Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-03-16 01:20

Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 01:20

Rond 2010 was de methode van Antoine de Bodt de grote rechtrichthype. Even heel gechargeerd gezegd werd hiermee hoefkatrol genezen, het was dé (enige?) manier om paarden recht te richten en ruiters leerden revolutionair nieuw rijden met vierkante voltes, veel stelling naar buiten, veel tempo en hoge handhouding.

De laatste posts die ik op Bokt kon vinden over deze methode stammen uit 2014 en de ooit zo drukke facebookpagina die ik vond is bijna dood. Als je nu 'rechtrichten' zegt, denkt iedereen inmiddels meteen aan de volgende hype (Marijke de Jong/Academisch/even gechargeerd juist heel veel zijgangen aan de hand in lage tempi met korte 'verzamelde' pasjes). Het lijkt op het internet dus alsof de hype rond Antoine de Bodt inmiddels is ingehaald door de volgende.
Ik ben dus eigenlijk wel benieuwd naar wat de 'erfenis' van de De Bodt hype is geweest voor dressuur/rechtrichten in het algemeen en voor mensen die volgens zijn methode lesten in het bijzonder? Wat was de reden om hiermee te beginnen en eventueel ook weer mee te eindigen? Maakte het alle beloftes waar, of waren er redenen om toch verder te zoeken? Wat waren terugkijkend de positieve dingen van deze methode, en wat had je anders gedaan als je het deze methode nog eens overnieuw zou doen?

Even voor de duidelijkheid; dit is dus niet bedoeld als afbrandtopic, maar eerder als een evaluatie van die toch wel bijzondere periode/hype, omdat ik benieuwd ben of het gebracht heeft wat ze beloofde, waarom de hype nu weer verdwenen is (welk gat ontstond er dan door deze methode waar weer een nieuwe oplossing voor gezocht moest worden?), en welke sporen deze methode heeft achtergelaten, positief of negatief.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 26-03-16 02:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-03-16 01:45

Re: Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 01:45

Oh super interessant ik ben heel benieuwd.!

**Geplaatst**: 26-03-16 08:58

Re: Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 08:58

Daar ben ik nou ook benieuwd naar, ik heb een heleboel mensen hier over gehoord die razend enthousiast waren, maar ken geen succesvolle praktijkverhalen. Ben dus ook nieuwsgierig....

**Geplaatst**: 26-03-16 09:16

Re: Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 09:16

In die periode had ik een bijrijder vior mijn toenmalige paard. Zij kreeg les volgens die methode (op een ander paard) en ging die methode toen ook bij mijn paard gebruiken. Door hoe zij toen reed geen mijn paard heel erg onregelmatig lopen. Had daar nog nooit last van gehad en als ik zelf reed of longeerde was er niets mis met mijn paard. Ik heb haar toen ook verzocht om met mijn paard die methode niet meer te gebruiken. Daarna ging mijn paard bij haar ook gewoon goed lopen.
Dit is mijn enige ervaring ermee dus ik weet ook niet of het aan de methode lag of aan de manier hoe zij hem uitvoerde. Maar op deze manier was ik er geen fan van.

**Geplaatst**: 26-03-16 09:18

Geplaatst: 26-03-16 09:18

Ik heb er idd jaren geleden wel eens een lesje in gevolgd, gewoon omdat ik nieuwsgierig was.

Maar voor mij persoonlijk, is het met alle gespecialiseerde trainingsmethoden nooit het :)*

verhaal: ik haal er uit wat ik goed vind en maak uiteindelijk mijn eigen ratjetoe...

**Geplaatst**: 26-03-16 09:21

Geplaatst: 26-03-16 09:21

ohjajoh6 schreef:
Ik heb er idd jaren geleden wel eens een lesje in gevolgd, gewoon omdat ik nieuwsgierig was.

Maar voor mij persoonlijk, is het met alle gespecialiseerde trainingsmethoden nooit het verhaal: ik haal er uit wat ik goed vind en maak uiteindelijk mijn eigen ratjetoe...

Ja zo denk ik ook vaak. Ik kijk welk stukje past er bij mij en bij mijn paarden. En dat gebruik ik. En kom weer iets tegen wat daar op aansluit passen we dat gewoon weer in. Idd een ratjetoe. Had het zelf niet beter kunnen verwoorden.

**Geplaatst**: 26-03-16 09:50

Re: Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 09:50

Grappig..ik ben 12 jaar geleden een paar keer bij hem geweest met mijn toenmalige merrie die hoefkatrolontsteking had.

Ik moet zeggen door zijn theorie ben ik het rechtrichten gaan begrijpen, de praktijk werkte niet en paardlief werd daar ook niet beter van.

Wat later kwam ik terecht bij iemand die echt verstand had van dressuur rijden volgens het duitse klassieke skala der ausbilding. En daar leerde ik eindelijk het rechtrichten op een goede manier in de praktijk. Ook toegepast op paardlief en die werd daar toen wel beter van..

Dus persoonlijk vond ik de bewustwording echt fijn, de dubbele longe methode goed maar de praktijkmethode wat minder.
Nu heb ik denk ik 4 lessen van Antoine gehad en een jaar les van een "volgeling" van hem.

**Geplaatst**: 26-03-16 10:21

Geplaatst: 26-03-16 10:21

Mijn paard loopt dankzij hem nog steeds in de wei.
Raakte helaas niet lang daarna zelf in de prak dus lang hebben we er niet echt van genoten.
Maar mijn paard is nu bijna 25.

Ik ken wel mensen die ook bij hem zijn geweest, verder gegaan zijn met het systeem maar niet veel verder kwamen met een leerling van hem. Zij zijn bv weer bij een marijke de jong terecht gekomen of daar weer leerlingen van.
Ken ook iemand die na zijn cursus/opleiding verder is gaan leren bij andere instructeurs.

Ik heb er best veel van geleerd en had destijds graag wat meer lessen gewild om wellicht uiteindelijk ook weer over te stappen.
Zijn longeer methode gebruik ik nog wel eens en doe nu ook veel oefeningen op de grond.

**Geplaatst**: 26-03-16 10:31

Re: Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 10:31

Ik volg ook even. Erg interessante insteek voor een topic en ben zelf ook wel bezig met Academische Rijkunst, het gehele rechtrichtidee (in welke manier dan ook), vind ik erg boeiend. Zelf nooit via die manier les gevolgd, maar ben wel oprecht benieuwd naar ervaringen van anderen. Het lijkt inderdaad weer een manier die wat ondergesneeuwd is geraakt door andere manieren van werken... En hoe komt dat dan?

**Geplaatst**: 26-03-16 10:45

Re: Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 10:45

Oe interessant. Ik heb dat jaren terug met veel
Interesse gevolgd en ik wist nooit zo goed wat ik er van moest denken. Ik vond de techniek opvallend te noemen en ik twijfelde of het prettig was om je paard zo langere tijd te rijden.

**Geplaatst**: 26-03-16 10:51

Geplaatst: 26-03-16 10:51

neile schreef:
Ik volg ook even. Erg interessante insteek voor een topic en ben zelf ook wel bezig met Academische Rijkunst, het gehele rechtrichtidee (in welke manier dan ook), vind ik erg boeiend. Zelf nooit via die manier les gevolgd, maar ben wel oprecht benieuwd naar ervaringen van anderen. Het lijkt inderdaad weer een manier die wat ondergesneeuwd is geraakt door andere manieren van werken... En hoe komt dat dan?

Misschien omdat het toch voor velen niet bracht wat ze ervan verwachtten?
Ik kom ws heel bot ( leuk woordgrap) binnenvallen met mijn denkwijze, maar alle stromingen zijn feitelijk allemaal opnieuw uitgevonden wielen, alles komt uit het klassieke voort en met andere terminologie, omgedraaide volgordes lijken het nieuwe methodes, niks van waar.
Aftreksels en uitgedunde versies van scala der ausbildung.
Sommige dingen kloppen andere dingen werken niet; maar daar kom je (vaak)pas na een te lange tijd achter...

**Geplaatst**: 26-03-16 11:00

Re: Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 11:00

Knollentuin.. Kan ik zéker inkomen. Ik ben zelf ook nog zoekende in wat nou precies mijn weg is. Het is ook niet simpel om juiste instructie te vinden, je komt zelf niet zomaar achter wat nou precies de juiste manier van werken is. Het is sowieso ook per paard afhankelijk hoe je de zaken best aanpakt, al zou de basis altijd wel hetzelfde moeten zijn. Ik geloof wel in verschillende stromingen, aangezien ieder zijn klemtoon ergens anders legt vanuit het geloof dat dat beter is. Wat dan effectief beter is.. ook geen idee.

Uiteindelijk doet deze beste man zijn werk toch nog altijd volgens zijn manier en gaan er nog steeds mensen les bij hem volgen. Het kan toch niet zijn dat er dan niets is wat werkt vanuit zijn manier van werken.. Niet?

**Geplaatst**: 26-03-16 11:18

Geplaatst: 26-03-16 11:18

Ik heb praktijk ervaringen

.

Mijn moeder heeft meerdere afgekeurde, altijd kreupele en geloof 1 of 2 moet hko met de manier van antoin weer goed gekregen. (En 1 zelf goed gekeurd door verkocht)

Zelf ben ik op dit moment paarden aan het revalideren en kijk per paard wat ik gebruik. Ik gebruik dan ook verschillende methode's maar, het meest van antoin en marijke (marijke is in de leer geweest bij antoin). Het 1e paard doe ik veel grondwerk, wijken, traver etc en het andere paard veel met dubbele longeerlijn en stelling. Wat bij het 1e paard werkt hoeft niet bij het andere paard te werken.

Wel vind ik recht richten op welke manier dan ook echt de basis..

**Geplaatst**: 26-03-16 11:18

Geplaatst: 26-03-16 11:18

Ik heb ook een paard dat al 8 jaar langer leeft omwille van één lesdag bij hem...
Ze is ondertussen 18 en met pensioen omwille van een andere ernstige blessure. Maar ik heb nog een aantal leuke jaren met haar gehad, die ik anders niet gehad zou hebben.

Wel de kanttekening dat ik met mijn paard maar 1 keer bij Antoine zelf geweest was. En dat ik er toen weinig zelf mee kon. (was een boscrossruiter zonder enig benul van dressuur.) Dus hij heeft er toen één van zijn eigen leerlingen mee laten rijden.
Nadien heb ik paardlief in training gezet en zelf les genomen bij degene die er toen mee gereden had.
Dat was toevallig wel iemand die uit zichzelf wel al een behoorlijk stukje kon rijden en een ruimere basis en interesse had in trainingstechnieken, naast wat Antoine verkondigde. Dus dat was moeilijk in dat ene vakje te steken.
Maar ik heb daardoor wel een beetje leren rijden en leren begrijpen hoe ik een paard aan de gang kan houden dmv training. En dat is iets wat ik nog steeds meeneem.
Dus conclusie voor mij: Het heeft betekenis gehad, maar dan vooral als begin van een evolutie

**Geplaatst**: 26-03-16 11:20

Geplaatst: 26-03-16 11:20

Wat ik een beetje zie - en dat geld niet voor iedereen, maar er is een altijd een nieuwe groep mensen, verse aanwas, en als die mensen gaan trainen en het lukt niet op de ene manier gaan ze zoeken naar een andere manier, en zo houden de stromingen goed of kwaad aanloop van nieuwe mensen.
Beetje jip en janneke manier van uitleg maar zo zie ik het veel gebeuren, ik loop al een tijdje mee, seen that been there, mensen gaan altijd op zoek naar iets dat voor ze werkt of gaan op zoek naar dat wat ze willen horen, ook zo een.

**Geplaatst**: 26-03-16 11:23

Geplaatst: 26-03-16 11:23

Luckystory schreef:
Ik heb ook een paard dat al 8 jaar langer leeft omwille van één lesdag bij hem...
Ze is ondertussen 18 en met pensioen omwille van een andere ernstige blessure. Maar ik heb nog een aantal leuke jaren met haar gehad, die ik anders niet gehad zou hebben.

Wel de kanttekening dat ik met mijn paard maar 1 keer bij Antoine zelf geweest was. En dat ik er toen weinig zelf mee kon. (was een boscrossruiter zonder enig benul van dressuur.) Dus hij heeft er toen één van zijn eigen leerlingen mee laten rijden.
Nadien heb ik paardlief in training gezet en zelf les genomen bij degene die er toen mee gereden had.
Dat was toevallig wel iemand die uit zichzelf wel al een behoorlijk stukje kon rijden en een ruimere basis en interesse had in trainingstechnieken, naast wat Antoine verkondigde. Dus dat was moeilijk in dat ene vakje te steken.
Maar ik heb daardoor wel een beetje leren rijden en leren begrijpen hoe ik een paard aan de gang kan houden dmv training. En dat is iets wat ik nog steeds meeneem.
Dus conclusie voor mij: Het heeft betekenis gehad, maar dan vooral als begin van een evolutie

Maar dit is niet en dat zeg je zelf ook al door de specifieke trainingsmethode van meneer de both. Dat komt gewoon omdat je met de neus op de feiten gedrukt werd dat elk paard een training nodig heeft afgestemd op het paard an sich, aangepast aan bouw, temperament/karakter. Alleen zo hou je je paard goed- in vorm in conditie.

**Geplaatst**: 26-03-16 11:26

Geplaatst: 26-03-16 11:26

Ik was er ook een tijdje heel enthousiast over, ik dacht ook dat het echt de 'enige goed manier' was. Ik gebruik er nu nog steeds wel dingen van en denk ook echt wel dat er goede dingen in zitten, maar voor elk paard is het natuurlijk weer verschillend en elk paard heeft andere dingen nodig. Ik gebruik nu dus gewoon van verschillende methoden wat, net wat op dat moment het beste werkt en zo stel ik mijn methode dus ook een beetje zelf samen

Ik vind rechtrichten trouwens ook gewoon de basis.

**Geplaatst**: 26-03-16 11:38

Re: Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 11:38

Erg interessant dit allemaal zo te lezen, behalve van naam heb ik nooit in de praktijk ervaring gehad met deze methode. Zou iemand mij kunnen uitleggen wat deze methode zo 'speciaal' maakt?

**Geplaatst**: 26-03-16 11:43

Geplaatst: 26-03-16 11:43

Ik heb jaren geleden bij Antoine gelest omdat het paard wat ik destijds had om onverklaarbare redenen weigerde te lopen of de lucht in kwam en zich liet vallen.

Ik zeg niet dat ik volledig via zijn methode rijd, want ik ben van mening dat je overal de goede dingen uit moet halen. Maar Antoine heeft mij een paard leren begrijpen en geleerd hoe je een paard correct kunt trainen. Feitelijk heeft hij mij met m'n neus op de feiten gedrukt. Ik was toen een jaar of 14/15 voornamelijk bezig met de voorkant en het krulletje er in rijden. Probleem bij het paard van toen hebben we niet kunnen oplossen maar hij heeft mij zo veel nieuwe inzichten gegeven. Daar heb ik nog altijd profijt van!

**Geplaatst**: 26-03-16 11:53

Geplaatst: 26-03-16 11:53

knollentuin schreef:
Maar dit is niet en dat zeg je zelf ook al door de specifieke trainingsmethode van meneer de both. Dat komt gewoon omdat je met de neus op de feiten gedrukt werd dat elk paard een training nodig heeft afgestemd op het paard an sich, aangepast aan bouw, temperament/karakter. Alleen zo hou je je paard goed- in vorm in conditie.

Goh, deels uiteraard... Qua training waren er uiteraard wel elementen die typisch zijn voor die methode.
Maar ik vermoed idd wel dat ik op andere manieren ook wel een gelijkaardig resultaat had kunnen halen.

Maar wat wel relevant eraan was, was dat hij zich zeer specifiek richtte op kreupele afgeschreven paarden. (Wat mijn paard wel degelijk was.)
De algemene tendens qua advies als je een chronisch en ongeneeslijk kreupel paard had, was steeds om er niet meer mee te rijden. En om zelfs te overwegen het dier maar meteen af te laten maken. (Dat werd mij ook zeer expliciet geadviseerd trouwens.) En het aparte aan Adb was dat hij net het tegenovergestelde liep te verkondigen. Om zo'n paard niet op rust te zetten, maar net wél te trainen tegen DA advies in...
En ik wil daarmee niet zeggen dat mijn paard daardoor opeens magisch genezen was. Ze is nog steeds even stuk als toen. Maar ik had daardoor wel een manier gevonden dat ze bruikbaar was en doorgaans niet meer kreupel. Het heeft mij en mijn paard wel enkele jaren extra opgeleverd.

Dus op die manier heeft die hype misschien wel wat opgeleverd? Dat er meer besef is over de mogelijkheden met afgeschreven paarden?

**Geplaatst**: 26-03-16 11:57

Geplaatst: 26-03-16 11:57

Was idd een paar jaar geleden een hot item, tegenstanders vonden het afschuwelijk om mensen met een hoge handhouding, buitenstelling en een hoog tempo te zien rijden.

Ik vond zijn uitleg goed, de man zelf nogal een mannetje, de praktijk soms lastig uitvoerbaar, maar... Ik kwam al bij twee instructeurs vandaan uit de categorie "eerst vooruit, de krul komt later" dus dáár had ik geen moeite mee. En je handen moeten er voor zorgen dat de lijn bit-elleboog niet doorbroken wordt en dat betekent als je paard zijn hoofd hoog draagt... Je hand ook hoog is. Werd nogal eens uitgelegd als dat mensen de hoofden omhoog trokken geloof ik. David de Wispelaere was toen ook erg in, kan me nog herinneren dat in de Bit in een artikel verbazing werd geuit over dat de beste man zijn handen mee omhoog bracht als het paard een keer er wat uit kwam.
Hij was heel sterk in het duidelijk maken waarom een recht paard zo belangrijk is aan juist minder getalenteerde ruiters. Dat de manier waarop niet iedere combinatie past lijkt me logisch, maar hij paste wel heel mooi de combinatie theorie en praktijk toe. Dus ja, ik heb er nog altijd wat aan.

En het segment waar hij zich op richtte, de verreden paarden, vond ik wel lef hebben, en hij heeft er heel wat weer aan de gang gekregen. Maar veel ruiters hebben liever een medisch labeltje aan hun paard hangen dan die term.

**Geplaatst**: 26-03-16 12:09

Geplaatst: 26-03-16 12:09

wittepit schreef:
En het segment waar hij zich op richtte, de verreden paarden, vond ik wel lef hebben, en hij heeft er heel wat weer aan de gang gekregen. Maar veel ruiters hebben liever een medisch labeltje aan hun paard hangen dan die term.

Hij sloeg daar trouwens wel redelijk in door. (Ook de reden waarom ik niet persoonlijk met hem in contact wilde blijven.)
Mijn paard was namelijk geen "verreden" paard. Ze werd namelijk altijd al amper gereden en was kreupel door een oude blessure, waaraan ze ook geopereerd was. Nadien kreeg ze ernstige artrose in het geopereerde gewricht. Dus ik vond het een beetje erover gaan, dat hij liep te verkondigen dat er niets mis was met het paard...

Ze bleef ook alleen maar ok lopen, zolang ze intensief getraind werd. Zelfs van enkele dagen niets doen, werd ze weer kreupel. En nu ze met pensioen is, is ze uiteraard weer even slecht (of slechter) als voorheen.
"Genezen" is mijn paard dus nooit geweest. Ik vond het niet meer dan een soort fysiotherapie, een manier om ermee om te gaan. Niet meer en niet minder.

**Geplaatst**: 26-03-16 12:30

Geplaatst: 26-03-16 12:30

Ts , je hebt helemaal gelijk ! Ik realiseer me inderdaad opeens dat je amper meer wat hoort over Antoine de Bodt. En dat nu Marijke/ academische rijkunst helemaal in is.
Bij Antoine moest je altijd hoog tempo rijden, bij Marijke juist super laag tempo om stuwen eruit te halen.
Ik heb ook nog les gehad in franse klassieke dressuur a la Philippe Karl en Racinet. Goh, ik snapte er niets van. Nou ja, dat is overdreven. Maar je moet dan gelijk beginnen met oprichting, niets voorwaarts neerwaarts etc.

**Geplaatst**: 26-03-16 12:40

Re: Antoine de Bodt; de evaluatie zoveel jaar later?

Geplaatst: 26-03-16 12:40

Ben wel heel benieuwd waar dit heen gaat. Ik ben zelf niet bekend met Antoine de Bodt noch met Marijke de jong. We wat over gehoord en gelezen natuurlijk.

Omdat mijn paard ik januari helemaal vast zat kreeg ik het advies om te gaan trainen met Patrick Molenaar. Hij geeft les vanuit de klassieke dressuur. We zijn begonnen aan de dubbele lijnen en mijn paard is er zo ontzettend van opgeknapt!
Als je kijkt naar de origine van klassieke dressuur dan heb ik wel het idee dat dit al de langst blijvende methode is.
Echter ben ik heel benieuwd naar mijn Bootcamp deze zomer van Janna de Vries. Zij gaat weer uit van de academische rijkunst, Centered Riding en emiel voest. Dat is weer even wat anders en ik ben benieuwd naar de verschillen die ik mag meemaken tussen de "methodes".

**Geplaatst**: 26-03-16 15:13

Geplaatst: 26-03-16 15:13

wittepit schreef:
Hij was heel sterk in het duidelijk maken waarom een recht paard zo belangrijk is aan juist minder getalenteerde ruiters. Dat de manier waarop niet iedere combinatie past lijkt me logisch, maar hij paste wel heel mooi de combinatie theorie en praktijk toe.

Ik heb de hele opkomst (en ondergang) van "de methode" wel zo'n beetje meegemaakt. Bij mijn stal waren er ook een aantal die reden die volgens AdB methode reden, al "slingerend" door de bak wat ontzettend irritant was in een 20x40 met 6 of 7 paarden (als je geluk had). De bedoeling van het handen hoog en slingeren was mensen te leren hun paard recht te stellen, waarna het recht richten kon beginnen. Maar er waren er genoeg die nooit aan het recht richten toekwamen en na maanden nog steeds zo rondreden. Maar er waren er zeker ook die met deze methode beter hebben leren voelen wat er onder hen gebeurde.
Ik heb ook op een stal gestaan waar AdB himself les kwam geven. En ik heb uiteraard deze methode ook uitgeprobeerd. Mijn conclusie was en is "oude wijn in nieuwe zakken"; gewoon klassieke dressuur, voor de "leek" uitvergroot.

wittepit schreef:
En het segment waar hij zich op richtte, de verreden paarden, vond ik wel lef hebben, en hij heeft er heel wat weer aan de gang gekregen. Maar veel ruiters hebben liever een medisch labeltje aan hun paard hangen dan die term.

En heel wat ook niet. Er zijn zeker paarden die doordat ze verkeerd worden belast kreupel worden en met deze manier van rijden geholpen zijn. Ik ken er een aantal voorbeelden van. Omdat de AdB methode een succes was kwamen er steeds meer door AdB opgeleide instructeurs waaronder betere en mindere. Vooral de mindere hebben de methode een slechte naam gegeven. Die hebben we ook aan stal gehad: de instructrice die les kwam geven aan een eigenaar met een kreupel paard en die bleef beweren dat het paard verbeterde hetgeen toch echt niet gebeurde. Paard is uiteindelijk toch naar de slager gegaan.