Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-01-12 18:40

Hartverscheurend: if we could see the damage inside

Geplaatst door de TopicStarter : 30-01-12 18:40

Dit filmpje vond ik op internet waarin wordt uitgelegd en met (medische van binnenuit genomen) foto's aangetoond, hoeveel schade LDR ofwel rollkur aanricht bij een paard. Vooral de foto's van de 'dynamic bilateral collapse' en extra botgroei laat zien dat het het paard echt kapot maakt on ongelooflijk laat lijden. Ik vond dit filmpje zo erg om te zien, ik kreeg er gewoon tranen van in mijn ogen. Wetend dat er zoveel paarden zijn die dit moeten doorstaan. Wat me trouwens op is gevallen op foto's en in filmpjes met LDR gereden paarden, is dat die paarden hun ogen vaak half dicht hebben, een stuk minder wijd en wakker in vergelijking met andere paarden.

Er zijn mensen die beweren dat het goed is voor het paard. Ik begrijp dit niet. Rekken en strekken doen wij ook inderdaad voor we gaan sporten, goed voor de spieren. Maar doen we dit zo extreem dat onze botten misvormen en ons ademhalings-systeem problemen vertoond? Niet echt toch? Waarom bij paarden dan wel vraag ik me dan af. Ik vind het een beetje slavernij. Een zeer scherp bit + stang en trens erin hangen, flink hard trekken zodat het paard, om meer pijn en getrek te voorkomen, wel mee moet werken. Zo komt het op me over. Nu zeg ik niet dat iedereen die met stang en trens rijdt per definitie zijn of haar paard mishandeld. Het maakt het wel een stuk makkelijker voor de 'foute mensen' de kin op de borst te krijgen.

Er zullen vast een aantal topics over geopend zijn al, maar ik wilde dit filmpje graag laten zien omdat het hier zo mooi en duidelijk word uigelegd en weergegeven. Na het zien van zulke filmpjes en het lezen van een aantal onderzoeken vind ik het moeilijk te geloven dat er nog mensen zijn die deze stijl van rijden verdedigen of aanmoedigen. Nou ben ik geen expert, en heb ik niet zelf de onderzoeken verricht en ben ik ook verder ook niet gespecialiseerd in de biologie van het paard. Toch durf ik te zeggen dat ik door dit soort filmpjes, overtuigd ben van het feit dat LDR, rollkur en hyperflection schadelijk en pijnlijk is voor het paard. Het filmpje:

Laatst bijgewerkt door Stamina op 30-01-12 18:54, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-01-12 18:43

Re: Hartverscheurend: if we could see the damage inside

Geplaatst: 30-01-12 18:43

dit heeft niets met stang en trens te maken maar meer met het persoon wat er aan hangt.
Maar dit is zeker ook mijn wereld niet hoor....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-01-12 18:53

Geplaatst door de TopicStarter : 30-01-12 18:53

Nee precies daarom zei ik ook dat ik niet bedoel dat iederen die met stang en trens rijdt per definitie zijn of haar paard mishandeld. Maar het maakt het wel een stuk makkelijker voor de 'foute mensen' de kin op de borst te krijgen. Ik zet dat nog wel even in mijn TS bericht om beledigde bokkers te voorkomen.

Laatst bijgewerkt door Stamina op 30-01-12 18:54, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-01-12 18:53

Geplaatst: 30-01-12 18:53

Ik vind het verschrikkelijk om deze foto's te zien.
Kan iemand uitleggen wat voor schade er precies te zien is bij de foto op 4:13?

**Geplaatst**: 30-01-12 19:03

Re: Hartverscheurend: if we could see the damage inside

Geplaatst: 30-01-12 19:03

Daar gaan we weer... :roll:

**Geplaatst**: 30-01-12 19:05

Geplaatst: 30-01-12 19:05

Aukelizzy schreef:
Daar gaan we weer...

voor de zoveelste keer

**Geplaatst**: 30-01-12 19:05

Geplaatst: 30-01-12 19:05

Stamina schreef:
Nee precies daarom zei ik ook dat ik niet bedoel dat iederen die met stang en trens rijdt per definitie zijn of haar paard mishandeld. Maar het maakt het wel een stuk makkelijker voor de 'foute mensen' de kin op de borst te krijgen. Ik zet dat nog wel even in mijn TS bericht om beledigde bokkers te voorkomen.

Maar vind je dan iedereen die via het LDR systeem rijd wel mishandelaars?

**Geplaatst**: 30-01-12 19:06

Geplaatst: 30-01-12 19:06

Stamina schreef:
Nee precies daarom zei ik ook dat ik niet bedoel dat iederen die met stang en trens rijdt per definitie zijn of haar paard mishandeld. Maar het maakt het wel een stuk makkelijker voor de 'foute mensen' de kin op de borst te krijgen. Ik zet dat nog wel even in mijn TS bericht om beledigde bokkers te voorkomen.

Denk je echt dat er mensen zijn (die serieus de sport beoefenen) die er een stang en trens in hangen om de kin op de borst te krijgen?

**Geplaatst**: 30-01-12 19:06

Geplaatst: 30-01-12 19:06

Aukelizzy schreef:
Daar gaan we weer...

je haalt de woorden uit mijn mond..

**Geplaatst**: 30-01-12 19:07

Geplaatst: 30-01-12 19:07

Overtrokken

Wow, woordgrapje. Ook heel toepasselijk :')

**Geplaatst**: 30-01-12 19:08

Geplaatst: 30-01-12 19:08

Aukelizzy schreef:
Daar gaan we weer...

Inderdaad, hier zijn al zoooveel topics overgeweest.

**Geplaatst**: 30-01-12 19:09

Geplaatst: 30-01-12 19:09

eenitraM schreef:
Overtrokken

Wow, woordgrapje. Ook heel toepasselijk

**Geplaatst**: 30-01-12 19:12

Geplaatst: 30-01-12 19:12

Zucht....Ik doe nog een poging...Ik snap dat je je mening vormt naar aanleiding van dit filmpje. Maar, net zoals met alles, is het netter om je mening te vormen naar aanleiding van materiaal van voor- en tegenstanders van iets.

Zitten hier bijvoorbeeld ook foto's tussen van paarden die jarenlang op een correcte manier LDR getraind zijn?
En zie je ook filmpjes van paarden die zover inbuigen, met een losse teugel? Want dat kan echt...Je bent meer dan welkom om eens op mijn paard te stappen. Ik heb er maar één die ik zo ver laat rekken, de rest is daar lichamelijk namelijk niet geschikt voor, maar dat paard loopt wel in die houding zonder te trekken...Ik kan mijn teugels best een paar passen loslaten. Hoeveel pijn denk jij dan dat het doet?

Beschadigingen treden op bij overvragen, te snel, te ver, te veel of bij paarden die lichamelijk ongeschikt zijn voor een bepaald soort werk. Vergelijk het met turnsters. Ik zal nooit, hoe hard ik ook train, een goede spagaat kunnen doen en als iemand mij daartoe dwingt zal ik daar schade door ondervinden. Ik ken echter ook meiden die zo, zonder warming up in de spagaat vallen en die daar niet eens iets van voelen. Niet alle paarden zijn hetzelfde, en LDR is pas schadelijk als er getrokken wordt, of als er paarden voor worden gebruikt die er niet geschikt voor zijn, of wanneer het niet netjes wordt opgebouwd. Let op! Ik zeg niet dat het niet schadelijk kan zijn, enkel dat het dat niet in alle gevallen is!! Helaas zijn de meeste mensen gewoon voor, of tegen, zonder enige nuance what so ever.

**Geplaatst**: 30-01-12 19:14

Geplaatst: 30-01-12 19:14

Ja, er zijn inderdaad al zoveel topics geweest, maar omdat het nog steeds voorkomt is het misschien verstandig om het aan te blijven kaarten?

**Geplaatst**: 30-01-12 19:17

Geplaatst: 30-01-12 19:17

Hier een uitleg over LDR welke imo wel netjes wordt uitgevoerd MET commentaar

deel 1
http://www.youtube.com/watch?v=oOD_fhxG4go

deel 2
http://www.youtube.com/watch?v=0px0Xkqepq4

deel 3
http://www.youtube.com/watch?v=_sPeNvKEl4Y

**Geplaatst**: 30-01-12 19:18

Geplaatst: 30-01-12 19:18

Myfairytale schreef:
Ja, er zijn inderdaad al zoveel topics geweest, maar omdat het nog steeds voorkomt is het misschien verstandig om het aan te blijven kaarten?

Heb je gelijk in, maar wat kunnen bokkers tegen ruiters doen welke deze methode misbruiken? Niets.. helaas

**Geplaatst**: 30-01-12 19:18

Geplaatst: 30-01-12 19:18

bah, na een halve minuut haak ik al af..

**Geplaatst**: 30-01-12 19:19

Geplaatst: 30-01-12 19:19

Fijn, dat ik niet de enige ben die van dit onderwerp verveeld raakt. Er wordt evengoed slecht gereden, paarden mishandeld, door mensen die niet LDR-rijden, maar 'bovenin' de zaak in elkaar schroeven. En wat te denken van extreem hard aangetrokken neusriemen? En ga zo maar door. Nagenoeg alles wat de mens met een dier doet, kan die doen zodat het onnodig pijn lijdt. Maar dit onderwerp is duizendvoudig doorgekauwd en uitgespuugt.

**Geplaatst**: 30-01-12 19:20

Geplaatst: 30-01-12 19:20

geerke schreef:
Aukelizzy schreef:
Daar gaan we weer...

voor de zoveelste keer

Ja blijf het vooral even zeggen ,maar doe er verder niks aan!
Dat heeft nut!

Nee dus. Vind het heel goed dat TS dat plaatst ,want het gebeurd nog tevaak.

Pattyy_ schreef:
Myfairytale schreef:
Ja, er zijn inderdaad al zoveel topics geweest, maar omdat het nog steeds voorkomt is het misschien verstandig om het aan te blijven kaarten?

Heb je gelijk in, maar wat kunnen bokkers tegen ruiters doen welke deze methode misbruiken? Niets.. helaas

Nee maar sommige (vooral jongere kinderen die denken dat ze het goed doen en die GEEN koppige penny's zijn) kunnen er van leren

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-01-12 19:21

Geplaatst door de TopicStarter : 30-01-12 19:21

Aukelizzy schreef:
Stamina schreef:
Nee precies daarom zei ik ook dat ik niet bedoel dat iederen die met stang en trens rijdt per definitie zijn of haar paard mishandeld. Maar het maakt het wel een stuk makkelijker voor de 'foute mensen' de kin op de borst te krijgen. Ik zet dat nog wel even in mijn TS bericht om beledigde bokkers te voorkomen.

Maar vind je dan iedereen die via het LDR systeem rijd wel mishandelaars?

Als het op zo'n manier gebruikt kan worden dat het niet schadelijk of pijnlijk is voor het paard, nee hoor. Die methodes weet ik alleen niks vanaf, ik zei al: ik ben geen expert. Als ik een negatieve mening heb over dit onderwerp heb ik het natuurlijk wel alleen over de mensen die hun paard serieus bezeren met deze methode. Als er een manier is waarop je LDR kan gebruiken waarbij het nuttig is en niet pijnlijk, vind ik dat prima hoor.

**Geplaatst**: 30-01-12 19:21

Geplaatst: 30-01-12 19:21

Grappig dat een paar van de mensen die hier gelijk negatief reageren op het filmpje dat TS (in mijn ogen terecht) onder de aandacht brengt, zelf ook wel een handje lijken te hebben van het "kop in de krul" als ik zo in hun profielfoto's kijk. Misschien hebben zij dan wel geen stang in gebruik, maar ik zie de paarden wel in een krul lopen, ver achter de loodlijn, waardoor het dier veel minder tot niets meer voor zich uit ziet, en waarbij ook de luchttoevoer naar de longen afgeknepen kan worden.

Wat mij betreft blijven dit soort waarschuwingsfilmpjes onder de aandacht gebracht worden.

**Geplaatst**: 30-01-12 19:25

Geplaatst: 30-01-12 19:25

Wat moet er onder de aandacht gebracht worden dan? Iedereen weet toch van het bestaan hier van?

**Geplaatst**: 30-01-12 19:27

Geplaatst: 30-01-12 19:27

Ik heb het slechts 34 seconden volgehouden om het filmpje te kijken... ben een watje wat dit betreft.

Was toch al tegen rollkur/ alles achter de loodlijn, dus voor mijn rijden zal het niet uitmaken. Maar als ik zie hoe er op bokt/wedstijden/in het algemeen gereden wordt, dan hoop ik dat dit filmpje mee kan helpen om mensen na te laten denken waar ze mee bezig zijn, en beter (bij voorkeur goed) te gaan rijden..

Vriendelijk / goed voor het paard achter de loodlijn bestaat niet. Zo is het paard gewoon niet gebouwd!

**Geplaatst**: 30-01-12 19:28

Geplaatst: 30-01-12 19:28

Verto schreef:
Grappig dat een paar van de mensen die hier gelijk negatief reageren op het filmpje dat TS (in mijn ogen terecht) onder de aandacht brengt, zelf ook wel een handje lijken te hebben van het "kop in de krul" als ik zo in hun profielfoto's kijk. Misschien hebben zij dan wel geen stang in gebruik, maar ik zie de paarden wel in een krul lopen, ver achter de loodlijn, waardoor het dier veel minder tot niets meer voor zich uit ziet, en waarbij ook de luchttoevoer naar de longen afgeknepen kan worden.

Wat mij betreft blijven dit soort waarschuwingsfilmpjes onder de aandacht gebracht worden.

Vind het knap dat jij kan oordelen vanaf een foto dat het lijkt dat mensen een handje hebben van kop in de krul.

**Geplaatst**: 30-01-12 19:29

Geplaatst: 30-01-12 19:29

Het verschil is dat het gemiddelde paard op Bokt dit niveau in de verste verte niet bereikt. Dus dat is echt een loze vergelijking

LDR kan inderdaad schade toerichten. Verkeerd gebruikt en te lang in die houding. Net zoals de wedstrijdhouding schade toe kan richten. En lang en laag. En koppie in de lucht. En iets achter de LL. Etc etc etc.

Je moet begrijpen dat die paarden die op topniveau lopen gewoon atleten zijn. Net als menselijke atleten, moeten die ook stretchen om beter te kunnen presteren. Houd hierbij in het achterhoofd dat dit dus paarden zijn die dagelijks intensief trainen,en dus geen buitenritpaardjes zijn die afentoe eens uit de wei geplukt worden. Dus nee, ik vind het niet heel zielig. Ik ben er echter geen voorstander van, omdat je in mijn ogen ook andere manieren kunt gebruiken om je paard los te maken! (Zelf ben ik sowieso niet van het 'hoppakeegeengelultrekjepaardeensindekrul'-dressuur van tegenwoordig, maar dat terzijde)

Ik weet al met al dus nog steeds niet helemaal wat ik er mee aan moet.