 15% normaal.

Bijvoeren veroorzaakt sociale onrust en bevoordeeld de sterksten. Natuurlijk is het zaak dat er geen melkkoeien of (oude) manegepaarden in de vrijheid gelaten worden, maar sobere rassen als shetlanders, Fjorden, IJslanders of (liever nog) Koniks redden zich heel best! (Ze zijn in veel punnik-gebiedjes juist in veel te goede conditie dan dat ze omvallen van de honger!)

Als voorbeeld: dit zijn foto's die ik dit voorjaar heb genomen, op het moment dat dieren net een zware winter achter de rug hebben en op hun magerst zouden moeten zijn. Let op: geen van deze dieren heeft bijvoedering gehad!

Exmoors op de Delleboersterheide (Friesland):

Afbeelding

Konikhengst op de Plantage Willem III (Utrecht)

http://farm4.static.flickr.com/3064/300 ... 13.jpg?v=0

Niet mager toch? Knipoog

(let op: copyright op de foto's)

Laatst bijgewerkt door Winged op 07-11-08 16:06, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: 2 foto's toegestaan, 3de in link veranderd

**Geplaatst**: 07-11-08 15:59

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 15:59

Arabesk schreef:
Het valt me op dat mensen zich heel druk kunnen maken over wilde paardjes. Maar niemand hoor over de groepen reeën, herten, wilde zwijnen, ossen etc die los zijn gelaten in diverse natuurgebieden in Nederland.

Er zijn enorme discussies geweest over runderen (in sommige gevallen ossen, veel vaker familiegroepen). Zo lopen er Schotse Hooglanders op de Veluwezoom. Sinds een paar jaar zijn deze kudden 'aan hun lot overgelaten'. Dit betekent dat er niet wordt ingegrepen in aantallen dieren, er worden alleen dieren afgeschoten als ze opgegeven zijn (i.e. als ze zeer snel zelf dood zouden gaan of ongeneeslijk ziek, gebroken poot etc.). Deze kudden groeien boven verwachting hard! Er komt veel commentaar op deze werkwijze.

Ook op de herten, runderen én paarden in de OVP wordt veel gediscussieerd, tot kamervragen aan toe!

(En weet je de discussie over 'Sneeuwvlokje', het witte wildenzwijnenbiggetje nog?)

Leuke discussie! Lachen

**Geplaatst**: 07-11-08 16:15

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 16:15

[***]
je geeft een paar goede voorbeelden, maar feit blijft dat we in Nl gewoon erg beperkt zijn kwa ruimte en mogelijkheden , het is op veel plekken gewoon niet haalbaar om dieren maar lekker los te laten en te laten gaan ,
kijk naar de wilde zwijnen populatie op de veluwe, leuk dat die beesten et goed hebben , maar ze brengen flink schade aan en moeten afgeschoten worden

denk aan de situatie bij stichting Ark een paar jaar terug waarbij een aantaal paarden gestrand waren op een heuveltje in het water wegens een gebrek aan uitwijk mogelijkheden

even een heel ander voorbeeld, de paarden in marum.marrum, hoe schrijf je het ook al weer Tong uitsteken

die dieren stonden op een redelijk groot gebied, maar kwamen in de problemen, die dieren hadden we dna in principe ook gewoon kunnen laten lopen ,
want in weze waren die dieren net zo "wild" als het gros van de ijslanders op de veluwezoom...

zolang we postzegelnatuur hebben en de gebieden niet direct met elkaar in verbinding staan , ook naar gebieden buiten nederland
zullen we als natuurmanagers de populaties van de verschillende dieren in de gaten en in stand moeten houden door ingrijpen
zoals bijvoeren , evt kudde-uitdunning,
in het geval van bijvoorbeeld de ijslanders op de veluwezoom zorgen dat de aanwezige hengst in zulke mate een toevoeging op het ras is dat nakomelingen geschikt zijn voor de verkoop,
het aanbieden van "wild" vlees in het geval van runderen, varkens , herten etc etc
dit ook omdat we in de NL natuur nu eenmaal geen "natuurlijke" vijanden meer hebben die de zieke dieren en de zwakke schakels uitschakelen zoals de wolf etc

en in de winter bijvoorbeeld bijvoederen indien nodig
dieren mogen aan het einde van de winter idd best wat schraler zijn, maar het moet niet zo zijn dat de dieren die wij in onze natuur plaatsen en/of beperken in hun bewegingsruimte
ongezond vermageren, ziek worden door ondervoeding etc
of overpopulatie, het is een balans tussen natuur en menselijk management wat nodig blijft tot dieren daadwerkelijk achter hun eten aan kunnen gaan migreren

**Geplaatst**: 07-11-08 16:30

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 16:30

De IJslanders op de Veluwezoom worden allerminst als 'wild' gehouden. Een geselecteerde hengst (en inderdaad: mensen selecteren vaderdieren op heel andere eisen dan de natuur!) mag een paar merries dekken (3 of 4 per jaar) die dan tijdelijk in een klein weitje staan.

De paarden van Marrum zou ik niet wild willen noemen. Een groepje (jonge?) gefokte dieren is niet te vergelijken met dieren in 'het bos'.

Er is trouwens een groot verschil tussen 2 typen wilde paarden:

1. Dieren die worden ingezet als deel van een ecosysteem. Dus familiegroepen, incl. hengst, die zichzelf dienen te redden (zoals Koniks in de OVP of de Delleboersterheid, maar ook de Schotse Hooglanders op de Veluwe en de Wisenten in Kraansvlak). Ze zijn vaak (niet altijd, shame on the boswachter!) geselecteerd op zelfredzame eigenschappen.

2. Paarden (en koeien, en schapen) die als 'grasmaaier' worden ingezet. Dieren zijn een beheersmaatregel, zoals ook maaien en plaggen dat zijn. Dat deze dieren slechts in een deel van het jaar in 'het bos' lopen, en in de winter bijgevoerd worden is absoluut verdedigbaar. (Vergelijk het maar met een kudde schapen o.l.v. een herder die 's nachts in een kooi staan en eten krijgen: zij dienden als grasmaaier/nutrientenaanvoer, potstalsysteem)

Waar vaak het 'probleem' zit, is de gedachtengang achter natuurbegrazing. Worden dieren ingezet als natuurlijk onderdeel van een ecosysteem (en dan bedoel ik wel een natuurgebied, niet slechts een weiland), dan moeten ze zichzelf kunnen redden. Behandel ze dan ook niet als vee. Waar dit wordt gedaan met 'grasmaaiers': prima. Helaas wordt vaak een natuurlijk ecosysteem gepropagandeert door gebiedsbeheerders, maar gebruiken ze de dieren als grasmaaier...

(Ik ben over dit topic een artikel aan het schrijven en heb er een afstudeervak over gedaan, pb maar als je interesse hebt in het artikel/rapport!)

**Geplaatst**: 07-11-08 16:33

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 16:33

Wilde zwijnen is een heel andere discussie. Ik kijk uit naar het moment dat ze de populatie met rust laten (misschien eerst een goed hek om het bos of om akkers zetten!). Want er zijn veel onderzoeken gedaan, maar het echte aantal zwijnen dat de Veluwe aankan is nooit bepaald! De populatie zal, ook zonder natuurlijke vijanden, op een niveau komen waar het in evenwicht is met de ruimte en bronnen.

Dierpopulaties worden bottom-up bepaald: de hoeveelheid voedsel bepaalt het aantal dieren (niet het aantal roofdieren). Dus ook in NLse kleine gebiedjes kan een duurzame populatie (paarden, zwijnen, runderen, herten) ontstaan.

**Geplaatst**: 07-11-08 20:25

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 20:25

Denk dat je goed na moet denken over het ras wat je er neer zet en dat er zeker een goede controle moet zijn.. Vind ik ook belangrijk bij de oerossen enzo.. Ik zie liever paarden in een natuurgebied als 23 uur per dag op stal.

**Geplaatst**: 07-11-08 20:47

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 20:47

[***] schreef:
Dierpopulaties worden bottom-up bepaald: de hoeveelheid voedsel bepaalt het aantal dieren (niet het aantal roofdieren). Dus ook in NLse kleine gebiedjes kan een duurzame populatie (paarden, zwijnen, runderen, herten) ontstaan.

Klopt helemaal. Alleen is het soms moeilijk om ook een genetisch gezonde populatie te houden. Soms is het gebied te klein voor het aantal dieren wat nodig is voor voldoende genetische diversiteit. Dan is het doen van genetisch onderzoek en waar nodig uitwisselen een manier om de populaties gezond te houden.

In Nederland mag je niet zomaar dieren laten doodgaan van de honger, dat mag enkel in spoor A terreinen (o.a. oostvaardersplassen) en ook dan wordt onnodig lijden de dieren bespaard. In spoor B terreinen mag dat niet, daar moet je dus bijvoeren als er te weinig voedselaanbod is. Dat hoeft echter niet zover te komen. Bij jaarrond begrazing moet je rekening houden met het tekort aan voedsel in de winter en een overschot in de zomer. Je moet dus zoveel dieren in een gebied doen, dat er ook in de winter teveel voedsel is. Problemen treden alleen op bij een te hoge dichtheid dieren, een goede beheerder zorgt dat dit niet voorkomt.

Iemand begon ook over hoefbevangenheid, maar dat komt in de natuurgebieden nauwelijks voor. Er zijn enkele gevallen bekend van hengsten die geen concurrentie hebben, maar door andere hengsten in het gebied te brengen is dat opgelost. Ook verplaatsten naar een schraler gebied wordt wel gedaan om bevangenheid te voorkomen.

@Sonja_vR, wildernisvlees bestaat al, Free Nature verkoopt een aantal van hun dieren voor wildernisvlees, maar dit zijn alleen dieren die genetisch niet interessant zijn of die ongewenste eigenschappen hebben. Het teveel aan dieren is bij Free nog altijd op te vangen door nieuwe gebieden te gaan begrazen in binnen- en buitenland.

@geerke, geiten eten inderdaad ook bramen en ander opschot. Paarden en runderen doen dit echter ook. Zeker in deze periode, nu het lekkere gras op begint te raken, gaan de paarden en runderen massaal aan het wilgenopschot. Ook brandnetels en andere ruigte wordt nu door de paarden en runderen opgegeten. Het nadeel van geiten is dat ze niet passen in het natuurlijke ecosysteem van Nederland. Geiten komen hier oorspronkelijk niet vandaan en zijn daardoor minder goed aangepast.

@[***], ik ben heel benieuwd naar je artikel!

**Geplaatst**: 07-11-08 21:15

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 21:15

[***] schreef:
Tuurlijk doen we in NL meer aan tuinieren dan aan iets anders, wat natuurbeheer betreft. Toch kunnen we hier ook heel interessante natuur vinden! Het is waar dat veel ecosystemen niet compleet zijn. Het grote probleem van de Oostvaardersplassen is dat het voorjaar/zomergronden zijn. Als er geen hek omheen stond zouden de dieren in de winter de Utrechtse heuvelrug of de Veluwe op gaan, op zoek naar eten in de bossen. Browsers (ree, eland), maar ook grazers (rund, schaap) en intermediate feeders (paard, geit) gaan over op een dieet waar meer houtigen in zitten.

Toch kunnen - ook in minder complete ecosystemen als de Oostvaardersplassen - dieren zich prima in stand houden. Juist de paarden doen het daar erg goed. Er is sterfte, maar in elke natuurlijke dierenpopulatie is een jaarlijkse sterfte van 10 - 15% normaal.

Bijvoeren veroorzaakt sociale onrust en bevoordeeld de sterksten. Natuurlijk is het zaak dat er geen melkkoeien of (oude) manegepaarden in de vrijheid gelaten worden, maar sobere rassen als shetlanders, Fjorden, IJslanders of (liever nog) Koniks redden zich heel best! (Ze zijn in veel punnik-gebiedjes juist in veel te goede conditie dan dat ze omvallen van de honger!)

Als voorbeeld: dit zijn foto's die ik dit voorjaar heb genomen, op het moment dat dieren net een zware winter achter de rug hebben en op hun magerst zouden moeten zijn. Let op: geen van deze dieren heeft bijvoedering gehad!

Exmoors op de Delleboersterheide (Friesland):

http://farm4.static.flickr.com/3287/300 ... eb.jpg?v=0
http://farm4.static.flickr.com/3172/300 ... 88.jpg?v=0

Konikhengst op de Plantage Willem III (Utrecht)

http://farm4.static.flickr.com/3064/300 ... 13.jpg?v=0

Niet mager toch?

(let op: copyright op de foto's)

Wauw, wat een kanjers zeg!
Tja zo zou het leven van alle paardjes er uit moeten zien maar helaas te weinig ruimte daarvoor in Nederland.

Laatst bijgewerkt door Winged op 09-11-08 19:10, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Foto's uit quote verwijderd.

**Geplaatst**: 07-11-08 21:27

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 21:27

[***] schreef:
Vergeet niet dat als je 'wilde' grazers bijvoert, dit altijd ten goede komt van de sterkste dieren in de groep. Juist de dieren die het voedsel het hardste nodig hebben komen er niet bij, en blijven honger houden.

Daarbij, door in de winter bij te voeren creeer je een onnatuurlijk grote dierpopulatie (uitgaande van een situatie waarbij er een familiegroep, dus incl. hengst), waardoor er een (paar) jaar later weer dieren met honger zijn en je weer meer moet voeren... een vicueuze cirkel.

Het ligt er aan wat de doelen zijn van begrazing in een natuurgebied, maar als je een natuurlijk ecosysteem met bijbehorende grazers wilt laten ontstaan, is bijvoeren absoluut geen goed idee. Voorbeelden te over in de natuurbeschermingswereld, kijk maar naar de discussies over de Oostvaardersplassen en de Veluwezoom, waar dieren 'aan hun lot worden overgelaten'.

Een natuurlijk ecosysteem is in NL niet mogelijk, denken dat je een kudde wilde paarden kunt laten rondlopen in een natuurgebiedje van enkele tientallen hectare, zonder natuurlijke vijanden is je reinste kul, zelfs een kind van 5 heeft door dat dat niet kan.

Ze moeten niet zo lopen zaniken over 'de natuur hun gang laten gaan' en 'even wennen', zoiets kan gewoon niet NL, punt uit en gewoon bijvoeren.

**Geplaatst**: 07-11-08 21:34

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 21:34

Een natuurlijk ecosysteem bestaat zelfs in je achtertuin. Je kan paarden en runderen wel degelijk laten rondlopen op een gebiedje van enkele tientallen hectaren. Je moet alleen het aantal dieren aanpassen op de grootte van het gebied en de hoeveelheid eetbaar gewas die er groeit. De natuurlijke vijanden zijn er inderdaad niet, daarom heb je ook zorgplicht. Je mag een dier niet laten lijden, maar dat is met goed management ook absoluut niet nodig!

Bijvoeren is echt nergens voor nodig als je zorgt dat je je zaakjes goed op orde hebt. Het richt dan alleen maar meer schade aan dan dat het goed kan doen!

**Geplaatst**: 07-11-08 21:38

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 21:38

Maar die zorgplicht willen ze dus niet, ze zetten er een kudde neer en die moet het zelf maar uitzoeken. Als die dieren een eind raak fokken en sterven van de honger dan is dat de natuur zeggen ze.

Bijvoeren zou idd niet nodig zijn als ze ervoor zorgen dat ze hengsten castreren, merrie's steriliseren en teveel aan dieren op tijd weghalen maar dat doen ze dus niet.

**Geplaatst**: 07-11-08 21:48

Re: Paarden in het wild, dat is even wennen..

Geplaatst: 07-11-08 21:48

Wie zijn 'ze' dan volgens jou? Lachen

Zoals ik al eerder zei, je mag dieren niet zomaar laten doodgaan van de honger. Er zijn uitzonderingen (oostvaardersplassen) maar in het overgrote deel van de natuurgebieden gebeurt dit absoluut niet.

Er komen elk jaar meer dieren bij, maar die dieren worden verplaatst naar andere natuurgebieden in binnen- of buitenland. Een klein gedeelte wordt geslacht, ivm ongewenste eigenschappen. Het castreren en sterilisteren is daarom niet nodig. Dat zou ook erg ongewenst zijn, omdat je het hele sociale verband van de kudde dan weghaald. De dieren zijn dan absoluut niet meer geschikt voor natuurlijke, jaarrond begrazing!

Edit, ook in de oostvaardersplassen mag je niet afwachten tot dieren doodgaan. Een dier wat niet meer meekan met de groep wordt in dat geval afgeschoten. Of het gewenst is, daar mag je je eigen mening over hebben, maar het dier wordt iig onnodig lijden bespaard. Maar wat mij betreft is de oostvaardersplassen slechts een heel klein deel, wat niet gelijk staat aan alle andere natuurgebieden, waar de zaken heel anders geregeld zijn!