Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-11-16 12:44

Met de tijd meegaan - Column Anky

Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-16 12:44

Laatst kwam ik een berichtje tegen over een column van Anky in de Telegraaf.

Omdat de paardensport niet veel publiek trekt en olympiades ook vooruit gaan moet er wel eens wat veranderen.
Maar Anky haalt een ding aan waar ik toch wel voer voor discussie in zie.

“Laat alleen de topzes landenteams van de wereld opdraven tijdens de Spelen en zet daar maximaal de beste tien individuele ruiters bij.”

Ik vond deze uitspraak nogal een afbreuk aan de olympische gedachte -O-

Meedoen is belangrijker dan winnen. Wereldwijde deelname etc.
Aan de andere kant, het is al heel snel duidelijk dat er bepaalde landen zijn die er met de winst vandoor gaan, spek en bonen, wat moet je daarmee? Achteraan meehobbelen is ook niet altijd leuk.

De andere uitspraken over herinvoer van quadrilles en schrappen van halthouden (persoonlijk moeilijk onderdeel?) ook wel discussie waard. Eens ben ik wel dat al tig jaar dezelfde langdradige proeven moeten worden gereden. Er zit weinig tempo en variatie in voor publiek.

Enfin, lees hier een stukje of klik door naar de hele column:
http://www.horses.nl/sport/grunsven-graag-tijd-mee/

Laatst bijgewerkt door goldenarrow op 24-11-16 18:28, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Typfout uit de titel gehaald op verzoek van TS.

**Geplaatst**: 24-11-16 12:49

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 12:49

Waar komt deze uitspraak vandaan?
Wanneer en welke dag?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-11-16 12:52

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-16 12:52

Het artikel dat ik link komt van: 23 november 2016 8:46

**Geplaatst**: 24-11-16 13:15

Geplaatst: 24-11-16 13:15

Eigenlijk valt me dit artikel erg tegen van Anky, ze heeft vaak interessante blogs maar dit is IMO een schande voor de dressuur. Haal de onnodige oefeningen zoals halthouden en groeten eruit?

Al de oefeningen zijn onnodig of geen van allen. Halthouden is gewoon een deel van de gehoorzaamheid maar goed, we weten dat Anky's paarden zelden stilstaan dus ergens speelt er ook wat eigenblang.

Het stuk van quadrille en hoe dat te vertalen naar bv de springsport is ook zo'n bullshit: Ik heb nog geen balken zien liggen in de dressuurring net zo min als dat ze al ooit proeven in het bos hebben moeten rijden. Sommige dingen zijn niet te vertalen naar andere takken van de paardensport. Wat dat er uberhaupt toe doet is me een raadsel overigens.

Ook daar speelt IMO gewoon een groot stuk eigenbelang; Anky ziet 't zo niet zitten, dat hele "in groep de ring in". Net zoals ze niet zo gek is van die hele prijsuitreikingen... Een 100tal jaar terug kwa correctheid en gehoorzaamheid zou voor de dressuursport wel eens de redding kunnen betekenen ipv de ondergang. Maar ja, dan zullen er een hoop huidige toppers het heel moeilijk gaan krijgen... en dat vindt de gevestigde orde niks.. Stel je voor dat ze na die quadrille ook weer echt gaan jureren op ontspanning en lichtheid als basis.... :oo

**Geplaatst**: 24-11-16 13:29

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 13:29

Ayasha, ze heeft het alleen over halthouden in het begin. Dus wel gewoon aan het eind. Het is een nuchter stuk uit haar optiek. Daar is het ook haar blog voor. Voor mij hoeft dat pas de deux etc ook niet. Ik ben ook helemaal voor het hoogste en laagste resultaat wegstrepen. Dat zou nog eens veel gaan schelen denk ik.

**Geplaatst**: 24-11-16 13:31

Geplaatst: 24-11-16 13:31

tja, een nieuwe GP proef is denk ik geen slecht idee. MAAR dat betekend niet dat alle onderdelen er uit moeten.
Maar die proeven zijn al zo lang hetzelfde!

Ik denk dat we team dressuur meer als een estafette moeten zien dan als een teamsport als voetbal. Want dan gaan we wel selecteren op gelijk ogende combinaties en dan niet alleen op kleur, maar bijvoorbeeld ook op bewegingsafloop. Dat lijkt me ook niet wenselijk.

Bij dressuur zijn landen van mindere kwaliteit alleen maar 'saai' bij springen en eventing ook nog gevaarlijk. (dierwelzijn?)

Als je weinig landen mee laat doen maak je een kort en aantrekkelijk programma voor publiek. Maar in de huidige opbouw zie je vaak dat op dag 1 5 goede ruiters rijden en de rest is niet echt interessant. Dus ook geen publiek. Waarom niet, ongeacht de nationaliteit gewoon (op bijvoorbeeld wereldranglijst) omgekeerd laten starten. Dan heb je iig een deel van het programma wat geheel interessant is voor publiek.

**Geplaatst**: 24-11-16 13:33

Geplaatst: 24-11-16 13:33

Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik stop met dressuur als ik quadrille moet gaan rijden. Vind het juist fijn dat het individueel is.

Hoogste en laagste resultaat wegstrepen ben ik ook helemaal voor.

**Geplaatst**: 24-11-16 13:44

Geplaatst: 24-11-16 13:44

_Zsazsa_ schreef:
Ayasha, ze heeft het alleen over halthouden in het begin. Dus wel gewoon aan het eind. Het is een nuchter stuk uit haar optiek. Daar is het ook haar blog voor. Voor mij hoeft dat pas de deux etc ook niet. Ik ben ook helemaal voor het hoogste en laagste resultaat wegstrepen. Dat zou nog eens veel gaan schelen denk ik.

Waarom zou die er uit moeten? Het is niet alsof die in de weg zit/veel tijd kost.

Hoogste en laagste resultaat weg strepen vind ik zeker geen slecht idé maar de rest is IMO vooral eigen belang.

kaitlyn: Ik gok dat quadrille dan vooral zou zijn bij team-proeven..

Denk dat quadrille verplichten moeilijk wordt. Al helemaal in de "basis".Dan zou ik al geen dressuur meer kunnen rijden of ik moet lid worden van een club kilometers hier vandaan want in de nabijheid (binnen de 50km) zit geen club met genoeg dressuurruiters om een pas de deux te rijden, laat staan een quadrille. _O-

(ik zit in een springomgeving zeg maar. :')

)

Nu, van mij moet er geen quadrille in, ik zie daar simpelweg weinig haalbaarheid in en ook weinig meerwaarde voor de sport maar haar argumenten er tegen slaan gewoon kant noch wal in mijn mening. Behalve die van de fokkerij. Quadrille zou inderdaad een invloed hebben op de fokkerij en ik betwijfel of dat een goede zou zijn.

Laatst bijgewerkt door Ayasha op 24-11-16 13:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-11-16 13:46

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 13:46

Ze start toch zelf niet meer dus eigen belang weet ik nog niet zo net.

**Geplaatst**: 24-11-16 13:47

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 13:47

Momenteel niet. Ze is nog niet officieel gestopt. Ik weet niet of ze nog terug gaat komen maar ze heeft het zelf nog niet uit gesloten voor zover ik weet.

**Geplaatst**: 24-11-16 13:49

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 13:49

Nee klopt. Maar ik zie haar zo gauw niet meer komen, ze heeft met bon bravour ook nog steeds nergens gestart.

**Geplaatst**: 24-11-16 13:56

Geplaatst: 24-11-16 13:56

Ik vrees dat het voor haar toch heel moeilijk wordt om op niveau terug te komen en dan nog, het hoge niveau wat er nu is , heeft zij nooit gereden kwa punten.
Ze was in haar tijd de beste en om dan nu ergens in het midden te rijden , lijkt me ook niks aan.

Ze had denk ik gehoopt dat de uitstap naar de western sport wat zou worden en dat had ook gekund als ze niet voor reining gekozen had.
Ze zou een perfecte pleasure, horsemanship ruiter zijn maar reining is haar ding niet, net als dat ze nooit een springruiter zal worden.

Dat de dressuur saai geworden is, ben ik wel met haar eens, steeds dezelfde proeven.
Maar wees eerlijk, met Totilas zaten de tribunes overvol dus het kan wel .

Verder zijn er zoveel sporten die leuk zijn om te doen maar saai om naar te kijken.

**Geplaatst**: 24-11-16 13:59

Geplaatst: 24-11-16 13:59

Ik zou willen dat er vaker halthouden zat in een proef. Dan toen je namelijk echte gehoorzaamheid, ontspanning en werkwilligheid, niet met "expressief" rijden en wapperende voorbenen of wat, dat tegenwoordig voor dressuur door moet gaan.

En alleen de beste landen, rot toch op. De Olympische droom moet voor iedeeen bereikbaar blijven. Hoe je er presteert is niet eens van belang. De OS zijn er niet voor het publiek, maar voor de deelnemers.

En met de tijd mee gaan lijkt mij eerder gewoon bv bitloos toestaan....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-11-16 14:27

Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-16 14:27

Er valt misschien wat voor dubbele oefeningen te zeggen...

Ik bedoel tijdens het turnen krijg je ook geen twee kansen voor een flikflak. En een hindernis mag je ook geen twee keer proberen.

Dus alle oefeningen die niet asymmetrisch zijn kan je er wellicht uit gaan laten. Dat maakt een proef korter en wellicht flitsender voor het publiek.
Want Anky heeft wel gelijk dat bijna niemand een hele dag aan dezelfde GP proeven van 8 minuten fanatiek gaat volgen. En dan ook nog een special een dag later die voor de leek en de amateur amper verschilt van de GP.

Verder had volgens mij Dinja van Liere een leuke opmerking in een interview over het moderniseren in de vorm van twee combinaties die een proef spiegelen en beoordeeld worden. Dat geeft ook meer kijkplezier en je rijdt toch individueel.

**Geplaatst**: 24-11-16 14:52

Geplaatst: 24-11-16 14:52

In dezelfde ring?
Met oog op hoe weinig paarden fatsoenlijk halthouden en hoe basic het is zou het dubbel mogen tellen van mij.

In mijn wedstrijd tijd mocht je een oefening bij het turnen gewoon 'opnieuw' doen en telde het gemiddelde van de twee scores overigens.

**Geplaatst**: 24-11-16 15:12

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 15:12

Anky heeft IMO geschreven met het doel om in beeld te brengen dat de dressuursport niet interessant is om te kijken. Hier doet ze enkele suggesties om dit te veranderen. Het nadeel hiervan is dat de gedachte achter de dressuur er aan onttrokken wordt. Het rechtgerichte gaande paard.
Want krek zo is het, springen is veel spectaculairder, dus de dressuur moet/kan ook spectaculairder. Maar hoe ga je de dressuur interessanter maken en alsnog correct een paard voor laten stellen enz.

Ik vind het artikel van Anky daardoor wel goed. Ze legt een pijnpunt aanbod. Met als gevolg dat er nagedacht wordt.

Even note, ik ben absoluut voor de dressuur en zou het jammer vinden als de dressuur er onder lijdt omdat het niet spectaculair is. Maar het is over het algemeen niet interessant om meer dan een uur iedere keer de zelfde proef te zien. Vind ik ook.

De dressuur is misschien qua niveau echt meer voor de kenners. Waar springen of welke andere sport dan ook veel toegankelijker is voor het publiek.

**Geplaatst**: 24-11-16 15:15

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 15:15

Dressuur hoeft niet interessant te zijn om naar te kijken.
Als iemand geen intresse heeft in dressuur kijkt die echt niet, ook niet als het "leuker" toont.
Als een kaartje goedkoop is, ga je bovendien veel sneller ergens heen dan als het duur is.
De prijzen van de kaartjes houden veel meer pbliek tegen dan de inhoud van de proeven....

**Geplaatst**: 24-11-16 15:22

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 15:22

Meedoen is belangrijker dan winnen, dat ging vijftig jaar geleden op toen alleen amateurs mee mochten doen. Nu is winnen en meedoen even belangrijk , voor alle sporters. Want winnen betekend in veel gevallen een flinke financiele meevaller, denk aan sponsoren enzenz.

**Geplaatst**: 24-11-16 15:24

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 15:24

En juist omdat sport om geld draait tegenwoordig gaat het zo mis....

**Geplaatst**: 24-11-16 15:40

Geplaatst: 24-11-16 15:40

Bitloos toestaan lijkt me niet echt iets toevoegen?

OS is er zeker niet alleen voor de deelnemers. De sport moet interessant zijn voor publiek om een olympische status te behouden. Maar ook buiten de OS moet onze sport interessant zijn.

Bepaalde onderdelen vinden we interessanter dan anderen. Als in een proef nog maar 1 uitgestrekte draf of passage zit, neem je ook iets moois weg uit de proeven. Dus dat is niet perse de oplossing.

Kortere proeven lijkt me geen slecht idee. Maar ik denk dat dat best lastig is. Of je moet de keuze gaan maken niet alle onderdelen in alle proeven te stoppen. (zoals nu in de M2 gebeurt)

**Geplaatst**: 24-11-16 15:47

Geplaatst: 24-11-16 15:47

Lusitana schreef:
Dressuur hoeft niet interessant te zijn om naar te kijken.
Als iemand geen intresse heeft in dressuur kijkt die echt niet, ook niet als het "leuker" toont.
Als een kaartje goedkoop is, ga je bovendien veel sneller ergens heen dan als het duur is.
De prijzen van de kaartjes houden veel meer pbliek tegen dan de inhoud van de proeven....

Ben ik het niet helemaal mee eens.

Dressuur hoeft niet interessant te zijn, klopt.
Maar de OS dient toch wel een deel interessant te zijn. Is het niet interessant genoeg om er die prijs voor neer te leggen dan is er weinig publiek en interesse. Wat nu dus gebeurt bij de dressuur.

Dus het is IMO een samenloop van verschillende factoren.

**Geplaatst**: 24-11-16 16:03

Geplaatst: 24-11-16 16:03

Ik zeg Working Equitation en Trec is de oplossing. Voor niet paarden kenners is dat veel leuker om te zien dan de "saaie" dressuur proeven

**Geplaatst**: 24-11-16 16:04

Geplaatst: 24-11-16 16:04

Japeloup schreef:
Ik zeg Working Equitation en Trec is de oplossing. Voor niet paarden kenners is dat veel leuker om te zien dan de "saaie" dressuur proeven

Ja maar dan beginnen de dressuurruiters te steigeren. Want er is geen plek voor ze op de OS.

Is echt een lastige kwestie.

**Geplaatst**: 24-11-16 16:28

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 16:28

Waarom hoeft dressuur niet interessant te zijn?

Sport kan alleen bestaan door sponsoren, die komen alleen als er fans/kijkers zijn.

Dresuur hoeft niet voor iedereen interessant te zijn. Maar als wij als ruiters het al saai gaan vinden, dan wordt het natuurlijk niets.

**Geplaatst**: 24-11-16 16:30

Re: Met de tijd meegaan - Colunm Anky

Geplaatst: 24-11-16 16:30

Ik vind dressuur wel leuk om te zien, zeker op wat hoger niveau. Maar als je €25 voor entree betaalt, alleen gaan vind ik niet leuk dus dan betaal je al €50 entree. Dan mag je nog hopen dat je een mooie zitplaats kan vinden en vaak neem je ook nog wel iets te eten/drinken. Duur middagje wordt dat dan.