Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-07-11 09:33

Inrijden: wat moet een ruiter kunnen?

Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-11 09:33

Hoi!

Ik had laatst een gesprek met een vriendin over inrijden.
Wat vinden jullie?

Kan je beter een rustige, relaxte ruiter hebben die geen 'zware' dressuur doet, maar gewoon de bak rond rijdt en enkel het stuur en de rem op punt zet,

of toch maar een ruiter die een goede dressuurkennis heeft en al gelijk de dressuurbasis legt?

Wat is er belangrijk bij een ruiter die een paardje onder zadel brengt?

Edit: of ligt dit verschil in 'inrijden' en 'doorrijden'? En welk verschil is dit volgens jullie?

**Geplaatst**: 20-07-11 09:34

Re: Inrijden: wat moet een ruiter kunnen?

Geplaatst: 20-07-11 09:34

Ik denk dat het er ook aan ligt wat het uiteindelijke doel gaat zijn met het paard.
Is het de bedoeling dat deze opgeleid wordt tot sportpaard op zeer hoog niveau, of wordt een recreatie paardje waar enkel mee buiten gereden gaat worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-07-11 09:50

Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-11 09:50

Silence schreef:
Ik denk dat het er ook aan ligt wat het uiteindelijke doel gaat zijn met het paard.
Is het de bedoeling dat deze opgeleid wordt tot sportpaard op zeer hoog niveau, of wordt een recreatie paardje waar enkel mee buiten gereden gaat worden.

Nou, in onze discussie ging het om een jong paardje dat onder zadel moet zijn voor de koper. Wat die er mee gaat doen... Geen idee (denk recreatie).

**Geplaatst**: 20-07-11 10:04

Geplaatst: 20-07-11 10:04

voor het inrijden moet je gewoon een goede ruiter hebben, ook een dressuurruiter zal altijd eerst met de basis beginnen, dus rem en stuur en van daaruit pas verder gaan.
de basis van het beleren is gewoon het belangrijkste, ben zelf ook dressuurruiter en beleer mijn eigen pony's maar die beleer ik voor de dressuur en ook voor recreatie (onze ponykampen).
het maakt dus niet uit wat het doel is na het beleren, als de basis er maar goed in zit.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-07-11 10:46

Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-11 10:46

HaffieIngrid schreef:
voor het inrijden moet je gewoon een goede ruiter hebben, ook een dressuurruiter zal altijd eerst met de basis beginnen, dus rem en stuur en van daaruit pas verder gaan.
de basis van het beleren is gewoon het belangrijkste, ben zelf ook dressuurruiter en beleer mijn eigen pony's maar die beleer ik voor de dressuur en ook voor recreatie (onze ponykampen).
het maakt dus niet uit wat het doel is na het beleren, als de basis er maar goed in zit.

Wat is een 'goede' ruiter dan volgens jou?
Ik kan bijvoorbeeld heel goed blijven zitten (met zadel

) maar vind mezelf niet zo geschikt om een paardje in te rijden, omdat er toch wel wat aan mijn dressuurkennis schort!

**Geplaatst**: 20-07-11 10:50

Geplaatst: 20-07-11 10:50

Niet iedere ruiter die hoog in de dressuur rijdt is geschikt om een paard zadelmak te maken en in te rijden. Om een paard in te rijden heb je lef nodig. Anky zie ik namelijk niet op het doorsnee groene paard klimmen, ze geeft van zichzelf toe dat ze best wel angstig is. En zolang je er maar eerlijk over bent is er niets aan de hand.

Dus om een paard in te rijden hoef je niet rijtechnisch goed te kunnen rijden. Je moet meegaan in de bewegingen, het paard niet hinderen, je niet uit het veld laten slaan door een bokpartij of een schijnbeweging, durven in te grijpen waar het nodig is, en met rust te laten als het dier het goed heeft gedaan.

Verder maak ik een verschil tussen zadelmak maken, inrijden en doorrijden. Zadelmak maken is zadel erop, misschien gewicht in het zadel. Inrijden is knoppen erop monteren, en doorrijden is het bijbrengen van finesses van de sport (in wat voor tak dan ook)

**Geplaatst**: 20-07-11 10:52

Geplaatst: 20-07-11 10:52

Een 'goede' ruiter voor het beleren is voor mij iemand die voelt wat de grenzen zijn van een paard en deze samen uitbouwd.

Voelen wanneer een paard ontspant. Wanneer het de rug en de achterhand goed gebruikt.

Daarnaast vind ik dat iemand die beleerd een rustige hand moet hebben. Stil in de aanleuning moet kunnen rijden en niet iemand is van: hup in de krul.

Rustig, geduldig, duidelijk en consequent. Rijtechnisch zover onderlegt dat een onafhankelijke zit aanwezig is waardoor er geen onduidelijke signalen worden gegeven.

Denk dat een stukje durf en lef ook wel aanwezig moet zijn. Het zijn niet allemaal brave dieren die geen stap verkeerd doen. Als jij snel angstig reageerd dan wordt het natuurlijk ook niet wat.

**Geplaatst**: 20-07-11 11:08

Re: Inrijden: wat moet een ruiter kunnen?

Geplaatst: 20-07-11 11:08

Precies, het "goede" van een ruiter die in moet rijden ligt veel meer naast het vermogen tot rijden.
Hij moet vaardigheden beschikken die zorgen dat hij dingen kan aanvoelen en corrigeren. Dat hij weet hoe dingen aangeleerd moeten worden, hij moet eerlijk naar het paard zijn en consequent, en het paard niet vermoeien of in de weg zitten.

Doorrijden is het aanleren van specifiekere hulpen, de knopjes die er op gezet zijn bij het inrijden, afstellen en verfijnen.
Tegelijkertijd wordt er gewerkt aan werken in een gunstig frame (welving in de hals oa), rechtrichten, stelling en buiging, soepelheid, lenigheid, regelmaat en tact van de gangen etc.
De conditie wordt tegelijkertijd opgeschroeft, liefst door interval training en buitenrijden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-07-11 11:20

Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-11 11:20

Lusitana schreef:
Precies, het "goede" van een ruiter die in moet rijden ligt veel meer naast het vermogen tot rijden.
Hij moet vaardigheden beschikken die zorgen dat hij dingen kan aanvoelen en corrigeren. Dat hij weet hoe dingen aangeleerd moeten worden, hij moet eerlijk naar het paard zijn en consequent, en het paard niet vermoeien of in de weg zitten.

Doorrijden is het aanleren van specifiekere hulpen, de knopjes die er op gezet zijn bij het inrijden, afstellen en verfijnen.
Tegelijkertijd wordt er gewerkt aan werken in een gunstig frame (welving in de hals oa), rechtrichten, stelling en buiging, soepelheid, lenigheid, regelmaat en tact van de gangen etc.
De conditie wordt tegelijkertijd opgeschroeft, liefst door interval training en buitenrijden.

Ik kan me vinden in je onderscheid tussen inrijden en doorrijden, dat is ook mijn mening. Maar volgens mij kan dat dan door verschillende ruiters? Dus iemand geschikt voor inrijden, en iemand geschikt voor doorrijden, niet noodzakelijk dezelfde persoon.

Citaat:
Dat hij weet hoe dingen aangeleerd moeten worden

Ben je het er mee eens dat dit door ervaring komt (dus door het inrijden), of is een 'theoretische' basis (dressuur, kennis over recht rijden,...) nodig?

**Geplaatst**: 20-07-11 11:33

Geplaatst: 20-07-11 11:33

Ik reed vroeger paarden in (De laatste is mijn eigen paard nu) en deed dit echt puur basis. Ben zelf geen topruiter maar niet bang. Beweeg in alles mee in het begin want tja ze kennen geen rem of stuur en je brengt ze snel uit balans. Je leert ze stappen, draven en galopperen en stoppen (niet onbelangerijk). Beloon als ze het goed doen, teugels in het begin snappen ze niet. Uitleggen met rustige hand wat het doet. Schrikt het paard, gaat het rennen bokken enz...het enige wat je moet doen is meegaan met je lijf en niet in de weg zitten. vaak stoppen ze dan snel. Hoe meer je plukt enz hoe erger ze reageren. Ze zijn nog makkelijk afgeleid en uit everwicht gebracht al verplaats je het lijf maar 1 cm je paard gaat mee in het begin want is niet gewend aan die balans met jou op zijn rug.

Veel mensen vergeten stukje opstappen!!! Paard vind het eng als je boven hem uit komt en in zijn ooghoeken verschijnt! Doe dit dus nooit ineens en abrupt. Tja aanvoelen wat het paard je bied en wat niet gaat nog.

Ik deed toen puur basis inrijden dus rem, stuur en knoopjes voorwaarts en terug erop. Het doorrijden van de paarden werd weer door iemand anders gedaan die dus verder ging met netjes aan teugelrijden enz.

Vaak ging ik al snel los en naar buiten met een ervaren paard dan hebben ze alle aandacht nodig om buiten te zijn en niet alles op de ruiter gericht in de bak en je hebt mooie lange lijnen vaak om te rijden. vaak is aan longe alleen maar een hinder omdat iemand je wil helpen als het mis gaat en daardoor gaat het nog meer mis. Als je toch al in een bak rijdt waar een paard niet uit kan lekker los laten..ze gaan niet zomaar de kant in:)

Het stukje zadelmak maken deed ik daarvoor ook vaak en rustig aan en ook op krukje er naast staan en poetsen en kloppen op punten die je bij het rijden kan raken zodat ze niet schrikkena ls je eens een foutje maakt. Want wee zijn mensen dus maken weleens een foutje. Aan longeerlijn stemcommandos aanleren die je in het begin onder het zadel samen met de hulp gebruikt.

Vond het altijd erg leuk om te doen! En een eer als ik een braaf paard afgaf. En nee echt niet altijd de makkelijkste paarden gehad en ingereden:) Veel van geleerd basis daarin is handig bij mij. Maar verder rijden is nu een probleem want dat deed ik bijna nooit en ben ik nu zelf hard aan het leren. Ook merk ik dat leeftijd gaat tellen..nu zie ik meer de gevaren in waar ik vroeger gewoon doorrreed...

Laatst bijgewerkt door Almighty op 20-07-11 11:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-07-11 11:37

Geplaatst: 20-07-11 11:37

@Wendy_Chewie Antwoord op je eerste vraag, dat kan rustig door twee verschillende personen.
Er zijn zelfs mensen die eigenlijk alleen geschikt zijn voor het een of het ander.
Het zijn nl allebei eigenlijk wel specialisaties.

Antwoord op je tweede vraag is lastiger. Ik zou zeggen beide (ergens moet je begonnen zijn met kennis voorat je het uitvoert). Maar bij het inrijden mag of moet zelfs misschien daar best intuïtie bijzitten.
Waar het om gaat is dat ze de verantwoording hebben om iets zo aan te leren dat het paard het snap en de ruiter er profeit van heeft en niet zo dat het verzet oplevert en je het de rest van zijn leven tegenkomt. Het is een enorme verantwoording waar veel niet bij stilstaan.
Het gaat goed tot het fout gaat, zeg ik altijd. Met andere woorden, in je nuchtere onwetendheid kunnen dingen heel lang goed gaan. Maar als er dan plots een situatie komt die je nooit eerder hebt meegemaakt en theoretisch ook niet de kennis van hebt hoe op te lossen, zit je met een gigantisch probleem en je moet wel binnen een seconde reageren. Hoe je reageert kan het paard voor de rest van zijn leven bij blijven. Dus "goed" reageren is belangrijk.
Daar kan én kennis (als je even snel dat naar voren kunt halen omdat je het onthouden hebt) én ervaring (als je al eerder zoiets hebt meegemaakt) én intuïtie (wat op dat moment het meest logische lijkt, wat goed voelt) helpen. Je hebt er maar 1 nodig.
Over het algemeen beginnen de problemen pas als je als ruiter onzeker wordt of dingen gaat vragen die het paard nog niet aankan.
Maar fouten worden al gemaakt bij bv opstijgen. (ik zie dat er inmiddels boven mij is gepost en die meld dit ook).Als je dan niet een paard echt stil hebt, zal het nopit leren stilstaan. Er zijn dingen die van meet af aan echt goed er in moeten zitten.
Paard weet nog niks onder de man, dus alles wat hij leert neemt hij voor "normaal" aan en blijft hangen. Ook slechte dingen.
Hoe meer hij al aan de hand gheleerd heeft hoe makkelijker, de fase voordat je er op gaat is ook vreselijk belangrijk en pros besteden daar niet altijd evenveel aandacht aan omdat het tijdrovend is. Mesnen die ene paard aan huis hebben, doen weer wel veel van dat voorwerk.

**Geplaatst**: 20-07-11 11:42

Geplaatst: 20-07-11 11:42

De ruiter moet engelengeduld hebben, een zachte hand, niet bang zijn, een onafhankelijke zit en daaraan gekoppeld een rijstijl die het paard niet uit balans brengt, dwz zelf perfect recht boven het paard zitten.

Vooral dus een ruiter die de know-how heeft het paard op een correcte manier onder controle te houden en deze tijdens de eerste ervaringen onder het zadel dus gewoon niet in de weg zit. En daarmee doel ik op die typische beelden van ruiters met beugels op springmaat en helemaal naar voren gebogen. Imo is dat dus fout. Ze brengen het paard uit balans, hij niet op eigen benen kan lopen door het gewicht op de schoft. Gevoelige dieren kunnen dit eng vinden en zullen de eerste keer onder het zadel daarom als alles behalve prettig bevinden.

Maar om nog radicaler te zijn, ik vind eigenlijk dat tegen de tijd dat een paard voor het eerst een ruiter gaat dragen dit helemaal geen grote zaak meer hoort te zijn. Daarmee zeg ik perfect zadelmak en gewend aan gewicht op de rug. Gewend aan mensen om zijn hele lichaam, dus niet het opstappen direct de eerste keer met het daadwerkelijke zitten, maar opstappen en hangen al langer geoefend hebben etc etc.

Dit wat ik hierboven schrijf is helaas meestal niet het geval, daar het nu eenmaal meer tijd kost dan de snelle -rambam zadel, ruiter en dan maar bokken uitzitten- methode.... Mensen doen maar met hun paard wat ze willen, maar mijn persoonlijke ervaring is dat je veel sneller aan het werk kan met een rustig voorbereid paard dan met een ingebroken paard.

edit: vergeten de tweede vraag te beantwoorden.

Imo is inrijden de fase na het zadelmak maken. (dus laten wennen aan tuigage, beetje gewicht etc etc) Dus laten wennen aan een ruiter op de rug, het aanleggen van kuit en nemen van contact op de teugel. Doorrijden is het correct ingereden paard de basis onder het zadel aanleren, in combinatie met grondhulp of aan de longe. (niet iedereen doet dat hetzelfde) Imo leer je het paard in deze fase daadwerkelijk op een bepaalde manier te reageren op zit, teugel en kuithulpen. (dus op eigen benen en op buitenteugel, wijken voor de druk etc)

**Geplaatst**: 20-07-11 22:13

Geplaatst: 20-07-11 22:13

Lusitana schreef:
Precies, het "goede" van een ruiter die in moet rijden ligt veel meer naast het vermogen tot rijden.
Hij moet vaardigheden beschikken die zorgen dat hij dingen kan aanvoelen en corrigeren. Dat hij weet hoe dingen aangeleerd moeten worden, hij moet eerlijk naar het paard zijn en consequent, en het paard niet vermoeien of in de weg zitten.

Doorrijden is het aanleren van specifiekere hulpen, de knopjes die er op gezet zijn bij het inrijden, afstellen en verfijnen.
Tegelijkertijd wordt er gewerkt aan werken in een gunstig frame (welving in de hals oa), rechtrichten, stelling en buiging, soepelheid, lenigheid, regelmaat en tact van de gangen etc.
De conditie wordt tegelijkertijd opgeschroeft, liefst door interval training en buitenrijden.

Hier kan ik me helemaal in vinden! Netjes omschreven.

**Geplaatst**: 21-07-11 20:54

Geplaatst: 21-07-11 20:54

@ Lusitana: idd goed omschreven. ik kon tijdens mijn typen niet op de woorden komen omdat ik het ook even snel aan het typen was ivm tijdgebrek.
je moet consequent maar eerlijk kunnen zijn tegenover het paard. De goede dingen kunnen aanleren en de slechte dingen kunnen afleren.
Ben je te streng, dan zal het paard angstig worden of het doen uit dwang, ben je te soepel, zal het paard verkeerde dingen gaan leren en word het een soort van 'verwend'. hoop dat ik het zo goed omschrijf.

**Geplaatst**: 21-07-11 21:32

Re: Inrijden: wat moet een ruiter kunnen?

Geplaatst: 21-07-11 21:32

Even een stipje, interessant topic

Ik mag misschien een haflinger verzorgen die nog niet echt beleerd is...

Er heeft al eens een 10 jarig meisje op rongestapt en ze heeft al een zadel opgehad, aangesingeld en zo, dus dat versta ik onder zadelmak.
Ik twijfel nog of ik het zou doen... Het inrijden durf ik & zou ik wel kunnen, maar een paard doorrijden heb ik nog nooit gedaan...

**Geplaatst**: 25-07-11 19:15

Re: Inrijden: wat moet een ruiter kunnen?

Geplaatst: 25-07-11 19:15

Ik sluit me helemaal aan bij Lusitana, goed omschreven!

**Geplaatst**: 28-07-11 11:39

Geplaatst: 28-07-11 11:39

Citaat:
Kan je beter een rustige, relaxte ruiter hebben die geen 'zware' dressuur doet, maar gewoon de bak rond rijdt en enkel het stuur en de rem op punt zet,

of toch maar een ruiter die een goede dressuurkennis heeft en al gelijk de dressuurbasis legt?

Zo zwartwit is het gelukkig niet.

Voor inrijden heb je inderdaad lef nodig en een rustige ruiter. Gelukkig heb j voor paarden inrijden geen hoog niveau nodig, zolang je maar weet hoe de basis erin te proppen op een correcte manier.

**Geplaatst**: 28-07-11 14:37

Re: Inrijden: wat moet een ruiter kunnen?

Geplaatst: 28-07-11 14:37

Voor het inrijden op zichzelf heb je inderdaad een ruiter nodig die rustig en beheerst is met lef en niet snel bang te krijgen is. Die weet hoe je er een stuur op krijgt net als de rem en het gas. Zit dat erin dan kun je naar mijn mening het beste een ruiter hebben die wel degelijk zelf voldoende niveau heeft en weet hoe dingen aan te leren en het paard hierin goed kan begeleiding. Iemand die dus ook goed weet waar je naar toe werkt, en er een goede basis in kan rijden (al kun je nog zo goed rijden, het is toch weer een vak apart).

Die laatste ruiter moet dus naar mijn mening van alle markten thuis zijn, lef hebben, rustig en beheerst zijn, geduld hebben, consequent zijn, weten hoe je dingen aan moet leren, weten waar je naar toe werkt..

**Geplaatst**: 28-07-11 14:42

Geplaatst: 28-07-11 14:42

Wat ik erg belangrijk vind is dat de ruiter een onafhankelijke zit heeft, goed is in de fijne motoriek om de aanleuning direct goed aan te leren, inderdaad geduld maar consequent is en weet waar hij/zij mee bezig is.

Helaas zie ik veel paarden/pony's die niet kundig zijn aangereden waardoor ze toch een heel stuk gevoeligheid missen. Zelf vind ik dat erg jammer want dan moet je daarna een hoop dingen aan het dier leren die ze in het begin eigenlijk makkelijk zelf aanbieden. De kunst is dan dus ook om dat te kunnen voelen en dat in goede banen te leiden.